WORLD OF WARCRAFT

Тема: Финальный ролик Вечного Дворца Азшары  (Прочитано 82934 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Barbadoslim

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 939
Re: Финальный ролик Вечного Дворца Азшары
« Ответ #345 : 10 Июля, 2019, 14:40:23 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А остальные ДБ судя по хроникам мертвы
Насчет К'Туна и Йогг-Сарона: в хрониках написано только про победу над ними.
Про К'Туна(страница 127 третьего тома):
Through blade, shield, and magic, an Old God was defeated.
Про Йогг-Сарона(страница 183 третьего тома):
Yogg-Saron was defeated, and its control over Ulduar vanished.

Потому что если читать хроники то ДБ это огромные горы плоти. Что нам показали в ролике об Азшаре. Были ли похожи КТУн и ЙогСарон на огромные горы плоти в игре? Даже если списать на игромех то они были даже меньше Смертокрыла. И в игре все эти Дб представлены только АВАТАРАМИ. Как был представлен Автаром Саргерас в битве с матерью Медива, после которой он затаился в ней и начал работу над Медивом. Аватар это вместилище части силы самого ДБ. Через физическое вопложение которого они могли работать на Азероте будучи в то же время в тюрьме титанов. ДБ мы не можем убить полностью, потому что это плохо отразится на Азероте.
На данный момент мы видели освобождение всего ДБ из темници. Возможно будет какая то Аватара, для того что бы он мог поместится в рейде. Но сам НЗот теперь может явить всю свою силу в полном обьеме. Что это будет? Возможно и правда ВОВ 2, со сплющиванием всего и всех. Возможно к этому будут вести еще пару аддонов.

Опять имхолор.
Найди хоть одну строчку в хрониках про аватары.

Нету в хрониках и в игре названия "аватара" для ДБ.
Но исходя из логики того что мы знаем о ДБ мы имеем. ДБ нельзя убить, так как его смерть нанесет непоправимый вред Азерот. Но в тоже время в Силитусе и Ульдире то с чем сражаются герои умирает. Из чего мы делаем вывод что это не сам ДБ, ибо там написано мертв и оно не шевелится, а кто?
Кто-то из Близзард говорил, что к ДБ понятие "смерть" вообще неприменимо. Для них смерть - не то же самое, что для смертных.
Вон, Ишараджа титаны в клочья порвали. Результат - куча Ша + сердце, которое стоило кинуть в колодец в Вечноцветущем доле - и опа! Ишарадж обрёл сознание. Да, не тело и полную силу. Но со временем нарастил бы силу, подмял волю Гарроша и воспользовался его телом для воссоздания себя любимого.
Так что вполне возможно, что сердца прочих ДБ лежат где-то в глубине планеты в их камерах. И ждут подпитки силой.
Либо Н'Зот может их сожрать и стать единым ДБ (как Диабло в 3 части)
круто...какое отношение, вот это вот все,имеет к тому что в хрониках нет ни слова про аватары?
Мой коммент был не к слову "аватары". А к тому, почему ДБ нельзя убить. Но ты упёрся в одно слово, ок.
Ну так я уперся, потому что именно к нему и была притензия.

LokNarad

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2823

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бенесатэ
    • Класс: 110х13
    • Сервер: Галакронд
Re: Финальный ролик Вечного Дворца Азшары
« Ответ #346 : 10 Июля, 2019, 14:40:37 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Вообще вот так подумать - ну, освободился Нзот. А что дальше? Вряд ли его могущество равно тому, каким было во времена Тёмной империи. Былых легионов у него под рукой нет, Смертокрыл околел, Сумеречный молот давно раздолбан, в Назжатаре хозяйничают смертные. В данной ситуации явно не до атак на врага. Ему бы сейчас свалить куда подальше и затихариться, восстанавливая силы для решительного удара. В лучшем случае это случится в следующем патче. Ну, и с кем мы будем иметь дело? Понятно, что с Нзотом. Но я о его подручных. Ну, не с нагами же опять? А что/кого ещё он может противопоставить?
Не согласен. НЗот в отличии от КТуна и Йогга, полностью освобожден, т.е. его силы не урезаны.
КТун при том что был в темнице был побежден лишь благодаря объединению О + А . Йогг тоже самое. А вот НЗот, имея на данный момент большую силу чем упомянутые КТун и Йогг во времена их слива, вполне может разнести нас на куски + учитывая что А + О никакого не будет, так как все в соре.

ДБ даже во времене Тёмной империи правили миром под средством толп Ктракси и легионов Акир. Помимо этого у них, разумеется, были и собственные силы, громадные по тем временам. Эти силы нейтрализовали титаны, победив ДБ. Ну так и что у Нзота есть сейчас, раз он даже полудохлой Азшарой не побрезговал, УБЕГАЯ из тюрьмы. Мне что, одному кажется, что реально могучий и грозный Древный бог должен был, освободившись, в порошек стереть всех неверных одним взглядом?

Это уже называется игромех..точно так же можно сказать и про Саргераса который вполне мог прийти лично на Аргус и мизинцем нас раздавить.

Про О+А..я имею ввиду полные силы, само собой рейд мыы будем вместе проносить по лору, но так как огромная часть войск у Сильваны под контролем, а она на *** вертела разборки с ДБ, то силы далеко не полны.

Только вот Саргерас НЕ пришел. А Нзот явился. Но ничего не сделал. Скорее всего не захотел просто. Вряд ли не мог... пфффф... да ну... это ересь.)))

Если вы не обратили внимание, то во всех аддонах вов все главгады валятся исключительно "героями" при поддержке разного рода кружков по интересам вроде круга Кенария или РЧК. Основные силы, собственно, почти никогда и не участвуют, будучи заняты другим.
Вообще то нет. Я уже БК не помню. Но ЦЛК осажади О и А + Пепельный Союз. В ДД, Драконий Погост осаждали все те же О и А + Стаи..ну и т.д. Че я распинаюсь, ты и сам все знаешь.

Ну да, а далее были ката, моп, Легион, где в противострянии с главгадами участвовали войска фракций, на фоне идущей между этими же фракциями грызни. К слову, если вы не заметили, на пару этажей выше этой темы обсуждают диалог Лортемара и Джайны о будущем фракций. И "Нахрена нам война, пошла она на" в этом диалоге - лейтмотив.
P.S. пост выше не понял. Видимо ваша капитуляция касательно того вопроса. Принимается)

Да ради бога, если вас это потешит. Я то полагал, что мы в происзодящем пытаемся ращобраться, а не выяснить - кто прав, а кто нет. У меня просто интернет тут не очень, так что что-то могло отправиться не так.
Не вижу смысла обсуждать вероятность того, о чем Джайна и Лортемао начали договариваться не отходя от кассы, сразу после рейда.
Так при чем тут кто прав, а кто нет. Я думал вы приняли мою позицию.

Какую позицию? То, что О и А на этот раз не объединят силы против общего врага, кем бы он ни был? Это не позиция. Это несбыточная мечта.

И какие там такие большие силы у Сильваны? Кто ей реально верен помимо отрекшихся (тех, кому не известно о событиях Дня Единения)? Она ж войну почти проиграла.
Да еп твою...я про ТЗ.

Я так и не увидел примерлв о тех, кто может ходить в ТЗ. Шаманы взывают к духам предков, и те отвечают им в ЭТОМ мире. На крайняк являются в него. В чём именно выражается умение ДК ходить в Земли теней, я так и не понял. Где конкретно это можно увидеть??

Земли теней - это не наш мир. Это иной план, как измерения Элементалей или Изумрудный сон. Не подскажете, где вход?
Первые квесты ДК..и на артефактное оружие насколько я помню. + некроманты и некролиты умеют это делать. Пример Нерзул в Дреноре.
Как я уже говорил, КЛ явно с ТЗ связан, но помощи у нас разобраться с проблемами там он у нас не просит..так как там все в порядке.

И как же эти самые Земли теней выглядят, если не секрет? Ну раз в них попасть можно, то должно быть и описание. Логично?
То, что КЛ ни словом не обмолвился о проблемах в Землях теней еще не означает, что в следующем аддоне, например, он не будет трещать только об этом. Это ж вов, и это ж близы. Они прекрасно умеют держать те или иные темы под сукном.

Ну и да - никто не знает о планах КЛ. Тут какие-то предположения делать о том, что он должен говорить, а что нет, просто неуместны.
Лол, так в описание есть. Это отражение нашего мира как и ИС. Только  немного другое.

И да. В отличии от всего что было ранее, к этому нет предпосылок.



К чему именно нет предпосылок? К тому, что КЛ может оказаться орудием в рука неизвестного древнего бога, на иллюстрации в Хрониках нарядно украшенного черепушками? Точно, это исключено.
Ага, ага..а в слове "Король-Лич" ключевое слово КОроль...так так так.. не уж то задел на мужа Азшаре..ага точно. А Азшара ведет прислуживает  НЗоту, т.е. ДБ. Ну все, теперь то все сходится. КЛ пешка ДБ, вы правы))))

Зачем такая длинная логическая цепочка? Просто неизвестный 5й ДБ, уничтоженный собратьями, с тех пор правит Землями теней, ну а КЛ, с этим планом в какой-то момент связавшийся - его слуга. Отсюда и иммунитет нежити короля лича к Йогу, кстати. Они УЖЕ под контролем ДБ. Герои ДК же, которые получали артефакт и маунта, увидели лишь то, что им позволили. Видите как просто? А вы говорите Азшара.)
« Последнее редактирование: 10 Июля, 2019, 14:44:34 by LokNarad »

LokNarad

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2823

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бенесатэ
    • Класс: 110х13
    • Сервер: Галакронд
Re: Финальный ролик Вечного Дворца Азшары
« Ответ #347 : 10 Июля, 2019, 14:42:40 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Вообще вот так подумать - ну, освободился Нзот. А что дальше? Вряд ли его могущество равно тому, каким было во времена Тёмной империи. Былых легионов у него под рукой нет, Смертокрыл околел, Сумеречный молот давно раздолбан, в Назжатаре хозяйничают смертные. В данной ситуации явно не до атак на врага. Ему бы сейчас свалить куда подальше и затихариться, восстанавливая силы для решительного удара. В лучшем случае это случится в следующем патче. Ну, и с кем мы будем иметь дело? Понятно, что с Нзотом. Но я о его подручных. Ну, не с нагами же опять? А что/кого ещё он может противопоставить?
Не согласен. НЗот в отличии от КТуна и Йогга, полностью освобожден, т.е. его силы не урезаны.
КТун при том что был в темнице был побежден лишь благодаря объединению О + А . Йогг тоже самое. А вот НЗот, имея на данный момент большую силу чем упомянутые КТун и Йогг во времена их слива, вполне может разнести нас на куски + учитывая что А + О никакого не будет, так как все в соре.

ДБ даже во времене Тёмной империи правили миром под средством толп Ктракси и легионов Акир. Помимо этого у них, разумеется, были и собственные силы, громадные по тем временам. Эти силы нейтрализовали титаны, победив ДБ. Ну так и что у Нзота есть сейчас, раз он даже полудохлой Азшарой не побрезговал, УБЕГАЯ из тюрьмы. Мне что, одному кажется, что реально могучий и грозный Древный бог должен был, освободившись, в порошек стереть всех неверных одним взглядом?

Это уже называется игромех..точно так же можно сказать и про Саргераса который вполне мог прийти лично на Аргус и мизинцем нас раздавить.

Про О+А..я имею ввиду полные силы, само собой рейд мыы будем вместе проносить по лору, но так как огромная часть войск у Сильваны под контролем, а она на *** вертела разборки с ДБ, то силы далеко не полны.

Только вот Саргерас НЕ пришел. А Нзот явился. Но ничего не сделал. Скорее всего не захотел просто. Вряд ли не мог... пфффф... да ну... это ересь.)))

Если вы не обратили внимание, то во всех аддонах вов все главгады валятся исключительно "героями" при поддержке разного рода кружков по интересам вроде круга Кенария или РЧК. Основные силы, собственно, почти никогда и не участвуют, будучи заняты другим.
Вообще то нет. Я уже БК не помню. Но ЦЛК осажади О и А + Пепельный Союз. В ДД, Драконий Погост осаждали все те же О и А + Стаи..ну и т.д. Че я распинаюсь, ты и сам все знаешь.

Ну да, а далее были ката, моп, Легион, где в противострянии с главгадами участвовали войска фракций, на фоне идущей между этими же фракциями грызни. К слову, если вы не заметили, на пару этажей выше этой темы обсуждают диалог Лортемара и Джайны о будущем фракций. И "Нахрена нам война, пошла она на" в этом диалоге - лейтмотив.
P.S. пост выше не понял. Видимо ваша капитуляция касательно того вопроса. Принимается)

Да ради бога, если вас это потешит. Я то полагал, что мы в происзодящем пытаемся ращобраться, а не выяснить - кто прав, а кто нет. У меня просто интернет тут не очень, так что что-то могло отправиться не так.
Не вижу смысла обсуждать вероятность того, о чем Джайна и Лортемао начали договариваться не отходя от кассы, сразу после рейда.
Так при чем тут кто прав, а кто нет. Я думал вы приняли мою позицию.

Какую позицию? То, что О и А на этот раз не объединят силы против общего врага, кем бы он ни был? Это не позиция. Это несбыточная мечта.

И какие там такие большие силы у Сильваны? Кто ей реально верен помимо отрекшихся (тех, кому не известно о событиях Дня Единения)? Она ж войну почти проиграла.
Да еп твою...я про ТЗ.

Я так и не увидел примерлв о тех, кто может ходить в ТЗ. Шаманы взывают к духам предков, и те отвечают им в ЭТОМ мире. На крайняк являются в него. В чём именно выражается умение ДК ходить в Земли теней, я так и не понял. Где конкретно это можно увидеть??

Земли теней - это не наш мир. Это иной план, как измерения Элементалей или Изумрудный сон. Не подскажете, где вход?
Первые квесты ДК..и на артефактное оружие насколько я помню. + некроманты и некролиты умеют это делать. Пример Нерзул в Дреноре.
Как я уже говорил, КЛ явно с ТЗ связан, но помощи у нас разобраться с проблемами там он у нас не просит..так как там все в порядке.

И как же эти самые Земли теней выглядят, если не секрет? Ну раз в них попасть можно, то должно быть и описание. Логично?
То, что КЛ ни словом не обмолвился о проблемах в Землях теней еще не означает, что в следующем аддоне, например, он не будет трещать только об этом. Это ж вов, и это ж близы. Они прекрасно умеют держать те или иные темы под сукном.

Ну и да - никто не знает о планах КЛ. Тут какие-то предположения делать о том, что он должен говорить, а что нет, просто неуместны.
Лол, так в описание есть. Это отражение нашего мира как и ИС. Только  немного другое.

И да. В отличии от всего что было ранее, к этому нет предпосылок.

Описание может быть чего угодно. Только описание само по себе никак не опровергает вероятность подчинения Земли Теней ДБ. Изумрудный сон так же подходит под описание "отражение нашего мира, только другое". И он был осквернён ДБ. Где конкретные примеры того, как в Земли Теней можно сходить и вернуться? Состояние героя после смерти или никаким боком не годится - это всё тот же наш мир, просто с трчки зрения прихрака, а вовсе не какой-то отдельный. То же самое касается и призрачных приключений в Култирасе, и сделок с Бвонсамди в Зандаларе. Всё это - Азерот,а не отдельно существующий план под названием Земли теней. И о том, что там происходит, не знает никто.
Ау, что за ересь пошла?)
ты меня спросил как ТЗ выглядит, я  ответил.
ИС был осквернен и к этому были предпосылки, аж с классики.
К осквернению ТЗ нет предпосылок.

"де конкретные примеры того, как в Земли Теней можно сходить и вернуться?"

Алё, ты своим не знанием лора просто поражаешь. Говорю, пройди квест на коняшу ДК, мы там именно что в ТЗ путешествуем. И возвращаемся обратно. Т.е. ДК это могут делать как и друиды. Вот только друиды хныкали когда их кошмар поработил, а с ДК такого нет. Делаем выводы.

Замечательно. Вот мы и подошли к конкретному примеру. Квест на коняшку ДК. Как именно герой в этом квесте попадает в эти якобы Земли теней?
Идешь, включаешь ВОВ, и проходишь этот квест. Профит.

P.S. если ты не знаешь таких элементарных вещей в лоре, то я сомневаюсь вообще в твоей компетентности обсуждать что либо с ним связанное.

Пройти я его могу и на ютубе. Но что изменится от того, что я увижу обычный Азерот из призрачной фазы?

NoxNoxNox

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 324
Re: Финальный ролик Вечного Дворца Азшары
« Ответ #348 : 10 Июля, 2019, 14:43:34 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Вообще вот так подумать - ну, освободился Нзот. А что дальше? Вряд ли его могущество равно тому, каким было во времена Тёмной империи. Былых легионов у него под рукой нет, Смертокрыл околел, Сумеречный молот давно раздолбан, в Назжатаре хозяйничают смертные. В данной ситуации явно не до атак на врага. Ему бы сейчас свалить куда подальше и затихариться, восстанавливая силы для решительного удара. В лучшем случае это случится в следующем патче. Ну, и с кем мы будем иметь дело? Понятно, что с Нзотом. Но я о его подручных. Ну, не с нагами же опять? А что/кого ещё он может противопоставить?

Не согласен. НЗот в отличии от КТуна и Йогга, полностью освобожден, т.е. его силы не урезаны.
КТун при том что был в темнице был побежден лишь благодаря объединению О + А . Йогг тоже самое. А вот НЗот, имея на данный момент большую силу чем упомянутые КТун и Йогг во времена их слива, вполне может разнести нас на куски + учитывая что А + О никакого не будет, так как все в соре.


ДБ даже во времене Тёмной империи правили миром под средством толп Ктракси и легионов Акир. Помимо этого у них, разумеется, были и собственные силы, громадные по тем временам. Эти силы нейтрализовали титаны, победив ДБ. Ну так и что у Нзота есть сейчас, раз он даже полудохлой Азшарой не побрезговал, УБЕГАЯ из тюрьмы. Мне что, одному кажется, что реально могучий и грозный Древный бог должен был, освободившись, в порошек стереть всех неверных одним взглядом?


Это уже называется игромех..точно так же можно сказать и про Саргераса который вполне мог прийти лично на Аргус и мизинцем нас раздавить.

Про О+А..я имею ввиду полные силы, само собой рейд мыы будем вместе проносить по лору, но так как огромная часть войск у Сильваны под контролем, а она на *** вертела разборки с ДБ, то силы далеко не полны.


Только вот Саргерас НЕ пришел. А Нзот явился. Но ничего не сделал. Скорее всего не захотел просто. Вряд ли не мог... пфффф... да ну... это ересь.)))

Если вы не обратили внимание, то во всех аддонах вов все главгады валятся исключительно "героями" при поддержке разного рода кружков по интересам вроде круга Кенария или РЧК. Основные силы, собственно, почти никогда и не участвуют, будучи заняты другим.

Вообще то нет. Я уже БК не помню. Но ЦЛК осажади О и А + Пепельный Союз. В ДД, Драконий Погост осаждали все те же О и А + Стаи..ну и т.д. Че я распинаюсь, ты и сам все знаешь.


Ну да, а далее были ката, моп, Легион, где в противострянии с главгадами участвовали войска фракций, на фоне идущей между этими же фракциями грызни. К слову, если вы не заметили, на пару этажей выше этой темы обсуждают диалог Лортемара и Джайны о будущем фракций. И "Нахрена нам война, пошла она на" в этом диалоге - лейтмотив.

P.S. пост выше не понял. Видимо ваша капитуляция касательно того вопроса. Принимается)


Да ради бога, если вас это потешит. Я то полагал, что мы в происзодящем пытаемся ращобраться, а не выяснить - кто прав, а кто нет. У меня просто интернет тут не очень, так что что-то могло отправиться не так.
Не вижу смысла обсуждать вероятность того, о чем Джайна и Лортемао начали договариваться не отходя от кассы, сразу после рейда.

Так при чем тут кто прав, а кто нет. Я думал вы приняли мою позицию.


Какую позицию? То, что О и А на этот раз не объединят силы против общего врага, кем бы он ни был? Это не позиция. Это несбыточная мечта.

И какие там такие большие силы у Сильваны? Кто ей реально верен помимо отрекшихся (тех, кому не известно о событиях Дня Единения)? Она ж войну почти проиграла.

Да еп твою...я про ТЗ.


Я так и не увидел примерлв о тех, кто может ходить в ТЗ. Шаманы взывают к духам предков, и те отвечают им в ЭТОМ мире. На крайняк являются в него. В чём именно выражается умение ДК ходить в Земли теней, я так и не понял. Где конкретно это можно увидеть??

Земли теней - это не наш мир. Это иной план, как измерения Элементалей или Изумрудный сон. Не подскажете, где вход?

Первые квесты ДК..и на артефактное оружие насколько я помню. + некроманты и некролиты умеют это делать. Пример Нерзул в Дреноре.
Как я уже говорил, КЛ явно с ТЗ связан, но помощи у нас разобраться с проблемами там он у нас не просит..так как там все в порядке.


И как же эти самые Земли теней выглядят, если не секрет? Ну раз в них попасть можно, то должно быть и описание. Логично?
То, что КЛ ни словом не обмолвился о проблемах в Землях теней еще не означает, что в следующем аддоне, например, он не будет трещать только об этом. Это ж вов, и это ж близы. Они прекрасно умеют держать те или иные темы под сукном.

Ну и да - никто не знает о планах КЛ. Тут какие-то предположения делать о том, что он должен говорить, а что нет, просто неуместны.

Лол, так в описание есть. Это отражение нашего мира как и ИС. Только  немного другое.

И да. В отличии от всего что было ранее, к этому нет предпосылок.


Описание может быть чего угодно. Только описание само по себе никак не опровергает вероятность подчинения Земли Теней ДБ. Изумрудный сон так же подходит под описание "отражение нашего мира, только другое". И он был осквернён ДБ. Где конкретные примеры того, как в Земли Теней можно сходить и вернуться? Состояние героя после смерти или никаким боком не годится - это всё тот же наш мир, просто с трчки зрения прихрака, а вовсе не какой-то отдельный. То же самое касается и призрачных приключений в Култирасе, и сделок с Бвонсамди в Зандаларе. Всё это - Азерот,а не отдельно существующий план под названием Земли теней. И о том, что там происходит, не знает никто.

Ау, что за ересь пошла?)
ты меня спросил как ТЗ выглядит, я  ответил.
ИС был осквернен и к этому были предпосылки, аж с классики.
К осквернению ТЗ нет предпосылок.

"де конкретные примеры того, как в Земли Теней можно сходить и вернуться?"

Алё, ты своим не знанием лора просто поражаешь. Говорю, пройди квест на коняшу ДК, мы там именно что в ТЗ путешествуем. И возвращаемся обратно. Т.е. ДК это могут делать как и друиды. Вот только друиды хныкали когда их кошмар поработил, а с ДК такого нет. Делаем выводы.


Замечательно. Вот мы и подошли к конкретному примеру. Квест на коняшку ДК. Как именно герой в этом квесте попадает в эти якобы Земли теней? Можете ссылочку на ролик дать, если рассказывать долго. Будет любопытно посмотреть на обычный Азерот глазами призрака.))


Вот ролик прохождения квеста,на 2:00 - https://youtu.be/tVjXhFmzeho
Но стоит учитывать,что это квест 11-летней давности. Если Земли Теней и правда будут задействованы в сюжете далее,то их могут легко переработать.
« Последнее редактирование: 10 Июля, 2019, 14:45:48 by NoxNoxNox »

Kalentej

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1797
Re: Финальный ролик Вечного Дворца Азшары
« Ответ #349 : 10 Июля, 2019, 14:44:58 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)
Вообще-то Ишарадж в сюжете участвовал только в качестве запчастей. Влияние сердца на Гарроша лишь пробудило последнего Ша - Гордыни. Но все эти Ша не более чем остаточные явления сущности ДБ, а не его собственное сознание. Может быть только в этом и и заключается смысл фразы "Они не могут умереть". Так-то по логике Бездна действительно бессмертна, не зависимо от наличия в ней разума.
Вот только Ша Гордыни герои пришибли в Пандарии. А Сердце прекрасно функционировали и после смерти Гордыни.

Hearth of Hatred

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 565
Re: Финальный ролик Вечного Дворца Азшары
« Ответ #350 : 10 Июля, 2019, 14:48:00 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
И как же эти самые Земли теней выглядят, если не секрет? Ну раз в них попасть можно, то должно быть и описание. Логично?
То, что КЛ ни словом не обмолвился о проблемах в Землях теней еще не означает, что в следующем аддоне, например, он не будет трещать только об этом. Это ж вов, и это ж близы. Они прекрасно умеют держать те или иные темы под сукном.

Описание Тёмных Земель есть в Хрониках. Не можешь прочитать - твои проблемы.

Рыцари Смерти достаточно часто взаимодействуют с Тёмными Землями. Первый раз в стартовой цепочке в квесте на коня. Валь'киры взаимодействуют с Тёмными Землями (всё тот же первый том хроник). В Легионе была аж цепочка заданий на Тёмные Земли у соратников, которые доставали оттуда сущности для создания Всадников. И т.д.

LokNarad

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2823

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бенесатэ
    • Класс: 110х13
    • Сервер: Галакронд
Re: Финальный ролик Вечного Дворца Азшары
« Ответ #351 : 10 Июля, 2019, 14:50:20 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Вообще вот так подумать - ну, освободился Нзот. А что дальше? Вряд ли его могущество равно тому, каким было во времена Тёмной империи. Былых легионов у него под рукой нет, Смертокрыл околел, Сумеречный молот давно раздолбан, в Назжатаре хозяйничают смертные. В данной ситуации явно не до атак на врага. Ему бы сейчас свалить куда подальше и затихариться, восстанавливая силы для решительного удара. В лучшем случае это случится в следующем патче. Ну, и с кем мы будем иметь дело? Понятно, что с Нзотом. Но я о его подручных. Ну, не с нагами же опять? А что/кого ещё он может противопоставить?

Не согласен. НЗот в отличии от КТуна и Йогга, полностью освобожден, т.е. его силы не урезаны.
КТун при том что был в темнице был побежден лишь благодаря объединению О + А . Йогг тоже самое. А вот НЗот, имея на данный момент большую силу чем упомянутые КТун и Йогг во времена их слива, вполне может разнести нас на куски + учитывая что А + О никакого не будет, так как все в соре.


ДБ даже во времене Тёмной империи правили миром под средством толп Ктракси и легионов Акир. Помимо этого у них, разумеется, были и собственные силы, громадные по тем временам. Эти силы нейтрализовали титаны, победив ДБ. Ну так и что у Нзота есть сейчас, раз он даже полудохлой Азшарой не побрезговал, УБЕГАЯ из тюрьмы. Мне что, одному кажется, что реально могучий и грозный Древный бог должен был, освободившись, в порошек стереть всех неверных одним взглядом?


Это уже называется игромех..точно так же можно сказать и про Саргераса который вполне мог прийти лично на Аргус и мизинцем нас раздавить.

Про О+А..я имею ввиду полные силы, само собой рейд мыы будем вместе проносить по лору, но так как огромная часть войск у Сильваны под контролем, а она на *** вертела разборки с ДБ, то силы далеко не полны.


Только вот Саргерас НЕ пришел. А Нзот явился. Но ничего не сделал. Скорее всего не захотел просто. Вряд ли не мог... пфффф... да ну... это ересь.)))

Если вы не обратили внимание, то во всех аддонах вов все главгады валятся исключительно "героями" при поддержке разного рода кружков по интересам вроде круга Кенария или РЧК. Основные силы, собственно, почти никогда и не участвуют, будучи заняты другим.

Вообще то нет. Я уже БК не помню. Но ЦЛК осажади О и А + Пепельный Союз. В ДД, Драконий Погост осаждали все те же О и А + Стаи..ну и т.д. Че я распинаюсь, ты и сам все знаешь.


Ну да, а далее были ката, моп, Легион, где в противострянии с главгадами участвовали войска фракций, на фоне идущей между этими же фракциями грызни. К слову, если вы не заметили, на пару этажей выше этой темы обсуждают диалог Лортемара и Джайны о будущем фракций. И "Нахрена нам война, пошла она на" в этом диалоге - лейтмотив.

P.S. пост выше не понял. Видимо ваша капитуляция касательно того вопроса. Принимается)


Да ради бога, если вас это потешит. Я то полагал, что мы в происзодящем пытаемся ращобраться, а не выяснить - кто прав, а кто нет. У меня просто интернет тут не очень, так что что-то могло отправиться не так.
Не вижу смысла обсуждать вероятность того, о чем Джайна и Лортемао начали договариваться не отходя от кассы, сразу после рейда.

Так при чем тут кто прав, а кто нет. Я думал вы приняли мою позицию.


Какую позицию? То, что О и А на этот раз не объединят силы против общего врага, кем бы он ни был? Это не позиция. Это несбыточная мечта.

И какие там такие большие силы у Сильваны? Кто ей реально верен помимо отрекшихся (тех, кому не известно о событиях Дня Единения)? Она ж войну почти проиграла.

Да еп твою...я про ТЗ.


Я так и не увидел примерлв о тех, кто может ходить в ТЗ. Шаманы взывают к духам предков, и те отвечают им в ЭТОМ мире. На крайняк являются в него. В чём именно выражается умение ДК ходить в Земли теней, я так и не понял. Где конкретно это можно увидеть??

Земли теней - это не наш мир. Это иной план, как измерения Элементалей или Изумрудный сон. Не подскажете, где вход?

Первые квесты ДК..и на артефактное оружие насколько я помню. + некроманты и некролиты умеют это делать. Пример Нерзул в Дреноре.
Как я уже говорил, КЛ явно с ТЗ связан, но помощи у нас разобраться с проблемами там он у нас не просит..так как там все в порядке.


И как же эти самые Земли теней выглядят, если не секрет? Ну раз в них попасть можно, то должно быть и описание. Логично?
То, что КЛ ни словом не обмолвился о проблемах в Землях теней еще не означает, что в следующем аддоне, например, он не будет трещать только об этом. Это ж вов, и это ж близы. Они прекрасно умеют держать те или иные темы под сукном.

Ну и да - никто не знает о планах КЛ. Тут какие-то предположения делать о том, что он должен говорить, а что нет, просто неуместны.

Лол, так в описание есть. Это отражение нашего мира как и ИС. Только  немного другое.

И да. В отличии от всего что было ранее, к этому нет предпосылок.


Описание может быть чего угодно. Только описание само по себе никак не опровергает вероятность подчинения Земли Теней ДБ. Изумрудный сон так же подходит под описание "отражение нашего мира, только другое". И он был осквернён ДБ. Где конкретные примеры того, как в Земли Теней можно сходить и вернуться? Состояние героя после смерти или никаким боком не годится - это всё тот же наш мир, просто с трчки зрения прихрака, а вовсе не какой-то отдельный. То же самое касается и призрачных приключений в Култирасе, и сделок с Бвонсамди в Зандаларе. Всё это - Азерот,а не отдельно существующий план под названием Земли теней. И о том, что там происходит, не знает никто.

Ау, что за ересь пошла?)
ты меня спросил как ТЗ выглядит, я  ответил.
ИС был осквернен и к этому были предпосылки, аж с классики.
К осквернению ТЗ нет предпосылок.

"де конкретные примеры того, как в Земли Теней можно сходить и вернуться?"

Алё, ты своим не знанием лора просто поражаешь. Говорю, пройди квест на коняшу ДК, мы там именно что в ТЗ путешествуем. И возвращаемся обратно. Т.е. ДК это могут делать как и друиды. Вот только друиды хныкали когда их кошмар поработил, а с ДК такого нет. Делаем выводы.


Замечательно. Вот мы и подошли к конкретному примеру. Квест на коняшку ДК. Как именно герой в этом квесте попадает в эти якобы Земли теней? Можете ссылочку на ролик дать, если рассказывать долго. Будет любопытно посмотреть на обычный Азерот глазами призрака.))


Вот ролик прохождения квеста,на 2:00 - https://youtu.be/tVjXhFmzeho
Но стоит учитывать,что это квест 11-летней давности. Если Земли Теней и правда будут задействованы в сюжете далее,то их могут легко переработать.


Дык это не Земли теней никаким боком. В тех же Хрониках говорится, что часть Валькир остались в нашем мире, часть стала проводниками душ в Земли теней, ну, а часть в эти земли ушла с концами. В данном квесте мы лазаем по обычному Азероту в призрачной фазе. Даже если в квесте фигурирует словосочетание Земли теней - это ни о чём не говорит - со времён ЛК лор основательно перелопатили и многое скомпановали заново. Ну или может быть нет, и варлоки вызывают реальных войдлордов,которые просто скромничают.))
« Последнее редактирование: 10 Июля, 2019, 14:56:44 by LokNarad »

LokNarad

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2823

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бенесатэ
    • Класс: 110х13
    • Сервер: Галакронд
Re: Финальный ролик Вечного Дворца Азшары
« Ответ #352 : 10 Июля, 2019, 14:51:51 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)
Вообще-то Ишарадж в сюжете участвовал только в качестве запчастей. Влияние сердца на Гарроша лишь пробудило последнего Ша - Гордыни. Но все эти Ша не более чем остаточные явления сущности ДБ, а не его собственное сознание. Может быть только в этом и и заключается смысл фразы "Они не могут умереть". Так-то по логике Бездна действительно бессмертна, не зависимо от наличия в ней разума.
Вот только Ша Гордыни герои пришибли в Пандарии. А Сердце прекрасно функционировали и после смерти Гордыни.

Ну да. Бездна же не может умереть.

LokNarad

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2823

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бенесатэ
    • Класс: 110х13
    • Сервер: Галакронд
Re: Финальный ролик Вечного Дворца Азшары
« Ответ #353 : 10 Июля, 2019, 14:55:30 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
И как же эти самые Земли теней выглядят, если не секрет? Ну раз в них попасть можно, то должно быть и описание. Логично?
То, что КЛ ни словом не обмолвился о проблемах в Землях теней еще не означает, что в следующем аддоне, например, он не будет трещать только об этом. Это ж вов, и это ж близы. Они прекрасно умеют держать те или иные темы под сукном.

Описание Тёмных Земель есть в Хрониках. Не можешь прочитать - твои проблемы.

Рыцари Смерти достаточно часто взаимодействуют с Тёмными Землями. Первый раз в стартовой цепочке в квесте на коня. Валь'киры взаимодействуют с Тёмными Землями (всё тот же первый том хроник). В Легионе была аж цепочка заданий на Тёмные Земли у соратников, которые доставали оттуда сущности для создания Всадников. И т.д.

В цепочке на маунта фигурировали не Земли теней а обычная призрачная фаза Азерота. У меня нет оснований отвергать данный вариант. Помимо того, как верно было подмечено выше, это квест 11 летней давности. Лор основательно изменили с тех пор. О валькирах я так же писал выше. Есть те, кто остался в Азероте, и те, кто ушел в Земли теней. Вторых никто никогда не видел. Что до соратников - близы впервые что ли сами себе противоречат в лоре? У них вон, в свое время, и у дк был скил с описанием "вы становитесь нежитью...". Потом поправили правда.)
п.с.: я знаю лор. Просто я пользуюсь своей возможностью не воспринимать его деревянно и однобоко.
« Последнее редактирование: 10 Июля, 2019, 14:59:41 by LokNarad »

NoxNoxNox

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 324
Re: Финальный ролик Вечного Дворца Азшары
« Ответ #354 : 10 Июля, 2019, 15:05:00 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Цитировать
Вот ролик прохождения квеста,на 2:00 - https://youtu.be/tVjXhFmzeho
Но стоит учитывать,что это квест 11-летней давности. Если Земли Теней и правда будут задействованы в сюжете далее,то их могут легко переработать.


Дык это не Земли теней никаким боком. В тех же Хрониках говорится, что часть Валькр остались в нашем мире, часть стала проводниками душ в Земли теней, ну, а часть в эти земли ушла с концами. В данном квесте мы лазаем по обычному Азероту в призрачной фазе. Даже если в квесте фигурирует словосочетание Земли теней - это ни о чём не говорит - со времён ЛК лор основательно перелопатили и многое скомпановали заново. Ну или может быть нет, и варлоки вызывают реальных войдлордов,которые просто скромничают.))


В квесте нам прямо говорят войти в Земли Теней, нагнуть местного коневода и вернутся обратно.
Всмысле это ни очем не говорит? Тот факт,что их легко могут перелопатить никак не исключает то,что это Земли Теней. Это лишь говорит о том что 11 лет назад Близзард не трогали этот аспект полноценно. Ибо не было надобности.
Если же понадобятся- могут сделать и покрасивше. Но опять таки - это никак не отменит тот факт,что Земли Теней из квеста это Земли Теней. Если,конечно,Близзы не скажут обратного.

LokNarad

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2823

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бенесатэ
    • Класс: 110х13
    • Сервер: Галакронд
Re: Финальный ролик Вечного Дворца Азшары
« Ответ #355 : 10 Июля, 2019, 15:12:41 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Цитировать
Вот ролик прохождения квеста,на 2:00 - https://youtu.be/tVjXhFmzeho
Но стоит учитывать,что это квест 11-летней давности. Если Земли Теней и правда будут задействованы в сюжете далее,то их могут легко переработать.


Дык это не Земли теней никаким боком. В тех же Хрониках говорится, что часть Валькр остались в нашем мире, часть стала проводниками душ в Земли теней, ну, а часть в эти земли ушла с концами. В данном квесте мы лазаем по обычному Азероту в призрачной фазе. Даже если в квесте фигурирует словосочетание Земли теней - это ни о чём не говорит - со времён ЛК лор основательно перелопатили и многое скомпановали заново. Ну или может быть нет, и варлоки вызывают реальных войдлордов,которые просто скромничают.))


В квесте нам прямо говорят войти в Земли Теней, нагнуть местного коневода и вернутся обратно.
Всмысле это ни очем не говорит? Тот факт,что их легко могут перелопатить никак не исключает то,что это Земли Теней. Это лишь говорит о том что 11 лет назад Близзард не трогали этот аспект полноценно. Ибо не было надобности.
Если же понадобятся- могут сделать и покрасивше. Но опять таки - это никак не отменит тот факт,что Земли Теней из квеста это Земли Теней. Если,конечно,Близзы не скажут обратного.


Это говорит лишь о том, что то, что 11 лет назад авторы лора (которых скорее всего в команде давно нет), могли понимать под этим названием совсем не то, что понимают авторы нынешние. Такое возможно? Возможно. Значит не исключено. Ну, а я рассуждаю, отталкиваясь от реальных возможностей и вероятностей.
Опять же, даже если показанное в квесте 11летней давности и есть Земли теней, и КЛ имеет реальную связь с ними, то это никаким образом не исключает вероятность того, что КЛ изначально находится под влиянием ДБ, обитающего в этом плане (возможно того самого 5го, чьё тело было уничтожено собратьями на заре Тёмной империи). Именно поэтому о каких либо возможных проблемах в этом плане бытия и некому сообщать - им правит ДБ, а главный связной с миром Азерота - КЛ - надёжно скрывает это.
« Последнее редактирование: 10 Июля, 2019, 15:22:43 by LokNarad »

Barbadoslim

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 939
Re: Финальный ролик Вечного Дворца Азшары
« Ответ #356 : 10 Июля, 2019, 15:27:55 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Вообще вот так подумать - ну, освободился Нзот. А что дальше? Вряд ли его могущество равно тому, каким было во времена Тёмной империи. Былых легионов у него под рукой нет, Смертокрыл околел, Сумеречный молот давно раздолбан, в Назжатаре хозяйничают смертные. В данной ситуации явно не до атак на врага. Ему бы сейчас свалить куда подальше и затихариться, восстанавливая силы для решительного удара. В лучшем случае это случится в следующем патче. Ну, и с кем мы будем иметь дело? Понятно, что с Нзотом. Но я о его подручных. Ну, не с нагами же опять? А что/кого ещё он может противопоставить?
Не согласен. НЗот в отличии от КТуна и Йогга, полностью освобожден, т.е. его силы не урезаны.
КТун при том что был в темнице был побежден лишь благодаря объединению О + А . Йогг тоже самое. А вот НЗот, имея на данный момент большую силу чем упомянутые КТун и Йогг во времена их слива, вполне может разнести нас на куски + учитывая что А + О никакого не будет, так как все в соре.

ДБ даже во времене Тёмной империи правили миром под средством толп Ктракси и легионов Акир. Помимо этого у них, разумеется, были и собственные силы, громадные по тем временам. Эти силы нейтрализовали титаны, победив ДБ. Ну так и что у Нзота есть сейчас, раз он даже полудохлой Азшарой не побрезговал, УБЕГАЯ из тюрьмы. Мне что, одному кажется, что реально могучий и грозный Древный бог должен был, освободившись, в порошек стереть всех неверных одним взглядом?

Это уже называется игромех..точно так же можно сказать и про Саргераса который вполне мог прийти лично на Аргус и мизинцем нас раздавить.

Про О+А..я имею ввиду полные силы, само собой рейд мыы будем вместе проносить по лору, но так как огромная часть войск у Сильваны под контролем, а она на *** вертела разборки с ДБ, то силы далеко не полны.

Только вот Саргерас НЕ пришел. А Нзот явился. Но ничего не сделал. Скорее всего не захотел просто. Вряд ли не мог... пфффф... да ну... это ересь.)))

Если вы не обратили внимание, то во всех аддонах вов все главгады валятся исключительно "героями" при поддержке разного рода кружков по интересам вроде круга Кенария или РЧК. Основные силы, собственно, почти никогда и не участвуют, будучи заняты другим.
Вообще то нет. Я уже БК не помню. Но ЦЛК осажади О и А + Пепельный Союз. В ДД, Драконий Погост осаждали все те же О и А + Стаи..ну и т.д. Че я распинаюсь, ты и сам все знаешь.

Ну да, а далее были ката, моп, Легион, где в противострянии с главгадами участвовали войска фракций, на фоне идущей между этими же фракциями грызни. К слову, если вы не заметили, на пару этажей выше этой темы обсуждают диалог Лортемара и Джайны о будущем фракций. И "Нахрена нам война, пошла она на" в этом диалоге - лейтмотив.
P.S. пост выше не понял. Видимо ваша капитуляция касательно того вопроса. Принимается)

Да ради бога, если вас это потешит. Я то полагал, что мы в происзодящем пытаемся ращобраться, а не выяснить - кто прав, а кто нет. У меня просто интернет тут не очень, так что что-то могло отправиться не так.
Не вижу смысла обсуждать вероятность того, о чем Джайна и Лортемао начали договариваться не отходя от кассы, сразу после рейда.
Так при чем тут кто прав, а кто нет. Я думал вы приняли мою позицию.

Какую позицию? То, что О и А на этот раз не объединят силы против общего врага, кем бы он ни был? Это не позиция. Это несбыточная мечта.

И какие там такие большие силы у Сильваны? Кто ей реально верен помимо отрекшихся (тех, кому не известно о событиях Дня Единения)? Она ж войну почти проиграла.
Да еп твою...я про ТЗ.

Я так и не увидел примерлв о тех, кто может ходить в ТЗ. Шаманы взывают к духам предков, и те отвечают им в ЭТОМ мире. На крайняк являются в него. В чём именно выражается умение ДК ходить в Земли теней, я так и не понял. Где конкретно это можно увидеть??

Земли теней - это не наш мир. Это иной план, как измерения Элементалей или Изумрудный сон. Не подскажете, где вход?
Первые квесты ДК..и на артефактное оружие насколько я помню. + некроманты и некролиты умеют это делать. Пример Нерзул в Дреноре.
Как я уже говорил, КЛ явно с ТЗ связан, но помощи у нас разобраться с проблемами там он у нас не просит..так как там все в порядке.

И как же эти самые Земли теней выглядят, если не секрет? Ну раз в них попасть можно, то должно быть и описание. Логично?
То, что КЛ ни словом не обмолвился о проблемах в Землях теней еще не означает, что в следующем аддоне, например, он не будет трещать только об этом. Это ж вов, и это ж близы. Они прекрасно умеют держать те или иные темы под сукном.

Ну и да - никто не знает о планах КЛ. Тут какие-то предположения делать о том, что он должен говорить, а что нет, просто неуместны.
Лол, так в описание есть. Это отражение нашего мира как и ИС. Только  немного другое.

И да. В отличии от всего что было ранее, к этому нет предпосылок.



К чему именно нет предпосылок? К тому, что КЛ может оказаться орудием в рука неизвестного древнего бога, на иллюстрации в Хрониках нарядно украшенного черепушками? Точно, это исключено.
Ага, ага..а в слове "Король-Лич" ключевое слово КОроль...так так так.. не уж то задел на мужа Азшаре..ага точно. А Азшара ведет прислуживает  НЗоту, т.е. ДБ. Ну все, теперь то все сходится. КЛ пешка ДБ, вы правы))))

Зачем такая длинная логическая цепочка? Просто неизвестный 5й ДБ, уничтоженный собратьями, с тех пор правит Землями теней, ну а КЛ, с этим планом в какой-то момент связавшийся - его слуга. Отсюда и иммунитет нежити короля лича к Йогу, кстати. Они УЖЕ под контролем ДБ. Герои ДК же, которые получали артефакт и маунта, увидели лишь то, что им позволили. Видите как просто? А вы говорите Азшара.)
Как он может Править ТЗ, если он уничтожен)
Имунитет нежити к ДБ в том что это нежить. Нахера вы сову на глобус напяливаете?

Barbadoslim

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 939
Re: Финальный ролик Вечного Дворца Азшары
« Ответ #357 : 10 Июля, 2019, 15:29:23 »
  • Рейтинг:4 (+4 | 0)
Вообще вот так подумать - ну, освободился Нзот. А что дальше? Вряд ли его могущество равно тому, каким было во времена Тёмной империи. Былых легионов у него под рукой нет, Смертокрыл околел, Сумеречный молот давно раздолбан, в Назжатаре хозяйничают смертные. В данной ситуации явно не до атак на врага. Ему бы сейчас свалить куда подальше и затихариться, восстанавливая силы для решительного удара. В лучшем случае это случится в следующем патче. Ну, и с кем мы будем иметь дело? Понятно, что с Нзотом. Но я о его подручных. Ну, не с нагами же опять? А что/кого ещё он может противопоставить?
Не согласен. НЗот в отличии от КТуна и Йогга, полностью освобожден, т.е. его силы не урезаны.
КТун при том что был в темнице был побежден лишь благодаря объединению О + А . Йогг тоже самое. А вот НЗот, имея на данный момент большую силу чем упомянутые КТун и Йогг во времена их слива, вполне может разнести нас на куски + учитывая что А + О никакого не будет, так как все в соре.

ДБ даже во времене Тёмной империи правили миром под средством толп Ктракси и легионов Акир. Помимо этого у них, разумеется, были и собственные силы, громадные по тем временам. Эти силы нейтрализовали титаны, победив ДБ. Ну так и что у Нзота есть сейчас, раз он даже полудохлой Азшарой не побрезговал, УБЕГАЯ из тюрьмы. Мне что, одному кажется, что реально могучий и грозный Древный бог должен был, освободившись, в порошек стереть всех неверных одним взглядом?

Это уже называется игромех..точно так же можно сказать и про Саргераса который вполне мог прийти лично на Аргус и мизинцем нас раздавить.

Про О+А..я имею ввиду полные силы, само собой рейд мыы будем вместе проносить по лору, но так как огромная часть войск у Сильваны под контролем, а она на *** вертела разборки с ДБ, то силы далеко не полны.

Только вот Саргерас НЕ пришел. А Нзот явился. Но ничего не сделал. Скорее всего не захотел просто. Вряд ли не мог... пфффф... да ну... это ересь.)))

Если вы не обратили внимание, то во всех аддонах вов все главгады валятся исключительно "героями" при поддержке разного рода кружков по интересам вроде круга Кенария или РЧК. Основные силы, собственно, почти никогда и не участвуют, будучи заняты другим.
Вообще то нет. Я уже БК не помню. Но ЦЛК осажади О и А + Пепельный Союз. В ДД, Драконий Погост осаждали все те же О и А + Стаи..ну и т.д. Че я распинаюсь, ты и сам все знаешь.

Ну да, а далее были ката, моп, Легион, где в противострянии с главгадами участвовали войска фракций, на фоне идущей между этими же фракциями грызни. К слову, если вы не заметили, на пару этажей выше этой темы обсуждают диалог Лортемара и Джайны о будущем фракций. И "Нахрена нам война, пошла она на" в этом диалоге - лейтмотив.
P.S. пост выше не понял. Видимо ваша капитуляция касательно того вопроса. Принимается)

Да ради бога, если вас это потешит. Я то полагал, что мы в происзодящем пытаемся ращобраться, а не выяснить - кто прав, а кто нет. У меня просто интернет тут не очень, так что что-то могло отправиться не так.
Не вижу смысла обсуждать вероятность того, о чем Джайна и Лортемао начали договариваться не отходя от кассы, сразу после рейда.
Так при чем тут кто прав, а кто нет. Я думал вы приняли мою позицию.

Какую позицию? То, что О и А на этот раз не объединят силы против общего врага, кем бы он ни был? Это не позиция. Это несбыточная мечта.

И какие там такие большие силы у Сильваны? Кто ей реально верен помимо отрекшихся (тех, кому не известно о событиях Дня Единения)? Она ж войну почти проиграла.
Да еп твою...я про ТЗ.

Я так и не увидел примерлв о тех, кто может ходить в ТЗ. Шаманы взывают к духам предков, и те отвечают им в ЭТОМ мире. На крайняк являются в него. В чём именно выражается умение ДК ходить в Земли теней, я так и не понял. Где конкретно это можно увидеть??

Земли теней - это не наш мир. Это иной план, как измерения Элементалей или Изумрудный сон. Не подскажете, где вход?
Первые квесты ДК..и на артефактное оружие насколько я помню. + некроманты и некролиты умеют это делать. Пример Нерзул в Дреноре.
Как я уже говорил, КЛ явно с ТЗ связан, но помощи у нас разобраться с проблемами там он у нас не просит..так как там все в порядке.

И как же эти самые Земли теней выглядят, если не секрет? Ну раз в них попасть можно, то должно быть и описание. Логично?
То, что КЛ ни словом не обмолвился о проблемах в Землях теней еще не означает, что в следующем аддоне, например, он не будет трещать только об этом. Это ж вов, и это ж близы. Они прекрасно умеют держать те или иные темы под сукном.

Ну и да - никто не знает о планах КЛ. Тут какие-то предположения делать о том, что он должен говорить, а что нет, просто неуместны.
Лол, так в описание есть. Это отражение нашего мира как и ИС. Только  немного другое.

И да. В отличии от всего что было ранее, к этому нет предпосылок.

Описание может быть чего угодно. Только описание само по себе никак не опровергает вероятность подчинения Земли Теней ДБ. Изумрудный сон так же подходит под описание "отражение нашего мира, только другое". И он был осквернён ДБ. Где конкретные примеры того, как в Земли Теней можно сходить и вернуться? Состояние героя после смерти или никаким боком не годится - это всё тот же наш мир, просто с трчки зрения прихрака, а вовсе не какой-то отдельный. То же самое касается и призрачных приключений в Култирасе, и сделок с Бвонсамди в Зандаларе. Всё это - Азерот,а не отдельно существующий план под названием Земли теней. И о том, что там происходит, не знает никто.
Ау, что за ересь пошла?)
ты меня спросил как ТЗ выглядит, я  ответил.
ИС был осквернен и к этому были предпосылки, аж с классики.
К осквернению ТЗ нет предпосылок.

"де конкретные примеры того, как в Земли Теней можно сходить и вернуться?"

Алё, ты своим не знанием лора просто поражаешь. Говорю, пройди квест на коняшу ДК, мы там именно что в ТЗ путешествуем. И возвращаемся обратно. Т.е. ДК это могут делать как и друиды. Вот только друиды хныкали когда их кошмар поработил, а с ДК такого нет. Делаем выводы.

Замечательно. Вот мы и подошли к конкретному примеру. Квест на коняшку ДК. Как именно герой в этом квесте попадает в эти якобы Земли теней?
Идешь, включаешь ВОВ, и проходишь этот квест. Профит.

P.S. если ты не знаешь таких элементарных вещей в лоре, то я сомневаюсь вообще в твоей компетентности обсуждать что либо с ним связанное.

Пройти я его могу и на ютубе. Но что изменится от того, что я увижу обычный Азерот из призрачной фазы?
Я от диалога с тобой просто тупею. Вот серьезно. У тебя настолько отсутствует логика, что ты даже не можешь вспомнить то о чем раньше писал. Ты меня просил дать пруф на то что дк путешесвуют в ТЗ, я тебе дал. Че тебе еще надо?

Barbadoslim

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 939
Re: Финальный ролик Вечного Дворца Азшары
« Ответ #358 : 10 Июля, 2019, 15:32:00 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Цитировать
Вот ролик прохождения квеста,на 2:00 - https://youtu.be/tVjXhFmzeho
Но стоит учитывать,что это квест 11-летней давности. Если Земли Теней и правда будут задействованы в сюжете далее,то их могут легко переработать.


Дык это не Земли теней никаким боком. В тех же Хрониках говорится, что часть Валькр остались в нашем мире, часть стала проводниками душ в Земли теней, ну, а часть в эти земли ушла с концами. В данном квесте мы лазаем по обычному Азероту в призрачной фазе. Даже если в квесте фигурирует словосочетание Земли теней - это ни о чём не говорит - со времён ЛК лор основательно перелопатили и многое скомпановали заново. Ну или может быть нет, и варлоки вызывают реальных войдлордов,которые просто скромничают.))


В квесте нам прямо говорят войти в Земли Теней, нагнуть местного коневода и вернутся обратно.
Всмысле это ни очем не говорит? Тот факт,что их легко могут перелопатить никак не исключает то,что это Земли Теней. Это лишь говорит о том что 11 лет назад Близзард не трогали этот аспект полноценно. Ибо не было надобности.
Если же понадобятся- могут сделать и покрасивше. Но опять таки - это никак не отменит тот факт,что Земли Теней из квеста это Земли Теней. Если,конечно,Близзы не скажут обратного.


Это говорит лишь о том, что то, что 11 лет назад авторы лора (которых скорее всего в команде давно нет), могли понимать под этим названием совсем не то, что понимают авторы нынешние. Такое возможно? Возможно. Значит не исключено. Ну, а я рассуждаю, отталкиваясь от реальных возможностей и вероятностей.
Опять же, даже если показанное в квесте 11летней давности и есть Земли теней, и КЛ имеет реальную связь с ними, то это никаким образом не исключает вероятность того, что КЛ изначально находится под влиянием ДБ, обитающего в этом плане (возможно того самого 5го, чьё тело было уничтожено собратьями на заре Тёмной империи). Именно поэтому о каких либо возможных проблемах в этом плане бытия и некому сообщать - им правит ДБ, а главный связной с миром Азерота - КЛ - надёжно скрывает это.

А вот это уже имхолор, оставь его при с ебе. На данный момент нам достоверно известно и наглядно показано что ДК могут путешествовать в ТЗ. Точка.

LokNarad

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2823

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бенесатэ
    • Класс: 110х13
    • Сервер: Галакронд
Re: Финальный ролик Вечного Дворца Азшары
« Ответ #359 : 10 Июля, 2019, 15:42:00 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Вообще вот так подумать - ну, освободился Нзот. А что дальше? Вряд ли его могущество равно тому, каким было во времена Тёмной империи. Былых легионов у него под рукой нет, Смертокрыл околел, Сумеречный молот давно раздолбан, в Назжатаре хозяйничают смертные. В данной ситуации явно не до атак на врага. Ему бы сейчас свалить куда подальше и затихариться, восстанавливая силы для решительного удара. В лучшем случае это случится в следующем патче. Ну, и с кем мы будем иметь дело? Понятно, что с Нзотом. Но я о его подручных. Ну, не с нагами же опять? А что/кого ещё он может противопоставить?
Не согласен. НЗот в отличии от КТуна и Йогга, полностью освобожден, т.е. его силы не урезаны.
КТун при том что был в темнице был побежден лишь благодаря объединению О + А . Йогг тоже самое. А вот НЗот, имея на данный момент большую силу чем упомянутые КТун и Йогг во времена их слива, вполне может разнести нас на куски + учитывая что А + О никакого не будет, так как все в соре.

ДБ даже во времене Тёмной империи правили миром под средством толп Ктракси и легионов Акир. Помимо этого у них, разумеется, были и собственные силы, громадные по тем временам. Эти силы нейтрализовали титаны, победив ДБ. Ну так и что у Нзота есть сейчас, раз он даже полудохлой Азшарой не побрезговал, УБЕГАЯ из тюрьмы. Мне что, одному кажется, что реально могучий и грозный Древный бог должен был, освободившись, в порошек стереть всех неверных одним взглядом?

Это уже называется игромех..точно так же можно сказать и про Саргераса который вполне мог прийти лично на Аргус и мизинцем нас раздавить.

Про О+А..я имею ввиду полные силы, само собой рейд мыы будем вместе проносить по лору, но так как огромная часть войск у Сильваны под контролем, а она на *** вертела разборки с ДБ, то силы далеко не полны.

Только вот Саргерас НЕ пришел. А Нзот явился. Но ничего не сделал. Скорее всего не захотел просто. Вряд ли не мог... пфффф... да ну... это ересь.)))

Если вы не обратили внимание, то во всех аддонах вов все главгады валятся исключительно "героями" при поддержке разного рода кружков по интересам вроде круга Кенария или РЧК. Основные силы, собственно, почти никогда и не участвуют, будучи заняты другим.
Вообще то нет. Я уже БК не помню. Но ЦЛК осажади О и А + Пепельный Союз. В ДД, Драконий Погост осаждали все те же О и А + Стаи..ну и т.д. Че я распинаюсь, ты и сам все знаешь.

Ну да, а далее были ката, моп, Легион, где в противострянии с главгадами участвовали войска фракций, на фоне идущей между этими же фракциями грызни. К слову, если вы не заметили, на пару этажей выше этой темы обсуждают диалог Лортемара и Джайны о будущем фракций. И "Нахрена нам война, пошла она на" в этом диалоге - лейтмотив.
P.S. пост выше не понял. Видимо ваша капитуляция касательно того вопроса. Принимается)

Да ради бога, если вас это потешит. Я то полагал, что мы в происзодящем пытаемся ращобраться, а не выяснить - кто прав, а кто нет. У меня просто интернет тут не очень, так что что-то могло отправиться не так.
Не вижу смысла обсуждать вероятность того, о чем Джайна и Лортемао начали договариваться не отходя от кассы, сразу после рейда.
Так при чем тут кто прав, а кто нет. Я думал вы приняли мою позицию.

Какую позицию? То, что О и А на этот раз не объединят силы против общего врага, кем бы он ни был? Это не позиция. Это несбыточная мечта.

И какие там такие большие силы у Сильваны? Кто ей реально верен помимо отрекшихся (тех, кому не известно о событиях Дня Единения)? Она ж войну почти проиграла.
Да еп твою...я про ТЗ.

Я так и не увидел примерлв о тех, кто может ходить в ТЗ. Шаманы взывают к духам предков, и те отвечают им в ЭТОМ мире. На крайняк являются в него. В чём именно выражается умение ДК ходить в Земли теней, я так и не понял. Где конкретно это можно увидеть??

Земли теней - это не наш мир. Это иной план, как измерения Элементалей или Изумрудный сон. Не подскажете, где вход?
Первые квесты ДК..и на артефактное оружие насколько я помню. + некроманты и некролиты умеют это делать. Пример Нерзул в Дреноре.
Как я уже говорил, КЛ явно с ТЗ связан, но помощи у нас разобраться с проблемами там он у нас не просит..так как там все в порядке.

И как же эти самые Земли теней выглядят, если не секрет? Ну раз в них попасть можно, то должно быть и описание. Логично?
То, что КЛ ни словом не обмолвился о проблемах в Землях теней еще не означает, что в следующем аддоне, например, он не будет трещать только об этом. Это ж вов, и это ж близы. Они прекрасно умеют держать те или иные темы под сукном.

Ну и да - никто не знает о планах КЛ. Тут какие-то предположения делать о том, что он должен говорить, а что нет, просто неуместны.
Лол, так в описание есть. Это отражение нашего мира как и ИС. Только  немного другое.

И да. В отличии от всего что было ранее, к этому нет предпосылок.



К чему именно нет предпосылок? К тому, что КЛ может оказаться орудием в рука неизвестного древнего бога, на иллюстрации в Хрониках нарядно украшенного черепушками? Точно, это исключено.
Ага, ага..а в слове "Король-Лич" ключевое слово КОроль...так так так.. не уж то задел на мужа Азшаре..ага точно. А Азшара ведет прислуживает  НЗоту, т.е. ДБ. Ну все, теперь то все сходится. КЛ пешка ДБ, вы правы))))

Зачем такая длинная логическая цепочка? Просто неизвестный 5й ДБ, уничтоженный собратьями, с тех пор правит Землями теней, ну а КЛ, с этим планом в какой-то момент связавшийся - его слуга. Отсюда и иммунитет нежити короля лича к Йогу, кстати. Они УЖЕ под контролем ДБ. Герои ДК же, которые получали артефакт и маунта, увидели лишь то, что им позволили. Видите как просто? А вы говорите Азшара.)
Как он может Править ТЗ, если он уничтожен)
Имунитет нежити к ДБ в том что это нежить. Нахера вы сову на глобус напяливаете?

А если его и правда нельзя убить? Нет, то есть для Азерота это и правда вредно, но что если сам ДБ даже без физической оболочки может продолжать существовать? Будь то убитый титанами Ишарадж, или же неизвестный 5й ДБ (Ксалатат может иметь отношение и к тому и к другому). Для такого Земли теней - самое место.

Эммм... И что именно в самой сути нежити такого "имунного"? Эту фразу о невосприимчивости нежити к ДБ как шаблон повторяют, хотя никаких оснований под этим нет. Основное орудие ДБ - это влияние на разум, причем не тупой майндконтроль, а долгое, едва слышное навязчивое нашептывание, постепенно заставляющее сомневаться в себе, ошибаться, впадать в отчаяние и, как итог, в безумие). У нежити что, мозгов нет для всего этого?)))
Вроде как конкретно от Йога Плеть защищали саронитовые шмотки. Но с чего они должны защищать их же от других ДБ. Да и где эти шмотки?

 

закрыть