[уймамин]

Парни, подскажите на каких боссах вы спекаетесь во фроста, или в ЦАПе это незначительно?

совет велари архиомнд

[Reey]

Парни, подскажите на каких боссах вы спекаетесь во фроста, или в ЦАПе это незначительно?

В мифике на совете, искаре, сокретаре, велари, фрост дает норм, пока не хуже арканов.
Скорей всего на манороте и архимонде тоже будет ок.

[Kaharin]

Не как не могу понять принцип врыва с дум новой, суть в следующем, то она дамагает 8-15%(стандарт) от общего ДПС то 25-30%. Пытаясь проанализировать логи https://www.warcraftlogs.com/reports/qb7NQRw8MfCkTnvP#fight=44&type=damage-done&source=9&view=events&pins=0%24Separate%24%23244F4B%24summons%24-1%24144364216.0.0.Mage%240.0.0.Any%24true%240.0.0.Any%24true%240 моя голова пришла в ступор
1 Вопрос, как дебафф может одновременно повесится на несколько целей если по логам атаковалась текущяя цель вспышками (возможный ответ кроется в Орбе, но тогда вопрос в какой момент ее кидать в толпу, когда дебафф уже висит или на обум в надежде что на ком то да активируется)
2 Вопрос, более интересный, Как дебафф может тригирется на соседних целях, если опятже маг сливает стрели только в текущюю цель

Выдержка из лога
00:00:00.783   Исендор Чародейская вспышка Осадный мастер Мар'так 22622 прямой каст   
00:00:03.323   Исендор Чародейская вспышка Осадный мастер Мар'так 62140 прямой каст   
00:00:03.471   Исендор Чародейская вспышка Осадный мастер Мар'так 81755 инстант под ПОМ
00:00:03.658   Исендор Чародейская вспышка Осадный мастер Мар'так *37284* (Multistrike)
   
00:00:05.171   Исендор Чародейский шар Наемный инженер 1 20057 Орба
00:00:05.889   Исендор Чародейский шар Связанная кровью чародейка Скверны 1 19388 Орба
00:00:05.954   Исендор Чародейский шар Осадный мастер Мар'так *38776* Орба
   
И вот тут тринка повесила дебаф на все таргеты
00:00:05.971   Исендор Кольцо рока Осадный мастер Мар'так *38728*
00:00:05.971   Исендор Кольцо рока Железный драгун 2 19363
00:00:05.971   Исендор Кольцо рока Железный драгун 1 19364
00:00:05.971   Исендор Кольцо рока Связанная кровью чародейка Скверны 1 19363
00:00:05.971   Исендор Кольцо рока Наемный инженер 1 19364

00:00:06.053   Исендор Чародейский шар Железный драгун 1 19389
00:00:06.174   Исендор Чародейский шар Железный драгун 2 19388
   
Далее пошел слив стрел по мини-боссу Осадный мастер Мар'так, но дум нова почему то срабатывает на соседних целях по которым не идет урон от "заклинаний прямого действия"
00:00:07.056   Исендор Чародейские стрелы Осадный мастер Мар'так 22318
00:00:07.125   Исендор Кольцо рока Осадный мастер Мар'так 19073
00:00:07.125   Исендор Кольцо рока Связанная кровью чародейка Скверны 1 19073
00:00:07.125   Исендор Кольцо рока Наемный инженер 1 19073
00:00:07.260   Исендор Чародейские стрелы Осадный мастер Мар'так 22318
00:00:07.275   Исендор Кольцо рока Осадный мастер Мар'так 19073
00:00:07.275   Исендор Кольцо рока Связанная кровью чародейка Скверны 1 19073
00:00:07.275   Исендор Кольцо рока Наемный инженер 1 *38146*
00:00:07.548   Исендор Чародейские стрелы Осадный мастер Мар'так 22318
00:00:07.586   Исендор Кольцо рока Осадный мастер Мар'так 19073
00:00:07.586   Исендор Кольцо рока Связанная кровью чародейка Скверны 1 19074
00:00:07.586   Исендор Кольцо рока Наемный инженер 1 19073

[Kotwin]

 
Дум нова - дебафф на таргете, директ спеллы в этот таргет триггерят взрыв в аое. В указанном логе на пулле знак рока висит только на Мар'так

[Kaharin]

Дум нова - дебафф на таргете, директ спеллы в этот таргет триггерят взрыв в аое. В указанном логе на пулле знак рока висит только на Мар'так

Все походу разобрался, смутило что в описании не четко написано про АОЕ дамаг, http://ru.wowhead.com/spell=184075
Остался первый вопрос, а возможна ли активация дебаффа на нескольких целях одновременно, например от орбы?

[Mariss]

По какому принципу взрывы от трини триггерятся стрелами (именно взрывы от помеченной цели) - от каждого залпа идёт взрыв, или как-то иначе?

[Kotwin]

Дум нова - дебафф на таргете, директ спеллы в этот таргет триггерят взрыв в аое. В указанном логе на пулле знак рока висит только на Мар'так

Все походу разобрался, смутило что в описании не четко написано про АОЕ дамаг, http://ru.wowhead.com/spell=184075
Остался первый вопрос, а возможна ли активация дебаффа на нескольких целях одновременно, например от орбы?

В ветке варлоков что-то было про одновременный прок дебаффа на двух целях, но если это и возможно, каковы шансы?) Так или иначе, для нас ничего не меняется

По какому принципу взрывы от трини триггерятся стрелами (именно взрывы от помеченной цели) - от каждого залпа идёт взрыв, или как-то иначе?

Каждый залп триггерит взрыв (т.е. 5 взрывов за стак стрел)

[Kaharin]

В ветке варлоков что-то было про одновременный прок дебаффа на двух целях, но если это и возможно, каковы шансы?) Так или иначе, для нас ничего не меняется

Ну в принципе да, единственное у нас под конец прока есть еще обстрел на 4 цели, и опять же орба.
В общем как я понял (без претензии на истину последней инстанции), орба проходящая через толпу просто создает больше шансов на прок трини (больше событий тригера), но дебафф повесятся один на текущую

[Myango]

Тринка может одновременно прокнуть на нескольких целях, было такое и не раз. Как в следующий раз случится могу скинуть лог.
Но бывает конечно крайне редко.

Не как не могу понять принцип врыва с дум новой, суть в следующем, то она дамагает 8-15%(стандарт) от общего ДПС то 25-30%.

Чем больше стрел сдано в прок тринки (и чем больше целей она зацепит) тем и дамаг выше.
Нет стрел - триня полубесполезна.

[deadpower]

На АТ обновился гайд по аркан спеку, и я решил перевести часть касаемо новых тринек введенных в 6.2 и сета т18.
Собственно сам гайд

Изменения в ротации с тринкой Предсказания ужаса (Предсказания ужаса):
Тринка Предсказания ужаса несколько меняет нашу ротацию по соло цели. Во время ее прока на цели, самым важным спелом становятся Чародейские стрелы. Каждый каст Чародейские стрелы, наносит урон 5 раз, тем самым 5 раз вызывая срабатывание взрыва тринки. Это значит, что во время действия Знака рока на вашей цели, вы должны использовать Чародейские стрелы всякий раз когда они прокнут, даже если у вас 100% маны или нет 4х стаков  Чародейского заряда.

Тринка также меняет нашу ротацию во время Берн фазы.
После того как вы накопили 4 стака Чародейского заряда, и Знак рока прокнул на боссе, ставьте Радужный кристалл, затем переключайтесь на босса и сливайте все накопленный стаки Чародейские стрелы, таким образом взрывы от тринки будут дамажить и босса и кристалл. После того как все проки Чародейские стрелы закончились, переключайтесь обратно на кристалл и продолжайте кастить в него Чародейские вспышки. Если при этом у вас прокнут Чародейские стрелы, и Знак рока все еще висит на боссе, снова переключитесь в босса и выпустите их в него.

Заклинания которые вызывают взрыв Знака рока:
- Чародейская вспышка
- Чародейские стрелы (каждая из 5 стрел вызывает свой взрыв)
- Сверхновая
- Чародейский шар
- Чародейский обстрел
- Конус холода
- Чародейский взрыв

Заклинания, которые НЕ вызывают срабатывание  Знака рока:
- Многократные атаки
- Зеркальное изображение
- Нестабильная магия
- Клив от Радужного кристалла

Изменения с 4рс Т18:
Бонус от 2рс никак не влияет на нашу ротацию, в отличии от 4рс. Бонус к урону от 4рс Т18 достаточно большой и он стакается. Так, если на вас висит 2 стака, то суммарное увеличение урона будет (1.12*1.12 - 1) 25.4%. Это означает что необходимо стараться использовать такие заклинания как Сверхновая во время действия этого баффа.

Ротация с Фолиантом изменчивых снов(Фолиант изменчивых снов):
Классовая тринка довольно сильно меняет нашу Берн фазу. Обратите ваше внимание на 2 вещи:
- Не используйте Символ мощи тайной магии;
- Используйте Нестабильную магию вместо Сверхновой.

Помимо этого есть еще одно изменение вашей Берн фазы:
- После получения 4 стаков Чародейского заряда выпустите все Чародейские стрелы в босса, перед тем как поставить кристалл. После этого используйте свою обычную ротацию Берн фазы, включая использование Чародейских стрел, когда они прокают.
Фаза консерва не меняется при использовании данного тринкета.

Что делать если используются оба тринкета? (Предсказания ужаса + Фолиант изменчивых снов):
Выпустите все Чародейские стрелы в босса, перед тем как поставить кристалл. После этого Берн фаза не отличается от обычной, за исключением того, что стоит выпускать Чародейские стрелы в босса, если на нем висит Знак рока. Если дебаффа на боссе нет, выпускайте их в кристалл.

Приоритет характеристик в реалиях 6.2
Без сета Т18 и новых тринкетов из 6.2:
Интеллект > Сила заклинаний >  Искусность > Скорость >  Многократная атака > Критический удар = Универсальность

Т18 2рс :
Интеллект > Сила заклинаний > Скорость до ~1300 > Искусность > Скорость >  Многократная атака > Критический удар = Универсальность

Т18 4рс:
Интеллект > Сила заклинаний > Скорость до ~2100 > Искусность > Скорость >  Многократная атака > Критический удар = Универсальность

Рекомендации по выбору вещей:
Выбирайте любые вещи на которых есть Скорость и Искусность. Если перед вами стоит выбор между Скорость + Х или Искусность + Х, выбирайте Скорость + Х, чтобы достигнуть "брэйкпоинтов" указанных выше, иначе выбирайте Искусность.
Используйте камни на Скорость или Искусность в зависимости от вашего рейтинга Скорости.

Тринкеты
Соло цель:
Фолиант изменчивых снов > Предсказания ужаса > Немигающий взор Сете > Оскверненный знак Призрачной Луны > Поршень Железного разорителя.

Несколько целей:
Предсказания ужаса > Немигающий взор Сете > Оскверненный знак Призрачной Луны > Поршень Железного разорителя > Фолиант изменчивых снов.

Буду рад замечаниям, также было бы неплохо, если бы эта информация попала в гайд.

[Blinkin]

было бы не плохо пояснить, откуда берутся конкретные цифры, типа того же 2100 )
или это "старые" 1800, которые давали +1 атаку петам с 2х кусков, а в очередной раз нашли что-то не так?)
ну и еще, на сколько я понимаю, даже в бис шмоте 2100 не достичь, разве что у тебя шмоток 6-7 будет с дырками, у того же Амекси 1628 хасты, с буквально 3мя гер шмотками, на которых хасты нету вообще +3 дырки (правда одна на искусность)

[Alaudo]

Что делать если используются оба тринкета? (Предсказания ужаса + Фолиант изменчивых снов):
Выпустите все Чародейские стрелы в босса, перед тем как поставить кристалл. После этого Берн фаза не отличается от обычной.

Во первых большое спасибо за старания!
Во вторых выделенное цитатой выше мне не совсем понятно, я выпускаю все стрелы в боса допустим, на нем прокает тринка я ставлю кристалл и продолжаю сливать все проки стрел в боса а АБ в кристалл или просто обычная ротация в кристалл?

[Kotwin]

Что делать если используются оба тринкета? (Предсказания ужаса + Фолиант изменчивых снов):
Выпустите все Чародейские стрелы в босса, перед тем как поставить кристалл. После этого Берн фаза не отличается от обычной.

Во первых большое спасибо за старания!
Во вторых выделенное цитатой выше мне не совсем понятно, я выпускаю все стрелы в боса допустим, на нем прокает тринка я ставлю кристалл и продолжаю сливать все проки стрел в боса а АБ в кристалл или просто обычная ротация в кристалл?

Проки стрел в босса  (пока на нем метка + тревел тайм стрел), АБ в кристалл

[deadpower]

Откуда берутся "брэйкпоинты" для рейтинга Скорости (1300, 1800, 2100) и почему они указаны ~примерно.
Начать стоит с рассмотрения 2рс бонуса Т18 для аркан спека (Item - Mage T18 Arcane 2P Bonus)

Чародейские стрелы имеют 35% шанс создать временную аномалию, призывающую случайного героя, чтобы помогать вам в битве в течении 10 секунд.

Временные герои призываются во время каста Чародейских стрел, причем призыв имеет шанс сработать только 1 раз, во время начала каста ( а не 5 раз, от каждой стрелы ). Таким образом могут быть призваны Артас, Джайна, Сильвана и Тиранда. Призванные герои имеют 3 разных типа атаки: Артас милли, Джайна кастует Леданые стрелы, а Сильвана и Тиранда выпускают стрелы (Выстрел). Милли удары Артаса и Выстрелы считаются физическими атаками и уменьшаются броней цели.
Все 3 вида атак могут критовать и наносить многократные атаки. Урон от атак скалируется со Скоростью и Универсальностью, но не скалируется с Искусностью. Урон от этих атак также увеличивает Сила заклинаний и Сила атаки персонажа.

Скорость и Брэйкпоинты:
Призванные герои живут 10 секунд и отсюда вытекает теория Брэйкпоинтов. Милли атаки Артаса и выстрелы Сильваны/Тиранды имеют базовый кулдаун 2 секунды, Ледяная стрела Джайны имеет базовое время каста 3 секунды.
В теории имея 20% скорости (с рейд баффом)  герои будут иметь 10 * (1 + 20%) = 12 активных секунд, за которые нанесут 6  милли атак/выстрелов (6 * 2 = 12), или выпустят 4 Ледяных стрелы (4 * 3 = 12).


На табличке выше этот Брэйкпоинт выделен зеленым цветом.
К сожалению прогеры гавно в реальном WoW все обстоит несколько иначе. Все петы в WoW имеют задержку. Они не могут (возможно так задумано)  непрерывно кастовать или атаковать свою цель. Задержка проявляется в то время когда они выбирают свою цель, меняют ее и во время произнесения одного заклинания за другим. Кроме того амплитуда этих задержек не постоянна, другими словами задержки рандомны (иногда бывают, иногда нет).
Например если после призыва Джайна будет кастовать все 10 секунд, одну стрелу за другой, тогда брэйкпоинты будут совпадать с указанными выше. Но допустим она протупит после призыва 1 секунду и будет задерживать свои касты на 200мс, что в итоге выльется в 2 секунды потраченного впустую времени ее жизни и сдвинет все брэйкпоинты! Брэйкпоинты в случае сдвига активного времени героев можно увидеть в той же табличке в столбцах ( 9s, 8s, 7s uptime). Желтым цветом там выделены еще 2 значения:
-1800 (26% с рейд баффом) рейтинга Скорости даст дополнительную атаку/выстрел при 8 активных секундах героев.
-2070 (~2100, или 30% с рейд баффом) рейтинга даст дополнительный каст Джайне если она будет активна 7 секунд.

Подведя итог вышесказанному, нельзя точно сказать сколько Скорости на практике будет давать вам дополнительную атаку для героев. Все представленные расчеты являются эвристикой и единственный способ определить достигли вы брэйкпоинта или нет, это посмотреть в своих логах количество атак нанесенных героями. Если Сильвана/Тиранда выстрелила 6 раз, а Джайна выпустила 4 ледяных стрелы, значит вы его достигли. Если нет, значит вам скорее всего не хватает Скорости.

От себя хочу добавить, что Скорость имеет приоритет выше чем Искусность, даже после достижения брэйкпоинтов для доп. атак призванных героев. Она отлично скалируется с Нестабильной магией и Фолиантом изменчивых слов. Однако если вы выбираете Сверхновую на каком то боссе (исходя из его механики, например руки на Кормроке) то вес Искусности может изменится и она станет лучше Скорости, потому что Сверхновая совсем не скалируется от Скорости.

Материал взят опять же с AT, ссылки для более глубокого ознакомления ниже:
http://altered-time.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=1711
http://altered-time.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=1565&start=260#p15110

[Myango]

Отличные переводы!
Стоит добавить в шапку или возможно как на АТ сделать отдельную тему с "реалиями 6.2"