[Azure_Dragon]

До ввода ключей без вас прекрасно рейдили и  дальше будем рейдить )) То думают ключники пупы земли)) Так и скажите что теперь за голду водить  будет не так выгодно

До ввода ключей у PvE направленных игроков не было адекватных альтернатив, ибо данжи теряли актуальность буквально за 2 кд, а далее только фарм репы.

Но вот с появлением м+ рейдов стало меньше, статиков стало меньше и не спроста.

Мне вот интересно откуда ты всю эту статистику берешь, там рейдеров стало меньше, там у кого-то интерес убавился. Хоть какие-нибудь доказательство будут? Или чисто вброс для подпрепления своих суждений. Я тут подпивас и не на один из контентов не претендую, просто интересно откуда цифры
А по решению проблемы можно объеденить просьбы и ключников и рейдеров. Ввести в ключи шмотки середины  миф рейдов, но ограничить число получаемых шмоток до 2-3 в неделю. Чтобы и скорость и качество одевания перса соответствовали рейдингу

Было куча статей на этом же ресурсе, есть кучи вайна на формах о сложности менеджмента состава гильдии в связи с отсутствием кадров, есть куча инфы в сети о кол-ве посещений рейдов. Можешь например, сравнивать кол-во парсов из разных аддонов, но это уже сделано другими энтузиастами и предоставлено в виде роликов, ну или хотя бы открыть глаза что бы трезво смотреть на ситуацию.

На заборе тоже много что напишут. Официальные данные то где ?))

Там же, где и отчёты близзов о активных подписках.
Не хотят выставлять на показ результат своих решений.

Ну так вот люди ходят в рейды и есть с кем рейдить. А вот самое стремное быть в рейде это с ключником который одет  как эпох рейдер с этих недо ключей . А придет ни бе ни ме не знает ни тактики ничего)) И дпс выдает на уровне лфр ))

[Modron]

Ну так вот люди ходят в рейды и есть с кем рейдить. А вот самое стремное быть в рейде это с ключником который одет  как эпох рейдер с этих недо ключей . А придет ни бе ни ме не знает ни тактики ничего)) И дпс выдает на уровне лфр ))

Что ваш статик заставляет брать в рейд этого недоключника и страдать от его бесполезности? У вашего РЛа кнопка кика платная?

[Aro]

Ну так вот люди ходят в рейды и есть с кем рейдить. А вот самое стремное быть в рейде это с ключником который одет  как эпох рейдер с этих недо ключей . А придет ни бе ни ме не знает ни тактики ничего)) И дпс выдает на уровне лфр ))

Что ваш статик заставляет брать в рейд этого недоключника и страдать от его бесполезности? У вашего РЛа кнопка кика платная?

Вот да, очень интересный момент. Человек не вывозит, но остальные 19 сидят и молча страдают. Если у вас есть кем заменить - меняете и забываете. Некем - обучайте.

[ВсеяАнес]

Никогда не пользуюсь форумами и не пишу на них , НО ради такой новости даже зарегистрировался чтобы выразить своё восхищение этим решением близзард . Итак пару причина почему это действительно крутое решение :

- В рейды будут ходить абсолютно все пве направленные игроки , что не может не радовать !

- Постепенный рост атмлвла от босса к боссу будет  мотивировать всех рейдеров, и желание пропускать рейды будет отпадать само собой

- Рейды займут 1 место в пве контент как и должно быть

- Игроки перестанут чувствовать , что тратят время в пустую и за это получают не топ награду, цена усилий рейдовых гильдий теперь будет вознаграждена сполна

Немного о старом :
 
1. Изначально 5 ппл контент использовался как пре рейдовый гир , а не как самостоятельный контент для получения бис экипировки при использовании минимальных усилий, совершенно рандомной пати , у кого не выходит вам надо повысить уровень вашего вида из членистоногих хотя бы до приматов и тогда всё получится !

2. ММО РПДЖ подразумевает под собой гринд , постепенное развитие и тп (можете почитать , что такое ММО РПГ)

3. ВОВ - это не сессионка , а ММО РПГ кто не понял

4. С классики рейд это хайэнд контент , а не ключи или пвп

Вообще все активности в игре придуманы для того , чтобы вам было чем заняться до рейда, лол , не считая пвп , у них своя атмосфера /

[Nixar]

Ну так вот люди ходят в рейды и есть с кем рейдить. А вот самое стремное быть в рейде это с ключником который одет  как эпох рейдер с этих недо ключей . А придет ни бе ни ме не знает ни тактики ничего)) И дпс выдает на уровне лфр ))

Как человек, посещающий активно оба режима, могу с полной уверенностью заявить, что опытный ключник может стать отличным рейдером, потому что цена ошибки в ключах невероятно высока. А вот "опытный" рейдер, который с кучей нерфов заимел кромку, потому что все механики на ласте прокнули в других людей, а у самого него дпс уровня серых логов, будет невероятным вагоном в ключах. Ничего личного, это просто наблюдения.

[Azure_Dragon]

Ну так вот люди ходят в рейды и есть с кем рейдить. А вот самое стремное быть в рейде это с ключником который одет  как эпох рейдер с этих недо ключей . А придет ни бе ни ме не знает ни тактики ничего)) И дпс выдает на уровне лфр ))

Как человек, посещающий активно оба режима, могу с полной уверенностью заявить, что опытный ключник может стать отличным рейдером, потому что цена ошибки в ключах невероятно высока. А вот "опытный" рейдер, который с кучей нерфов заимел кромку, потому что все механики на ласте прокнули в других людей, а у самого него дпс уровня серых логов, будет невероятным вагоном в ключах. Ничего личного, это просто наблюдения.

У меня такие же наблюдения.. когда мы редйим и нам ещё кто то нужен и заходит ключник который  весь бой пролежал мордой в пол полутав при этом шмотку и след  боссе при малейшем вайпе ливает))) ДА даром эти  ключники не нужны.. Как же я рад что им лут занерфили,  празднник прям )))

[Jimson]

1) те кто ходили только ключи никогда не пойдут в рейды, а если и пойдут, то лишь небольшая их часть станет нормально рейдить
2) основная масса ключников это не топы закрывающие +50 ключи, топы это как раз те кто играют оба контента
3) ВОВ это сессионная игра, уже очень давно, и онлайн в вов чисто сессионный от патча к патчу (ответ предыдущему "оратору" с, позозреваю, опытом онли героик рейдинга)
4) ВОВ тем не менее это все еще ММО игра, и чем меньше играет в нее людей тем менее привлекательна она для новых игроков
5) подобное решение на счет лута лишь вытолкнет из игры тот самый средний "слой" ключников, никакого прироста рейдеров не будет, при этом общий интерес к ключам как контенту упадет, смысла в близовых эвентах по м+ станет еще меньше, общее кол-во играющих упадет
если цель понемногу сливать вов что бы в один прекрасный момент его закрыть (потому что тянуть эту бадягу дальше у близов уже явно не хватает ни сил ни желания), то шаг, безусловно, очень тонкий и верный

[Razgil]

Жесть, бафнули лут в рейдах, говорят ключи унизили 

[Arikus]

А я бы сделал рейдам одну сложность, но так чтобы каждый следующий босс  был ощутимо сложнее предыдущего (или скажем первые 3 босса уровня нормала, следующие 3 босса уровня героика и последние 3 босса уровня мифика). И упразднить дроп шмота, собираешь жетон с босса вместо шмотки и идешь меняешь его у нпц на нужный слот шмотку, чем сложнее босс, тем выше илвл жетона.
Текущая система вот лично мне совершенно не нравится.

[bigben]

Я не понимаю, откуда вой?
Весь Shadowlands была та же система.

Прошлый сезон: с ключей шмот можно было апать максимум до 272 (уровень ластов в рейде в героике). С хранилища падал максимум 278 (уровень первых боссов мифик рейда) ну и 285 для тир кусков, которые с ластов: плечи, грудь.

В этом сезоне тоже самое: 298 с ключей (героик ласты), 304 с хранилища (мифик первые).

Что изменилось то?

[Vodevil]

Получается, наконец то рейдерам можно не задротить бесконечно эти чертовы ключи? Кайф. А для любителей ключей скажу - не должно быть вещей уровня мифик рейда от ключей. Сложность несопоставима, ни один ключ не будет так же сложен, как мифик рейд.

Если сравнивать по прошлому рейду - то уровень 15х ключей это примерно героик рейд (мы не учитываем фул пронос рейда, а учитываем без ластов - первые 7 босов прошлого рейда) - даже чуть сложнее. Уровень 20х ключей это выше уровня первых босов в мифике . Уровень 25х ключей выше уровня до нерфа первых 6 босов и понерфленного краба (ибо до нерфа его уровень на уровне ласта и даже выше). Уровень 30х ключей выше уровня всего мифик рейда.

Нет. Что 15 ключи, что 20 закрываются левой пяткой. И, как бы, дальше - все тоже самое. Это контент для 5 человек, в котором ничего не меняется. И в конце концов все упирается только в твой ил. Достаточно чтобы закрывать 30 ключи? Вы закроете.
А потом эти крабы заявляются в рейд, думая что они что-то умеют в пве, и раз за разом косячат. И в конце концов ливают, чтобы в очередной раз поныть на форуме о том, какие рейды «неинтересные».

[Ferg]

Ну, за 20+ ключи можно и накидывать 9 илвл. Всё-таки, 20+ это уже весьма серьёзные цифры, где ты вроде пиу-пиу -> споткнулся -> сдох

20й ключ закрывается на изи, если уж и поднимать ил до уровня ластов - то за 25+ минимум, причем в тайм, а не просто пройти.

[PhantomButthurt]

Прошлый сезон: с ключей шмот можно было апать максимум до 272 (уровень ластов в рейде в героике). С хранилища падал максимум 278 (уровень первых боссов мифик рейда) ну и 285 для тир кусков, которые с ластов: плечи, грудь.

В слотах ключей не было никаких 285 тир кусков. Это было только в рейдовых слотах.

Что изменилось то?

Теперь максимальный лут с недельного за ключи будет уровня первого(а не первых 8 как сейчас) мифик боссов.

[Oddo]

Получается, наконец то рейдерам можно не задротить бесконечно эти чертовы ключи? Кайф. А для любителей ключей скажу - не должно быть вещей уровня мифик рейда от ключей. Сложность несопоставима, ни один ключ не будет так же сложен, как мифик рейд.

Если сравнивать по прошлому рейду - то уровень 15х ключей это примерно героик рейд (мы не учитываем фул пронос рейда, а учитываем без ластов - первые 7 босов прошлого рейда) - даже чуть сложнее. Уровень 20х ключей это выше уровня первых босов в мифике . Уровень 25х ключей выше уровня до нерфа первых 6 босов и понерфленного краба (ибо до нерфа его уровень на уровне ласта и даже выше). Уровень 30х ключей выше уровня всего мифик рейда.

Нет. Что 15 ключи, что 20 закрываются левой пяткой. И, как бы, дальше - все тоже самое. Это контент для 5 человек, в котором ничего не меняется. И в конце концов все упирается только в твой ил. Достаточно чтобы закрывать 30 ключи? Вы закроете.
А потом эти крабы заявляются в рейд, думая что они что-то умеют в пве, и раз за разом косячат. И в конце концов ливают, чтобы в очередной раз поныть на форуме о том, какие рейды «неинтересные».

Писать , что можно набрать ilvl и закрыть 30-ый ключ пишут походу те, кто выше 15-ки и не был.
Ещё раз расскажи, чем тебе человек ходящий в ключи и лутающий одну мифик шмотку в неделю может мешать?
И любой нормальный и ключник и пвпшер  сможет в мифик рейдинг.
А вот мифик рейдер не всегда сможет в ключи или пвп без нормального опыта.
Плюс тут многие считают себя очешуенными рейдерами при условии, что убивают боссов уже после почти бис лута и всех нерфов

[bigben]

В слотах ключей не было никаких 285 тир кусков. Это было только в рейдовых слотах.

У нас в статике лок полутал 285 грудак на 2 или 3 неделе, хотя мы еще в мифик даже не заглядывали на тот момент.

Теперь максимальный лут с недельного за ключи будет уровня первого(а не первых 8 как сейчас) мифик боссов.

Да, прочитал соседний пост и понял, что теперь там не 2 итем левела в рейде, а 4. Тогда реально ключникам не айс.
С другой стороны - теперь рейдеры не будут "обязаны" ходить в ключи.
Кто бы и что бы не говорил, если есть возможность лучше одеться вне РТ и ты ее не используешь - ты подводишь остальных.