WORLD OF WARCRAFT

Тема: Крис Метцен призвал игроков не паниковать  (Прочитано 51889 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Dimzar

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1997
Re: Крис Метцен призвал игроков не паниковать
« Ответ #60 : 02 Августа, 2018, 21:17:40 »
  • Рейтинг:11 (+11 | 0)
Сильвана не будет злодем. По одной простой причине - ее негде убивать. Чтобы сделать сильвану злодеем, финальным рейдом должна была быть Осада Лордерона.

Близзард демонстративно вывели это в рамки сценария препатча.

Но в то же время Близзард и не дали оправдать Сильвану в Предвестниках.

Тут есть два варианта: либо Близзард сами не знают что им делать. Что сомнительно - если бы они ориентировались исключительно на мнение комьюнити, они бы сгладили мувик. Достаточно было бы того же диалога "- Ты не отнимешь у нас надежду! - Посмотрим!" а затем затемнение и Сильвана на фоне горящего дерева - и снова все недоумевают - она ли его сожгла или нет, какие были мотивы, что произошло и т.п.

Второй же вариант, что Близзард активно байтят игроков.

И тут снова есть варианты, самый невероятный - это не Сильвана, или Сильвана с промытыми мозгами. Реально? Реально. У Калии например, затеявшей своим появлением стычку в Арати, тоже было не все в порядке со свободой воли.

Н'Зот, Йогг-Сарон, Болвар - кандидаты на серого кардинала, в конце концов и не таких сводили с ума.

И тогда история аддона будет историей возвращения Сильваной свободы Воли. Эдакий "Дренор Свободен 2.0", что вполне реально.

Второй вариант, более вероятный, что Сильвана вполне себе соображает, что делает, но при этом ведет свою игру.

Любопытно здесь, как ее стриггерила "Надежда". Вот именно надежда - ее очевидный враг, с которым она борется. И вот тут любопытным может быть то, что символом надежды для НЭ является Элуна. Возвращаясь к старой теории, что с Элуной не все так просто, и Близзам еще предстоит связать ее участие в создании первых наару, может быть интересный твист.

Если Сильвана борется не с Альянсом, не с ДБ (что было бы хорошим таким роялем на 4 ножках), а с Элуной, которая внезапно (внезапно) окажется потенциальной угрозой Азероту покрепче Легиона и ДБ, то это поможет вытащить ее персонажа достойно.

Пока же похоже на шизофрению. Одной рукой отсекаем себе возможности - другой наваливаем на эту уже отрубленную руку монеты... Странно.

Сильверскай

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 234
Re: Крис Метцен призвал игроков не паниковать
« Ответ #61 : 02 Августа, 2018, 21:19:14 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ну окей, выяснится (утрирую!) что Н'Зот запустили свои щупальца в Тельдрассил и его (древо) нужно были предать огню иначе случился бы конец всему, а знала про это лишь Сильвана.

И что, если так?

Хорошая Сильвана с благородными, но мало кем понятыми мотивами - это настолько банальный рояль в кустах, что видеть всю "форму волны целиком" как-то и не охота (если волна окажется именно такой).

Ибо это будет еще хуже чем последний сезон сериала "Lost".
Тем более, что если бы это было правдой, то не было бы никакого смысла скрывать это от остальных, от Орды. Чтобы те же таурены шли в бой, не мучаясь угрызениями совести, к примеру.

LilJohnny

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1737
Re: Крис Метцен призвал игроков не паниковать
« Ответ #62 : 02 Августа, 2018, 21:19:40 »
  • Рейтинг:3 (+3 | 0)
Дело не в том что Сильвана сожгла Тельдрассил.А в том как это показали.Тоесть в ролике Сильвану,вождя Орды,правителя народа Отрекшихся байтит на сожжение какая-то стражница.и....ей это удается.Тоесть Сильвана заагрилась на какую-то бомжиху и решила сжечь дерево,вместо того чтобы захватить город и взять в заложники жителей(Альянс бы даже и не рыпался).А после ролика она заявляет что не ожидала такого поворота(ну не умора) и теперь за ней и за тобой %username% назначена охота.Такое ощущение что сценарий для роликов делали на отъебись.При чем делали разные люди,ибо события до препатча это одно,квесты на темном берегу другое,а ролик вообще третье.
 Кто есть Вождь/Лидер?Это тот,кто руководит,взвешивает каждый свой поступок,не лезет на рожон.А Сильвану показали не как вождя,а как какую-то девочку.

StknightOS

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3290
Re: Крис Метцен призвал игроков не паниковать
« Ответ #63 : 02 Августа, 2018, 21:19:54 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ах да, за то, чтобы 8.3 пошатать Сильвану как рейд-босса я готова в БфА платить 2-3 стоимости нынешней подписки.
Ну уж нет, не надо дословно повторять историю гарроша. Замочите ее в сортире по тихому

UnTenzil

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18

  • Варкрафт: +
    • Имя: Дионэ
    • Класс: Paladin
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: Крис Метцен призвал игроков не паниковать
« Ответ #64 : 02 Августа, 2018, 21:22:24 »
  • Рейтинг:4 (+4 | 0)
И чего все себя так ведут. Как по мне так хоть наконец-то хоть какая то движуха началась, а то все сопли друг другу подтирали (альянс орде,орда альянсу)
В игре изначально было заложено противостояние фракций и для нее это нормально.
При постоянном противостоянии, плавно или в одно мгновение все это так или иначе приведет к войне.
Далее вики в помощь;
  Война́ — конфликт между политическими образованиями — государствами, племенами, политическими группировками и так далее, — происходящий на почве различных претензий, в форме вооружённого противоборства, военных (боевых) действий между их вооружёнными силами.

Как правило, война является средством навязывания оппоненту своей воли. Один субъект политики пытается силой изменить поведение другого, заставить его отказаться от своей свободы, идеологии, от прав на собственность, отдать ресурсы: территорию, акваторию и другое.
  Таким образом что не так ?
О какой гуманности может идти речь.
До сих пор толком полномасштабной войны та и не было.Мелькали боевые действия на нейтральной территории.
Такие дела.

Idex

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1714

  • Варкрафт: +
    • Имя: Айдекс
    • Класс: маг
    • Сервер: Гром
Re: Крис Метцен призвал игроков не паниковать
« Ответ #65 : 02 Августа, 2018, 21:23:12 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Но сюжет не сам себя создаёт. Есго создают люди, это их работа. Оплачиваемая. Они создают сценарий для игры, которая является продуктом. И такая реакция игроков - своеобразный отклик на продукт. Платный продукт. Пользователи вправе высказывать недовольство в сторону сценаристов и это будет совершенно правильно.
Эмм... За какие такие заслуги это становится правильным? Единственное, чем обязаны Близзард их клиентам - это стабильность серверов и игры в целом (минимум багов/читеров и прочих нарушителей). Все остальное - это непосредственный выбор людей (платить за товар или не платить). Фраза же "клиент всегда прав" является лютейшим бредом и попросту не работает, когда счет потребителей твоего продукта идет на миллионы.

Molfy

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2330
Re: Крис Метцен призвал игроков не паниковать
« Ответ #66 : 02 Августа, 2018, 21:26:34 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Дело не в том что Сильвана сожгла Тельдрассил.А в том как это показали.Тоесть в ролике Сильвану,вождя Орды,правителя народа Отрекшихся байтит на сожжение какая-то стражница.и....ей это удается.Тоесть Сильвана заагрилась на какую-то бомжиху и решила сжечь дерево,вместо того чтобы захватить город и взять в заложники жителей(Альянс бы даже и не рыпался).А после ролика она заявляет что не ожидала такого поворота(ну не умора) и теперь за ней и за тобой %username% назначена охота.Такое ощущение что сценарий для роликов делали на отъебись.При чем делали разные люди,ибо события до препатча это одно,квесты на темном берегу другое,а ролик вообще третье.
 Кто есть Вождь/Лидер?Это тот,кто руководит,взвешивает каждый свой поступок,не лезет на рожон.А Сильвану показали не как вождя,а как какую-то девочку.
И что? Люди и хуже номера откидывают на раз...
Нет, я понимаю, что Орда хотела видеть своего лидера мудрым, великим, проницательным и хитроумным, а не девочкой. Не срослось. Бывает.
Но это не "сценаристы плохие". Это "мне их видение не нравится". Вот хотят сценаристы показать в этот конкретный момент Сильвану девочкой, совершающей идиотские поступки. И что?
Если во главе обеих фракций окажутся забронзовевшие по самое немогу мудрые лидеры никогда не совершающие ошибок и правильные до офигения будет лучше? Сюжет станет интереснее?
Чтобы сюжет двигался, и чтобы история войны была интересной вожди должны ошибаться и косячить. Иначе никак. Обе стороны не могут выиграть одновременно. Следовательно либо одна сторона выигрывает, а другая проигрывает и мы получаем поддавки "великий гений против слабоумного идиота". Либо в роли идиотов лидерам придётся выступать поочерёдно.
« Последнее редактирование: 02 Августа, 2018, 21:35:14 by Molfy »
Agus fágaimíd siúd mar atá sé

StknightOS

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3290
Re: Крис Метцен призвал игроков не паниковать
« Ответ #67 : 02 Августа, 2018, 21:27:09 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Эмм... За какие такие заслуги это становится правильным? Единственное, чем обязаны Близзард их клиентам - это стабильность серверов и игры в целом (минимум багов/читеров и прочих нарушителей). Все остальное - это непосредственный выбор людей (платить за товар или не платить). Фраза же "клиент всегда прав" является лютейшим бредом и попросту не работает, когда счет потребителей твоего продукта идет на миллионы.
Миллионы могут перестать идти, а чтобы этого не происходило надо поддерживать качество. Либо иными способами удерживать игроков в игре.

Просто рыжий

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 912
Re: Крис Метцен призвал игроков не паниковать
« Ответ #68 : 02 Августа, 2018, 21:30:00 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
На третий день складывается ощущение, что Сильвана не успела сама поджечь уже загоревшийся от пуканов комьюнити Тельдрассил, но как истинный ВОЖДЬ ОРДЫ вышла  из этой ситуации немного по-другому. Просто на кадрах в короткометражке этого не видно...
И какже?На твоей хотелке вышла?

Molfy

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2330
Re: Крис Метцен призвал игроков не паниковать
« Ответ #69 : 02 Августа, 2018, 21:34:42 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Пусть развитие сюжета игры кажется (или на самом деле является) спорным, то критиковать стоит именно его, а не людей, ответственных за его создание. Стоит разграничивать вымысел (игру) и реальность (настоящий мир), и не забывать, что по ту сторону экрана находятся такие же люди со своими чувствами и эмоциями. Люди, которые вкладывают душу в свою работу, чтобы сделать наши жизни чуточку краше, а не чтобы расстроить.
Но сюжет не сам себя создаёт. Есго создают люди, это их работа. Оплачиваемая. Они создают сценарий для игры, которая является продуктом. И такая реакция игроков - своеобразный отклик на продукт. Платный продукт. Пользователи вправе высказывать недовольство в сторону сценаристов и это будет совершенно правильно. Другое дело -  высказывать нужно в корректной форме, но это уже вопрос воспитания, который, к слову, работу сценаристов лучше не делает. Т. ч. демагогия это всё. Поняли, надеюсь, что сделали глупость и теперь как дети пытаются друг дружку выгородить. Я сейчас именно о сюжетке, про баги не говорю, т. к. это запуск препатча-аддона, всякое может случиться и это относительно нормально.

Инетересно, Грега Стрита тоже подтянут?

Реакция клиента на продукт - оплата. Либо претензии к несоответствующему качеству по законодательству о правах потребителя.
Говоря очень грубо - предел претензий игрока на которые компания обязана реагировать оговорён в пользовательском соглашении к игре. Всё что вне - уже добрая воля этой компании. Хочет - реагирует, не хочет - не реагирует. Причём реагирует опять же ровно так как она сама для себя сочтёт нужным.

Единственный человек, который может высказывать именно претензии (а не своё личное мнение) к работе сценаристов - его наниматель/управляющий/начальник отдела. Который ему зарплату платит, либо поставлен надзирать за работой.

Личное же мнение всех остальных сценарный отдел может учитывать, а может нет. Единственный критерий здесь - голосование рублём.

А вот выгораживают - зря. Самая разумная реакция "нам было очень важно ваше мнение, всем спасибо, все свободны". А так - они слишком разбаловали комьюнити. Причём даже не столько само комьюнити - в игре ситуация вполне адекватная - в чате никто не истерит, народу много, ПВП оживилось - Альянс даже рейд на деф короля собирать стал ,а то раньше его били, а народ рядом в ПВЕ-режиме бегал да поплёвывал...
Скандалит в общем-то довольно небольшая его часть.

И самое худшее, что здесь может быть - это если Близзард всё таки струхнут и начнут сейчас судорожно на коленке менять сюжет в угоду скандалистам. Вот тогда действительно паршиво станет.
Agus fágaimíd siúd mar atá sé

Drivestayler

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 118
Re: Крис Метцен призвал игроков не паниковать
« Ответ #70 : 02 Августа, 2018, 21:36:29 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Вобщем, мы вернемся в прошлое и не дадим Личу проткнуть Сильвану...

Tigras

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 8243
Re: Крис Метцен призвал игроков не паниковать
« Ответ #71 : 02 Августа, 2018, 21:40:13 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
самый невероятный - это не Сильвана, или Сильвана с промытыми мозгами. Реально? Реально. У Калии например, затеявшей своим появлением стычку в Арати, тоже было не все в порядке со свободой воли.
Это пошленький вариант. той же категории B. Уж очень круто его надо подать чтобы он повысился в категории.
Пока же похоже на шизофрению. Одной рукой отсекаем себе возможности - другой наваливаем на эту уже отрубленную руку монеты... Странно.
Это похоже на стандартный сюжет второсортный. Есть драма - но мотивация персонажей не прописана/не показана. Есть конфликт - он притянут за уши. И в таком духе. Как человек написал выше - мы вернемся в прошлое и не дадим убить Сильвану, той же категории ход.
когда счет потребителей твоего продукта идет на миллионы.
Когда ты стыдливо убираешь от общественного взора статистику, это великолепно показывают что работает.
« Последнее редактирование: 02 Августа, 2018, 21:45:19 by Tigras »

Zull

  • Победитель NCB
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 867
  • Стервец, мерзавчик
Re: Крис Метцен призвал игроков не паниковать
« Ответ #72 : 02 Августа, 2018, 21:48:42 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Только никчемные и убогие люди способны угрожать и оскорблять авторов за то, что им, видите ли, сюжетный поворот не понравился.

Ах да, за то, чтобы 8.3 пошатать Сильвану как рейд-босса я готова в БфА платить 2-3 стоимости нынешней подписки.
И вот это та самая короткометражка, после который мы должны были понять, что орда(Сильвана) не "true Evil"?
Это та самая короткометражка, после которой:
1. верные дети исключительного Альянса должны со слюнями и сожжоным пуканом (55я страница Карл) орать -"я кидаю деньги в монитор, но Сильвана не умирает втф?";
2. из Орды отсеиваются фракционные шлюхи, прям как во времена ОО.
Ни чего личного, просто бизьнесь (с). Близурд получает нехилый профит.
ЧТД. Близурды красавчики, делают свою работу на 5+  ;D Плати, плати. Я только за. Вов подольше поживет.
« Последнее редактирование: 02 Августа, 2018, 22:03:25 by Zull »

Dimzar

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1997
Re: Крис Метцен призвал игроков не паниковать
« Ответ #73 : 02 Августа, 2018, 21:48:59 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
самый невероятный - это не Сильвана, или Сильвана с промытыми мозгами. Реально? Реально. У Калии например, затеявшей своим появлением стычку в Арати, тоже было не все в порядке со свободой воли.
Это пошленький вариант. той же категории B. Уж очень круто его надо подать чтобы он повысился в категории.

Мы не будем рабами, Дренор Свободен, мы сами вершим свою судьбу... Я бы не сказал, что пост-метценовский сюжет блистает ходами категории А. Но в этом была бы своя извращенная логика.

Что это была за эльфийка, почему она была жива, почему ни Саурфанг, ни Натанос толком не обращают на нее внимание. Почему она обращается к Сильване так, будто давно знает ее. Откуда ей известно про то, что род Ветрокрылых был защитниками своего народа. Почему Сильвана, готовая захватить дерево - она дает приказ "готовиться к вторжению", - внезапно триггерится и отменяет свой же приказ, будто в истерике.

Это те вопросы, которые Близзард, возможно, хотели чтобы комьюнити им задали. И тогда окажется, что и эльфийка была совсем не эльфийкой и воспоминания были наведенные, и война за Тельдрассил была спланирована кем-то иным.

Возможно такое - возможно. Будет? слабо верится, но в целом в стиле Близзард - вспомним Артаса, вспомним Иллидана, вспомним Дезвинга, вспомним героев Дьябло вселенной... Вай нот, как говорится. Хотя я все же надеюсь, что будет глубже немного.

Пока же похоже на шизофрению. Одной рукой отсекаем себе возможности - другой наваливаем на эту уже отрубленную руку монеты... Странно.
Это похоже на стандартный сюжет второсортный. Есть драма - но мотивация персонажей не прописана/не показана. Есть конфликт - он притянут за уши. И в таком духе. Как человек написал выше - мы вернемся в прошлое и не дадим убить Сильвану, той же категории ход.

Может и так, но надеюсь, что они извлекли урок из дренора: не умеют они заставить комьюнити понять временные парадоксы. Не умеют заставить, не умеют их грамотно изложить - в равной мере.
« Последнее редактирование: 02 Августа, 2018, 21:51:39 by Dimzar »

kekpek

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
Re: Крис Метцен призвал игроков не паниковать
« Ответ #74 : 02 Августа, 2018, 21:51:25 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Интересно, сколько Метцену проплатили. Потому что из сложившийся истории только два пути - так и продолжать сюжет с плохой Сильваной, и да, некоторым нравится, но как бы и будет продолжаться тогда такой резонанс слива всей фракции от тех, кому не нравится, а их как оказалось намного больше (и нет, аргумент "валите тогда из Орды раз не нравится" не прокатит, это понты для форумных генералов, кто то 10+ лет играл за другую Орду и выбрал её за другое, а для близзов каждый игрок это доллар который нужно подмасливать) или снова мирдружбажвачка, что выглядит еще глупее после всего содеянного, даже при случае выпиливания Сильваны, что будет выглядеть убого после выпиливания Гарроша. Интересно какой накал тупизны ждёт дальше.
Интересно сколько такому сценаристу как ты платят, который мгновенно определил 2 пути и не более. С классика Сильвана является неким злым персонажем, и является такой по сей день, не изменяя фундаменту что заложили ещё много лет назад. Где пруфы что игроков которые недовольны "сливом" значительно больше? Кричат громче всех именно что дети которые напридумывали себе свои идеалы и теперь недовольны, те кого все устраивает или просто нейтральны молча молчат и смотрят за этим срачем и клоунами что хэштыгают "NotMyHorde"

 

закрыть