[Лавакропуст]

Гриндоживотные этой игре тоже не нужны, см. историю игры до Легиона. А че б тогда не снять КД с рейдов, чтобы было справедливо. Ну пусть в мифике остается КД, черт с ним, а с иных сложностей снять. Больше фарма и проков, ХУЛИ.

Надо просто убрать проки. Все. Любые проки. Везде. Тогда кап илевл мификов будет на уровне 370 илевла, раз в неделю рандом шмотка 380 (ну может быть опустить её до 375), которая потом, под конец сезона позволит особо рукастым фармерам показывать проявления скила в хай ключах. Бис шмот для рейдеров будет все так же в рейде, у плюсеров будет свой бис в плюсах.

Сами миф+сы не плохой контент. Вполне хороший, для своей аудитории. Я блин хочу приходить в рейды, а не фармить и молиться на проки, но без этого конкурировать увы никак.

Ну вот а мне интересны только плюсы, а по такой системе, если я захочу закрывать что-то конкурентное, мне _придется_ ходтить в рейды. Так что тут две стороны одной медали.

[CDtixo]

(показать/скрыть)

Насчёт пвп согласен. Я всегда был сторонником жёсткого разделения шмота на пвп и пве.
Насчёт 5ппл нет. Рейдеров просто бомбит, что кто-то без всех этих заморочек получает хороший шмот и с этого бомбит. И да, снова повторюсь, если так завидуете ключам идите и нафармите или не можете?)

Хм, а у тебя какой макс ключик то закрыт, не обязательно на время, просто закрыт хотяб и желательно с пруфом? Ну чтоб так пафосно заявлять про раканов не могущих в контроль, да с толстой жопой и про то как они не могут, надо где то стабильно раз в недельку 15 крыть. А то вдруг ты из разряда закрывателей 10тки, требующих от тех, кого они берут в пати РИО 1200, мм?

Качательно рейдеров немогущих. Есть такая тема как время. Оно конечно. Его всего 24 часика в сутках. Не у всех хватает времени на фарм м+сов, особенно когда у них рт 4+ в неделю. И дело не в том что шмот лучше, хотя как раз таки в этом, но не в зависти этому шмоту. Есть такая херня в прогресс рейдах, как конкуренция. Если есть я и Васянпро, с одинаково ровными руками, но при этом у Васянапро еще времени вагон и он весь обмазан проками, да шмотом с верными характеристиками для спека из м+ов, то я вот прям от души пойму РЛа, который будет сажать на замену меня, а брать Васяна. Ну просто Васян больше даст урона, да и тушка Васяна толще, что на освоении тоже важно (то от чего я вдруг склеюсь ваншотом или там хилы не успеют отработать, Васян вынесет на лоухп и вернется в бой поймав ЛоХа).

Нет ясен хрен мне потом закроют рейд, но уже на фарме. А я блин не хочу на фарме. Я пришел в игру за определенным челенджем, которого меня лишают люди у которых больше свободного времени чем у меня. Андерстенд?

И ситуация сугубо схематична, в своем рейде я а) офицер с ~100% атенденсом, что как ты понимаешь ценится, б) изыскиваю время на м+ (но меня это вот прям блин бесит), в) весь обмазан шмотом под спек из м+сов, г) у нас 3 в неделю.

Ну и как я писал выше: миф+ не портят эту игру, они хороши для своей аудитории (я бы даже сказал отличный контент для 5ппл). Портят игру проки, вот их бы и выпилить. Везде, в смысле и в рейдах тоже.

И ты серьезно думаешь, что это Васян с проками виноват в том, что ты в среднем синьку в 381 илвле выдаешь и не можешь реализовать потенциал своего класса на 85+ хотя бы? Или все таки стоит погонять ключисы, понять что как и когда жать лучше и выдавать максимум на своем локе? Научись выжимать максимум и никакой Васян с плюсов тебя не заменит, вот и все. А если и заменит, то другого чудака, который думает, что все от шмота зависит и не умеет играть на своем классе на 85+(планка условная, нет предела совершенству).

[TheNiash]

бла-бла-бла...
Разработчики подумывают об улучшении наград в рейдах.
бла-бла-бла...

Посадите ключи на кап/КД и удалите титанфордж отовсюду, кроме рейдов (или вообще из игры к чертовой матери) - более сильного улучшения целесообразности рейдинга сложно представить.

И разделите пвп- и пве-шмот. Вот только одна проблема - начнется ор. Вспомним ввод пвп-скалирования, когда все комменты кричали об одном: "Мы ходим в рейд не потому что нам это нравится, не потому что нам нужен прогресс для пве. Нет. Мы ходим в рейды чтобы одеться и, катаясь лицом по клаве, доминировать в пвп-сегменте."
Вот и вся ценность рейдинга для большинства.

[Soteg]

Ну вот а мне интересны только плюсы, а по такой системе, если я захочу закрывать что-то конкурентное, мне _придется_ ходтить в рейды. Так что тут две стороны одной медали.

Отбалансить плюсы под их уровень шмота?
При этом рейдеры с их более крутым шмотом все одно не смогут поднасрать вам в ладдер, ибо рейды и м+ совершенно разный контент, без опыта м+ более крутым шмотьем его не закидаешь (я сейчас про ключи 15-20 уровня текущего контента), тем более если шмот выше максимум на 5-10 илвл. Они просто сунутся в м+, соберут гопшу с криком щас зальем, и стекут в шлюзы на каком-нить бурстинг афиксе.

Все можно отбалансить, было бы желание.

[infantika]

А решило бы проблему введение старой системы шмоток? Пвп шмот хорош только для пвп, ПВЕ (см. рейд) шмот хорош только в ПВЕ, и плюс добавить миф+ шмот, который плох в пвп и рейдах (как и остальные в нём). Шмотки из открытого мира просто средние, и служат для временного поднятия илвла с последующей заменой на купленную/выбитую нужную шмотку.

Мы получим систему, в которой невозможно будет в каком-то другом виде деятельности нафармить нужный шмот быстрее, чем в основном (как сейчас с мификов для рейдов). И при этом те, кто в основном ходит только во что-то одно (миф/рейд/пвп) не будет обделён или обижен, так как свой шмот он получит, и будет эффективен там, где ему интересно.

Ну и, чтобы скорректировать получившийся дисбаланс шмотья, увеличить прок/лут, добавить нормальную систему баджей и избавиться от титанок.

Насчёт пвп согласен. Я всегда был сторонником жёсткого разделения шмота на пвп и пве.
Насчёт 5ппл нет. Рейдеров просто бомбит, что кто-то без всех этих заморочек получает хороший шмот и с этого бомбит. И да, снова повторюсь, если так завидуете ключам идите и нафармите или не можете?)

Воробушек, не выпендривайся с мификами. Зайди со шмотом без матрицы в Ульдир и вкуси дерьма, когда бафов у тебя не будет. Все же мифик мифику рознь.
Да, смысл от хардкор пве в рейдах затирается, когда ты понимаешь, что помимо этого тебе приходится реально фармить м+, когда это не приносит ни удовольствия, ни гарантированной добычи. Дичь в том, что эту систему будут продвигать еще сильнее, чтобы хомячки, которые в рейде не годны, одевались как папики.

[TheNiash]

хомячки, которые в рейде не годны, одевались как папики.

Что-то мне подсказывает, что хомячки, которые в рейде негодны и в м+ на ГС того самого рейда не особо нужны.

[Вульф]

Ну вот а мне интересны только плюсы, а по такой системе, если я захочу закрывать что-то конкурентное, мне _придется_ ходтить в рейды. Так что тут две стороны одной медали.

Отбалансить плюсы под их уровень шмота?
При этом рейдеры с их более крутым шмотом все одно не смогут поднасрать вам в ладдер, ибо рейды и м+ совершенно разный контент, без опыта м+ более крутым шмотьем его не закидаешь (я сейчас про ключи 15-20 уровня текущего контента), тем более если шмот выше максимум на 5-10 илвл. Они просто сунутся в м+, соберут гопшу с криком щас зальем, и стекут в шлюзы на каком-нить бурстинг афиксе.

Все можно отбалансить, было бы желание.

Ну и в чем недовольство?
Если рейдеры не могут в ключах, а ключники в рейды, в чем тогда недовольство? Фарм одного контента, не означает доминацию в другом.
По логике всё недовольство только в том, что одни собрав 5ппл получили шмот, а другим надо под рт подбирать людей да искать рукастых. Но это ведь не значит, что рукастые из 5ппл должны под любителей садо-мазо с четким графиком от подстраиваться.

[Вульф]

А решило бы проблему введение старой системы шмоток? Пвп шмот хорош только для пвп, ПВЕ (см. рейд) шмот хорош только в ПВЕ, и плюс добавить миф+ шмот, который плох в пвп и рейдах (как и остальные в нём). Шмотки из открытого мира просто средние, и служат для временного поднятия илвла с последующей заменой на купленную/выбитую нужную шмотку.

Мы получим систему, в которой невозможно будет в каком-то другом виде деятельности нафармить нужный шмот быстрее, чем в основном (как сейчас с мификов для рейдов). И при этом те, кто в основном ходит только во что-то одно (миф/рейд/пвп) не будет обделён или обижен, так как свой шмот он получит, и будет эффективен там, где ему интересно.

Ну и, чтобы скорректировать получившийся дисбаланс шмотья, увеличить прок/лут, добавить нормальную систему баджей и избавиться от титанок.

Насчёт пвп согласен. Я всегда был сторонником жёсткого разделения шмота на пвп и пве.
Насчёт 5ппл нет. Рейдеров просто бомбит, что кто-то без всех этих заморочек получает хороший шмот и с этого бомбит. И да, снова повторюсь, если так завидуете ключам идите и нафармите или не можете?)

Воробушек, не выпендривайся с мификами. Зайди со шмотом без матрицы в Ульдир и вкуси дерьма, когда бафов у тебя не будет. Все же мифик мифику рознь.
Да, смысл от хардкор пве в рейдах затирается, когда ты понимаешь, что помимо этого тебе приходится реально фармить м+, когда это не приносит ни удовольствия, ни гарантированной добычи. Дичь в том, что эту систему будут продвигать еще сильнее, чтобы хомячки, которые в рейде не годны, одевались как папики.

О майн гот
И чего товарищи рейдеры тогда тут с порванными пуканами митингуют за понижение качества вещей в ключах, если просто шмот никоим образом на прогресс в рейде не влияет? Ты бы хоть почитал чего раньше понаписали прежде чем как раз выпендрежом заниматься)

п.с. Весь кипишь мне очень напоминает "господин не назначил меня любимой женой"

[infantika]

Ну вот а мне интересны только плюсы, а по такой системе, если я захочу закрывать что-то конкурентное, мне _придется_ ходтить в рейды. Так что тут две стороны одной медали.

Отбалансить плюсы под их уровень шмота?
При этом рейдеры с их более крутым шмотом все одно не смогут поднасрать вам в ладдер, ибо рейды и м+ совершенно разный контент, без опыта м+ более крутым шмотьем его не закидаешь (я сейчас про ключи 15-20 уровня текущего контента), тем более если шмот выше максимум на 5-10 илвл. Они просто сунутся в м+, соберут гопшу с криком щас зальем, и стекут в шлюзы на каком-нить бурстинг афиксе.

Все можно отбалансить, было бы желание.

Ну и в чем недовольство?
Если рейдеры не могут в ключах, а ключники в рейды, в чем тогда недовольство? Фарм одного контента, не означает доминацию в другом.
По логике всё недовольство только в том, что одни собрав 5ппл получили шмот, а другим надо под рт подбирать людей да искать рукастых. Но это ведь не значит, что рукастые из 5ппл должны под любителей садо-мазо с четким графиком от подстраиваться.

Чел, ты видимо не понимаешь.
Чтобы ходить мифик+, не нужно фармить Ульдир.
Чтобы фармить Ульдир, НУЖНО фармить мифик+. Даже не ради проков, а потому что в мифик+ могут упасть шмотки с тех боссов, которые ты еще в эпохе не убил. И ты этим как бы нарушаешь естественный ход событий в пве.
Я рада, что у тебя есть время и возможности ходить мифик+, даже если ты делаешь 1-2 рана. За 1-2 рана (14 ранов в неделю к примеру), я хз, как можно одеть чара. Мне дико повезло выбить 380 триню на первом кд с ворлд босса, потом получать 385 пуху с первого кила талока, но т.к не прокал оффхенд, пуха была бесполезна. Чест с героика митракса упал с 6 кд. В эпохе еще не падал. И толку от 385 честов, которые падают из сундука, из м+? Нет в них толка, т.к. они мне не дадут ни матрицу, ни прок интеллекта.
И если ты не тратишь тьму времени на ульдир, зато обмазан, это дело твое. Но ты в ульдире 0

[Soteg]

И ты серьезно думаешь, то это Васян с проками виноват в том, что ты в среднем синьку в 381 илвле выдаешь и не можешь реализовать потенциал своего класса на 85+ хотя бы? Или все таки стоит погонять ключисы, понять что как и когда жать лучше и выдавать максимум на своем локе?

И ты серьезно жопаном читаешь и не видишь что я указал что пишу сейчас не про себя, а так же про ситуацию где у васянапро и меня руки одинаковой ровности, не?) Или по твоему описанная мною ситуация не может иметь место быть?

К слову логи поглядеть у тебя желания хватило, а на РИО заскочить вот совсем нет?) Меня 14 закрытый не на время и 13 на время вполне устраивают. Не топ, но для "рейдера не могущего в контроль с толстой жопой" очень даже норм.

Ну и на тему цвета логов (коль уж ты решил перейти на личности), на освоенных боссах я делал 90. Плохо? Освоение Зеквоза, потом еще раз освоение Зеквоза - такое себе, а еще для классных логов на Зеквозе надо никому не дохнуть на первых фазах (на ласт киле одним из таких сдохших к слову был я, внезапно самокритичен, да) и ресать человеков, после их выпиливания на ласт фазе. Вектис первый кил, освоение, слежение за стаками на человеках в группе и все такое (хотя концовку я бездарно слил накорявив в кулдаунах).

Если ты из тех "папокпро" которые на освоении жмут 95% оверолом, при этом выполняют все отвлекающие механики, жму руку, я не такой, но такое лучше подтвердить пруфом.

П.С. Ох вейт, чувак, ну ты же сам не можешь в 85% оверолом, а в меня логами тыкаешь)) А если глянуть в историю освоения, то там оказывается мы с тобой ну очень похожи) Ну как так то, ну, не по товарищески, где твоя криворукая солидарность емае) (Старый контент для козыряния не в счет, там я тоже в оранж логах весь и везде был, гер тоже не в счет, просто потому что это гер и я в нем не был уже 3 или 4 кд ибо нахерь).

[Nubivaet2]

А решило бы проблему введение старой системы шмоток? Пвп шмот хорош только для пвп, ПВЕ (см. рейд) шмот хорош только в ПВЕ, и плюс добавить миф+ шмот, который плох в пвп и рейдах (как и остальные в нём). Шмотки из открытого мира просто средние, и служат для временного поднятия илвла с последующей заменой на купленную/выбитую нужную шмотку.

Мы получим систему, в которой невозможно будет в каком-то другом виде деятельности нафармить нужный шмот быстрее, чем в основном (как сейчас с мификов для рейдов). И при этом те, кто в основном ходит только во что-то одно (миф/рейд/пвп) не будет обделён или обижен, так как свой шмот он получит, и будет эффективен там, где ему интересно.

Ну и, чтобы скорректировать получившийся дисбаланс шмотья, увеличить прок/лут, добавить нормальную систему баджей и избавиться от титанок.

Насчёт пвп согласен. Я всегда был сторонником жёсткого разделения шмота на пвп и пве.
Насчёт 5ппл нет. Рейдеров просто бомбит, что кто-то без всех этих заморочек получает хороший шмот и с этого бомбит. И да, снова повторюсь, если так завидуете ключам идите и нафармите или не можете?)

Воробушек, не выпендривайся с мификами. Зайди со шмотом без матрицы в Ульдир и вкуси дерьма, когда бафов у тебя не будет. Все же мифик мифику рознь.
Да, смысл от хардкор пве в рейдах затирается, когда ты понимаешь, что помимо этого тебе приходится реально фармить м+, когда это не приносит ни удовольствия, ни гарантированной добычи. Дичь в том, что эту систему будут продвигать еще сильнее, чтобы хомячки, которые в рейде не годны, одевались как папики.

О майн гот
И чего товарищи рейдеры тогда тут с порванными пуканами митингуют за понижение качества вещей в ключах, если просто шмот никоим образом на прогресс в рейде не влияет? Ты бы хоть почитал чего раньше понаписали прежде чем как раз выпендрежом заниматься)

п.с. Весь кипишь мне очень напоминает "господин не назначил меня любимой женой"

Эй, балабол, ник свой линкани сначала. Тут никто кроме тебя своей крутостью не выпендривается. Ну давай, докажи что ты не рачина.

[Вульф]

Чувак выше, я ничего ни тебе, ни остальному стаду нытиков не обязан)
Я рад, что близы сделали такой контент как ключи, меня он устраивает. И я очень удивился детонации пуканов у папок рейдов. Всё бы ничего но такого чсв который вы тут откровенно высрали не вызывает ничего кроме негатива.
Хорошо когда уродам плохо (с)

[Soteg]

Ну и в чем недовольство?
Если рейдеры не могут в ключах, а ключники в рейды, в чем тогда недовольство? Фарм одного контента, не означает доминацию в другом.
По логике всё недовольство только в том, что одни собрав 5ппл получили шмот, а другим надо под рт подбирать людей да искать рукастых. Но это ведь не значит, что рукастые из 5ппл должны под любителей садо-мазо с четким графиком от подстраиваться.

Так я вроде написал в чем, разве не достаточно понятно?
Недовольство в том, что я вынужден тратить время на миф+, что бы быть конкурентным (ну и да, я люблю на фарме гоняться в циферки в логах, а для этого нужно блеать одеваться в шмот с нужными статами, и он блеать не из рейдов).

Никто никого не просит подстраиваться. Вот есть 5ппл, он классный, он с челенджем. Вот есть рейды, они классные, они с другим челенджем.

Как сделать так, что бы шмот в рейде был топовым для рейдов и не вынуждал рейдеров гоняться за верными статами в миф+? Снизить илевл в миф+, отбалансив их под получившуюся планку.

Есть другой вариант. Повесить на весь рейдовый шмот стакающиеся бонусы по типу тех что есть у архива титанов и лазерной решетки, который будет работать только в рейде. Так еще идеальнее. Т.е. без данного шмота в рейде ты будешь сосед. При этом в данном шмоте в м+ ты тоже будешь сосед. И не надо занижать илевл ни в одной из сложностей, оставить 385 и там и там. Ладдеры разделены. Волки целы, овцы сыты, все довольны.

Но проки блеать убрать. Сириусли.

[Jabberwock]

Есть такая мысль, что дискуссия пошла куда-то не туда... Может достанем её оттуда? Обсудим массовое вставание убиенных мобов каждые 20% шкалы треша например? (Тут этого нет, но это эффект того самого Reaping на данный момент).

[Наарлог]

Чтобы фармить Ульдир, НУЖНО фармить мифик+. Даже не ради проков, а потому что в мифик+ могут упасть шмотки с тех боссов, которые ты еще в эпохе не убил.

И как же люди тогда рейдили до появляения этих самых ключей. Нипанятна.
Мб носили на освоение шмот из героика? Да не, глупости какие-то.