WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Воины - Защита] [7.0] Самое необходимое.  (Прочитано 203101 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Nebiross

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 209
Re: [Воины - Защита] [7.0] Самое необходимое.
« Ответ #225 : 12 Октября, 2016, 13:20:48 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ребят, в оконцовке после нерфа ИП и апа удара щитом 20 раги, стоит конкретный вопрос - во что мне гемиться , чариться и хавать что? Хаста, мастери  или верса?
Пока гемится, чарится и хавать лучше версу.
Вот именно что тут рекомендуют версу, а топ протвары, в том числе из экзорсуса сидят на хасте

Сэнто

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 874

  • Варкрафт: +
    • Имя: Сэнто
    • Класс: Воин
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [Воины - Защита] [7.0] Самое необходимое.
« Ответ #226 : 12 Октября, 2016, 15:09:59 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ребят, в оконцовке после нерфа ИП и апа удара щитом 20 раги, стоит конкретный вопрос - во что мне гемиться , чариться и хавать что? Хаста, мастери  или верса?
Пока гемится, чарится и хавать лучше версу.
Вот именно что тут рекомендуют версу, а топ протвары, в том числе из экзорсуса сидят на хасте
Это кто сидит на хасте? В экзорсусе сидят на искусности, Ско в хасте, еще 3 протвара из топ5 убивших ксавия в версе.

Сэнто

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 874

  • Варкрафт: +
    • Имя: Сэнто
    • Класс: Воин
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [Воины - Защита] [7.0] Самое необходимое.
« Ответ #227 : 12 Октября, 2016, 20:45:01 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
кто нибудь знает как правильно танка симкрафтить?

XrOnA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34

  • Варкрафт: +
    • Сервер: СД
Re: [Воины - Защита] [7.0] Самое необходимое.
« Ответ #228 : 13 Октября, 2016, 08:17:58 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
По шмоту есть 2 варианта. Первый это - 23% хасты,  47% мастери, 9% крита, версы почти нет. И как я понимаю, её придётся заменить, но из чего то более менее адекватного есть только эта 850, и эта 850.

И второй - 50% мастери, 14% версы, крита так же 9% ну а хасты даже 2% нет.

Судя по рейдовому шмоту из ИКа, то первый более оптимальный, а вот если уже судить по дропу из ЦН то картина становится 50 на 50. Может быть т19 даст буст одному из двух вариантов? В общем, у ретарда паника...
P.S. И как работает вот эта карта? Всё утро проносил, только вот толк так и не увидел.
« Последнее редактирование: 13 Октября, 2016, 10:51:34 by XrOnA »

Резигер

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 362

  • Варкрафт: +
    • Имя: Резигер
    • Класс: Воин
    • Сервер: Дракономор
Re: [Воины - Защита] [7.0] Самое необходимое.
« Ответ #229 : 13 Октября, 2016, 10:51:25 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
P.S. И как работает вот эта карта? Всё утро проносил, только вот толк так и не увидел.

Время от времени рандомно выбирает карту из колоды, туз баффает слабее всего, 8ка сильнее всего, баф меняется каждые 20 секунд, насколько помню.

Kondou

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 274
Re: [Воины - Защита] [7.0] Самое необходимое.
« Ответ #230 : 13 Октября, 2016, 20:09:17 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
По шмоту есть 2 варианта. Первый это - 23% хасты,  47% мастери, 9% крита, версы почти нет. И как я понимаю, её придётся заменить, но из чего то более менее адекватного есть только эта 850, и эта 850.

И второй - 50% мастери, 14% версы, крита так же 9% ну а хасты даже 2% нет.

Судя по рейдовому шмоту из ИКа, то первый более оптимальный, а вот если уже судить по дропу из ЦН то картина становится 50 на 50. Может быть т19 даст буст одному из двух вариантов? В общем, у ретарда паника...
P.S. И как работает вот эта карта? Всё утро проносил, только вот толк так и не увидел.

А какая вторая тринька? Из перечисленных трех я бы оставил чашу. Собственно, с ней и хожу сейчас. Приятно, что срабатывает от полученного урона, а не наносимого (по этой причине сменил алхимическую). Вот, например, лог с Кенария, где я танчу босса, т.е. кроме ласт фазы постоянно получаемый урон. Аптайм бафа 30%. На боссах где надо меняться - около 20%. Но это скорее приятный бонус, т.к. сама она дает много постоянной силы и на фоне других тринек из ИК выглядит наиболее привлекательно.

Ярость, имхо, худшая из рейда - бесполезный крит и слишком слабый юз.

Про статуэтку в паладиновском форуме пишут, что с частичного абсорба не прокает. Похоже, что на варе тоже будет плохо стакаться

Nazeroth

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 599

  • Варкрафт: +
    • Имя: Назерот/Гленнор
    • Класс: Воин/Монах
    • Сервер: Разувий
Re: [Воины - Защита] [7.0] Самое необходимое.
« Ответ #231 : 13 Октября, 2016, 22:03:01 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Статуэтка если на двух танках одета стакается в 1 дебафф и ее аптайм близок к 100%, вот только вешается она для танка который первый получил урон и не понятно работает только на этого танка или на двоих.

XrOnA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34

  • Варкрафт: +
    • Сервер: СД
Re: [Воины - Защита] [7.0] Самое необходимое.
« Ответ #232 : 14 Октября, 2016, 03:23:05 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
По шмоту есть 2 варианта. Первый это - 23% хасты,  47% мастери, 9% крита, версы почти нет. И как я понимаю, её придётся заменить, но из чего то более менее адекватного есть только эта 850, и эта 850.

И второй - 50% мастери, 14% версы, крита так же 9% ну а хасты даже 2% нет.

Судя по рейдовому шмоту из ИКа, то первый более оптимальный, а вот если уже судить по дропу из ЦН то картина становится 50 на 50. Может быть т19 даст буст одному из двух вариантов? В общем, у ретарда паника...
P.S. И как работает вот эта карта? Всё утро проносил, только вот толк так и не увидел.

А какая вторая тринька? Из перечисленных трех я бы оставил чашу. Собственно, с ней и хожу сейчас. Приятно, что срабатывает от полученного урона, а не наносимого (по этой причине сменил алхимическую). Вот, например, лог с Кенария, где я танчу босса, т.е. кроме ласт фазы постоянно получаемый урон. Аптайм бафа 30%. На боссах где надо меняться - около 20%. Но это скорее приятный бонус, т.к. сама она дает много постоянной силы и на фоне других тринек из ИК выглядит наиболее привлекательно.

Ярость, имхо, худшая из рейда - бесполезный крит и слишком слабый юз.

Про статуэтку в паладиновском форуме пишут, что с частичного абсорба не прокает. Похоже, что на варе тоже будет плохо стакаться

Я хотел её поменять в первом наборе шмота где нету версы (всего 2-3%), в котором её прок почти не заметен. Или я не прав?
Вторая у меня стоит карта 850
« Последнее редактирование: 14 Октября, 2016, 03:25:22 by XrOnA »

Tigel

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1132

  • Варкрафт: +
    • Имя: Майрелин
    • Класс: Воин
    • Сервер: Гордунья
Re: [Воины - Защита] [7.0] Самое необходимое.
« Ответ #233 : 14 Октября, 2016, 08:58:22 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
По шмоту есть 2 варианта. Первый это - 23% хасты,  47% мастери, 9% крита, версы почти нет. И как я понимаю, её придётся заменить, но из чего то более менее адекватного есть только эта 850, и эта 850.

И второй - 50% мастери, 14% версы, крита так же 9% ну а хасты даже 2% нет.

Судя по рейдовому шмоту из ИКа, то первый более оптимальный, а вот если уже судить по дропу из ЦН то картина становится 50 на 50. Может быть т19 даст буст одному из двух вариантов? В общем, у ретарда паника...
P.S. И как работает вот эта карта? Всё утро проносил, только вот толк так и не увидел.

А какая вторая тринька? Из перечисленных трех я бы оставил чашу. Собственно, с ней и хожу сейчас. Приятно, что срабатывает от полученного урона, а не наносимого (по этой причине сменил алхимическую). Вот, например, лог с Кенария, где я танчу босса, т.е. кроме ласт фазы постоянно получаемый урон. Аптайм бафа 30%. На боссах где надо меняться - около 20%. Но это скорее приятный бонус, т.к. сама она дает много постоянной силы и на фоне других тринек из ИК выглядит наиболее привлекательно.

Ярость, имхо, худшая из рейда - бесполезный крит и слишком слабый юз.

Про статуэтку в паладиновском форуме пишут, что с частичного абсорба не прокает. Похоже, что на варе тоже будет плохо стакаться

Про статуэтку могу сказать, что на боссах она у меня не настакалась более 7 стаков ни на 1 боссе. В среднем мы имеем 2-3 стака к середине действия статуэтки. То есть статуэтка с нормала даст примерно 3% понижения урона.

Soks

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2

  • Варкрафт: +
    • Класс: Вар
    • Сервер: Пиратская бухта
Re: [Воины - Защита] [7.0] Самое необходимое.
« Ответ #234 : 14 Октября, 2016, 09:13:32 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Товарищи, скажите, просматриваю логи за последнюю неделю протваров в гере ИК, после последнего нерфа, и не могу понять что я делаю не так. Может кто-нибудь правильно описать ротацию?

Мой вариант:
Опенинг - чардж,бурст,прожим ШБ, удар щитом,реванш, спам сокрушения, удар щитом и прожим на 60раги ИП
Бой - Ловлю прок Венги, жму сосредоточение ярости, жму ИП, в процессе удар щитом,реванш и спам сокрушения, когда будет что-то прилетать а жать нечего, юзаю арт.

В итоге имею то что за бой количество прожимов ИП и СЯ под прок Венги такое же как и у топ варов, а вот выживаемость - говно, рвут меня на бинты...

Прошу помощи, что не так(

Армори - http://eu.battle.net/wow/en/character/booty-bay/%D0%9A%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B5%D0%BD/simple
Логи - https://www.warcraftlogs.com/rankings/character/18278226/latest

Kondou

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 274
Re: [Воины - Защита] [7.0] Самое необходимое.
« Ответ #235 : 14 Октября, 2016, 10:34:27 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Товарищи, скажите, просматриваю логи за последнюю неделю протваров в гере ИК, после последнего нерфа, и не могу понять что я делаю не так. Может кто-нибудь правильно описать ротацию?

Мой вариант:
Опенинг - чардж,бурст,прожим ШБ, удар щитом,реванш, спам сокрушения, удар щитом и прожим на 60раги ИП
Бой - Ловлю прок Венги, жму сосредоточение ярости, жму ИП, в процессе удар щитом,реванш и спам сокрушения, когда будет что-то прилетать а жать нечего, юзаю арт.

В итоге имею то что за бой количество прожимов ИП и СЯ под прок Венги такое же как и у топ варов, а вот выживаемость - говно, рвут меня на бинты...

Прошу помощи, что не так(

Армори - http://eu.battle.net/wow/en/character/booty-bay/%D0%9A%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B5%D0%BD/simple
Логи - https://www.warcraftlogs.com/rankings/character/18278226/latest

Посмотрел логи с низендры - 0 ШБ, ксавий - 4 ШБ за весь бой. Вывод напрашивается. Основной урон в рейдах - физика (милиатаки), поэтому основная активная защита - блок щитом. Забудь времена, когда можно было стакать ИП. Поддерживай максимально возможный аптайм ШБ во время активной фазы танкования, а ИП только когда есть реальная необходимость сейвиться, тут его можно и нужно жать менее чем на 60 ярости,  либо про оверкапе раги. Основная задача - максимально сгладить получаемый урон (ну и прожиматься в определенных ситуациях), отстальное выхилят хилы и даже спасибо скажут за предсказуемый урон.
П.с. количество проков не сравнивай - в твоем шмоте слишком мало проков ультиматума, СЯ без ультиматума - лишняя трата ярости. Либо смени таланты - отмщение + ультиматум в твоем случае бесполезны, либо собирай хаст и релики на крит удара щитом. Ротация - спам сокрушения для сброса кд удара щитом, но даже в этом случае сосредоточенная ярость только под прок ультиматума, либо при оверкапе раги.

Soks

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2

  • Варкрафт: +
    • Класс: Вар
    • Сервер: Пиратская бухта
Re: [Воины - Защита] [7.0] Самое необходимое.
« Ответ #236 : 14 Октября, 2016, 10:59:46 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Посмотрел логи с низендры - 0 ШБ, ксавий - 4 ШБ за весь бой. Вывод напрашивается. Основной урон в рейдах - физика (милиатаки), поэтому основная активная защита - блок щитом. Забудь времена, когда можно было стакать ИП. Поддерживай максимально возможный аптайм ШБ во время активной фазы танкования, а ИП только когда есть реальная необходимость сейвиться, тут его можно и нужно жать менее чем на 60 ярости,  либо про оверкапе раги. Основная задача - максимально сгладить получаемый урон (ну и прожиматься в определенных ситуациях), отстальное выхилят хилы и даже спасибо скажут за предсказуемый урон.
П.с. количество проков не сравнивай - в твоем шмоте слишком мало проков ультиматума, СЯ без ультиматума - лишняя трата ярости. Либо смени таланты - отмщение + ультиматум в твоем случае бесполезны, либо собирай хаст и релики на крит удара щитом. Ротация - спам сокрушения для сброса кд удара щитом, но даже в этом случае сосредоточенная ярость только под прок ультиматума, либо при оверкапе раги.


Хм, специально вчера купил и проапал 3 шмотки на версу, теперь приоритет хаст мастери?
Попробую жать шб по кд когда я активный танк.

Например есть такой вар - https://www.warcraftlogs.com/reports/Yd91DJQtm4h6vyGX#fight=3&type=auras&target=3 , получается что почти весь урон ушел в ИП без ШБ, как так то?

Опять же, пишешь СЯ без ультиматума лишняя трата ярости, а сам жмешь её под каждый прок венги.. https://www.warcraftlogs.com/reports/TpcnWrG6Db3a2L7A#fight=15&type=auras&target=13
« Последнее редактирование: 14 Октября, 2016, 11:35:57 by Soks »

Kondou

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 274
Re: [Воины - Защита] [7.0] Самое необходимое.
« Ответ #237 : 14 Октября, 2016, 11:53:55 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Например есть такой вар - https://www.warcraftlogs.com/reports/Yd91DJQtm4h6vyGX#fight=3&type=auras&target=3 , получается что почти весь урон ушел в ИП без ШБ, как так то?

Низендра не очень показательный босс, по танкам слабо бьет. Смотри лучше ксавия, урсока (самые сильно бьющие боссы) и кенария (почти весь урон физика)

Опять же, пишешь СЯ без ультиматума лишняя трата ярости, а сам жмешь её под каждый прок венги.. https://www.warcraftlogs.com/reports/TpcnWrG6Db3a2L7A#fight=15&type=auras&target=13

Это старый лог, еще до нерфов. Посмотри последние тут https://www.warcraftlogs.com/guilds/usercalendar/133447

Хм, специально вчера купил и проапал 3 шмотки на версу, теперь приоритет хаст мастери?
Попробую жать шб по кд когда я активный танк.

Имхо, хаст до 25+% для повышения аптайма шб как основной защиты против милиатак, ну и, как бонус, повышения шанса прока чешуек из артефакта, уменьшения гкд (больше ярости с шилд слема и больше проков ультиматума). Потом можно максить хоть версу, хоть мастери. Просто первой на шмотках из ИК мало. Но вообще, надо симулировать, чтобы однозначно утверждать. По крайней мере, с хастой субъективно комфортней играть
« Последнее редактирование: 14 Октября, 2016, 11:55:38 by Kondou »

Rihard82

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 238

  • Варкрафт: +
    • Имя: Фокслисс
    • Класс: Монах
    • Сервер: ревущий фьорд
Re: [Воины - Защита] [7.0] Самое необходимое.
« Ответ #238 : 14 Октября, 2016, 12:21:27 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Имхо, хаст до 25+% для повышения аптайма шб как основной защиты против милиатак, ну и, как бонус, повышения шанса прока чешуек из артефакта, уменьшения гкд (больше ярости с шилд слема и больше проков ультиматума). Потом можно максить хоть версу, хоть мастери. Просто первой на шмотках из ИК мало. Но вообще, надо симулировать, чтобы однозначно утверждать. По крайней мере, с хастой субъективно комфортней играть
Интересно , а 25% хасты, откуда цифра? Я вот читал где-то, к сожалению не помню где. Что для 100% аптайма ШБ надо 31%, это основано на КД ШБ, а не по наличию раги.

Tigel

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1132

  • Варкрафт: +
    • Имя: Майрелин
    • Класс: Воин
    • Сервер: Гордунья
Re: [Воины - Защита] [7.0] Самое необходимое.
« Ответ #239 : 14 Октября, 2016, 12:42:56 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Имхо, хаст до 25+% для повышения аптайма шб как основной защиты против милиатак, ну и, как бонус, повышения шанса прока чешуек из артефакта, уменьшения гкд (больше ярости с шилд слема и больше проков ультиматума). Потом можно максить хоть версу, хоть мастери. Просто первой на шмотках из ИК мало. Но вообще, надо симулировать, чтобы однозначно утверждать. По крайней мере, с хастой субъективно комфортней играть
Интересно , а 25% хасты, откуда цифра? Я вот читал где-то, к сожалению не помню где. Что для 100% аптайма ШБ надо 31%, это основано на КД ШБ, а не по наличию раги.
Заметьте тут нет ни слова, что будет 100% аптайм ШБ. Просто есть некий комфортный уровень хасты, который судя по отзывам находится как раз в пределе 25%.

 

закрыть