[Nubivaet2]

Преувеличено, но по сути я об этом и веду речь. Сейчас невозможно нормально оценить человека, у которого не было статика. Слишком огромная разница по дпс, большие скачки из-за гира.

Вообще-то так было всегда. Если дропнуть в конце первого тира и вернуться к концу третьего, то для окружающих (особенно активно рейдящих) ты был бомжом.

Да, ты был бомжом, но так же была четкая черта, до которой ты можешь прыгнуть. Четкая граница илвла и дпса с этим илвлом.
Ты сразу можешь себя показать и РЛ при этом может сразу тебя адекватно оценить.
Сейчас эта граница не то чтобы размыта, ее не существует.

[pencool]

Но...вот допустим я - рейдлидер (в прошлом). У меня на выбор 2 человека: один из них одет ниже среднего уровня для данной сложности (ходили в гер рейды), но чувак знает тактики, носит химию и еду, стрессоустойчив.
Второй человек - одет выше среднего, но ругается, все ему должны, часто пренебрегает тактикой, что приводит к лишним смертям и тратам бр.
Казалось бы выбор очевиден - но вот незадача: у первого дпс предпоследняя-последняя строчка, второй - в топе.

Что это за рейды такие, где шмот героика это уровень "ниже среднего" для этого же мифика? Чаще всего 60-80% мифик рейда не представляют собой жесткий дпс чек, а лишь средний дпс с отыгрышем тактики.

Ну, я сравнивал с прошлым контентом. Сейчас, со слов людей, пытающихся одеваться - не берут в жесткие эпох данжи, потому что илвл не 960, а 930-940 - про рейды даже не заикаются.

(показать/скрыть)

Мое мнение вообще такое (никому не интересно, я знаю, но скажу) :

Одевание персонажа во все более сильные эпики - одна из основ игры. Это дает людям право на участие во всё более сложных рейдах.
Но...вот допустим я - рейдлидер (в прошлом). У меня на выбор 2 человека: один из них одет ниже среднего уровня для данной сложности (ходили в гер рейды), но чувак знает тактики, носит химию и еду, стрессоустойчив.
Второй человек - одет выше среднего, но ругается, все ему должны, часто пренебрегает тактикой, что приводит к лишним смертям и тратам бр.
Казалось бы выбор очевиден - но вот незадача: у первого дпс предпоследняя-последняя строчка, второй - в топе.

К чему я все это? К тому, что если разговор про рейды повышенного уровня сложности и не киберкоманду - поощряется овергир, а не мозг человека и сыгранность с людьми. Но от основы игры в виде эпиков - отказываться никто не будет.
Как человеку номер один одеваться, если в одних рейдах шмот слабый падает, в другой - не берут. Ждать прока титанфорджа?

Я конечно хз, но у тебя, как у рейд лидера не появляется в голове такой мысли, что на фармовых боссах в эпохе можно одеть адекватного, стрессоустойчивого, пунктуального и тактичного игрока и после этого им заменить понтовитого неадеквата? Не всем же нужны например первые боссы:
1) спрашиваешь кому они не нужны,
2) просишь их выйти из рейда на время фарма,
3) берешь вместо них отстающего
4) запуливаешь никому не нужных шмоток в отстающего
******
6) Profit

Рабочая же схема ну)

[/spoiler]
Мне нравилось от части рейды с системой очков и мнением главы гильдии/рл. Одеваются все в итоге более-менее ровно. А замены это хорошо, когда они есть 

Не понимаю в чем проблема, я на изи хожу 940 в рейды(несколько твинков одел в 950+- илвл, в соло с пугами). Да и вообще раз уж на то пошло, то 940 илвл одеть можно за неделю, ну максимум 2. Шмотки кстати прокают довольно часто. Да и вообще если уж человек не может догнать свой илвл до 960, потратив немного больше 2х недель, то о каких мификах может идти речь? Такой человек ливнет при первой же сложности, 100 траев босса для такого будут просто непреодолимой стеной и он перестанет ходить. Собственно говоря зачем такие нужны.

[Wellow]

Больше всего напрягают скачки сложности в боссах, вспомнить того же Кенария и Ксавия - где первый убивался пулов 100+, а второй пулов за 10  . И такая тенденция прослеживается в каждом рейде, где  обязательно стоит токсичный босс от какого горит пуканище создающий такую тягу, что до Марса за секунду долететь можно. Чего только стоят Этрей в цн, Саджин в гс, а Хелия вообще вне конкуренции.

[Zseth]

Найти мифик состав чтобы приятно вайпаться по вечерам довольно сложно нынче, поэтому миф+ наше все казуалам)) но всетаки хочется и мифик рейды увидеть дальше начальных боссов... Сделать кд таким же как и гер открытым...но к примеру кромку только в гильд составе засчитывать... ну и в таком духе.

[Дизраил]

Да, ты был бомжом, но так же была четкая черта, до которой ты можешь прыгнуть. Четкая граница илвла и дпса с этим илвлом.
Ты сразу можешь себя показать и РЛ при этом может сразу тебя адекватно оценить.
Сейчас эта граница не то чтобы размыта, ее не существует.

ну вообще то в логах есть возможность оценить твой ДПС на текущем ИЛВ, если ты выдаешь рыжие логи для своего гира, то и в более высоком ты себя покажешь на уровне. А если ты умираешь в каждой луже, то и гир тебя не спасет.

[HelloKitty]

(показать/скрыть)

Огромные разницы в илвле между патчами просто убивают игру для тех, кто проходит аддон не с первого по последний патч, а пропускает второй.
Вот я сейчас вернулся, и, несмотря на весь опыт игры начиная примерно с бк, просто не представляю что делать чтобы одеться для того, чтобы начать искать нормальную гильдию.
Да, я начал фармить лфр, это самое очевидное, но этого не хватит для моей цели.
А во все остальные активности меня хер возьмут из-за илвла + учитывая что я был главой гильдии перед уходом, а не был в составе какой то, по возвращению у меня нет никакого там статика или большого количества знакомых, которые могут с этим помочь. Пустота по сути.
И вот что сейчас делать, чтобы хотя бы героик анторус успеть до бфа закрыть, я просто не представляю.
Слишком огромное количество сложностей и возможностей отовсюду достать крутой шмот(титанфордж) привели к тому, что разрыв просто огромный, и разрыв по дпс между этими илвлами еще больше.

Человек, ты о чём?
Я тут хпала вкачал с нуля уже после патча, где качь мега ужасный и долгий.  Имею сейчас 932ilvl + 71арт. В игру я захожу по средам для ЛФР-а и к концу недели что бы закрыть 7мифик ключ. В игру я эту до аддона не играю. Если надо было, уже бы чистил и мифик. Но мне это не нужно. Искать людей и рейдить в токсичной атмосфере я не хочу. Да и хилом я играю очень плохо, так как я всегда играл только за ДД. Вот за дд могу как бог дамагать, но хилом могу только хилить и кидать абилки по кд и сейвить, при этом не видя в обще игру и не заморачиваюсь с механикой хила, типа хилить на опережения абилок босса и так далее.

[Дизраил]

Найти мифик состав чтобы приятно вайпаться по вечерам довольно сложно нынче, поэтому миф+ наше все казуалам)) но всетаки хочется и мифик рейды увидеть дальше начальных боссов... Сделать кд таким же как и гер открытым...но к примеру кромку только в гильд составе засчитывать... ну и в таком духе.

да на самом деле найти можно, таких гильдий полно, многие сейчас сидят на Аргусе или только что его убили и многие сейчас испытывают кадровый голод. Но конечно нужно понимать, что рейдящая в мифике гильдия даже казуальная подразумевает собой выполнения ряда требований, а это многим казуалам не нравится или не подходит. И вот в итоге получается такой игрок, который вродеи выдает неплохие логи, но ходит абы как, в диск зайти е может, т.к. у него пинг повышается автоматом, понятно дело, что он в основе не задержится и в лучшем случае ему грозит замена на фармовых боссов.

[Серожек]

Нужно вводить кроссерверные межфракционные рейды...  чтобы просто 20 человек, которые хотят рейдить, но по каким-то причинам не могут этого сделать в рамках своего сервера/фракции, могли бы это сделать...
нужно оставить 3 сложности, причём объединить обычку с лфром, хочешь набирайся через ЛФр, хочешь гильдией рейди...
проблем одеть перса я вообще не вижу никаких.. своего последнего, которого готовил под БФА одел в пугорейдах на 962, есть ещё куда расти, да рандом мешает в мифик+ не ходил..одевал чисто в рейдах в обычке/гере

[Зукрао]

ну такие люди всегда были, куда же без них) Близард  тут не причем)

Не совсем. Раньше были отдельные личности. Сейчас народ чуть ли не массово слакает прямо на ходу. Да, мб в гильдиях из условного топ 5 сервера ситуация лучше. Но ситуация в целом... На РФ рекрутинг идет нон-стоп. Люди забивают на игру, люди забивают на игру в коллективе, люди забивают на что-то кроме дпс, люди не готовый вайпаться по 500-700 раз. Это не устраивает РЛов, товарищи отправляются на замену или в оффлайн, после чего все начинается по новой. На вовпрогрессе почекай профили гильдий. Да, где-то 2-3 состава, где-то 1, но поиск людей идет нон-стоп - и спам в /4, и поиск в логах, и просто по личным знакомствам.

[Utekay]

А по мне так всё хорошо, с этими сложностями и м+.

Казуальненько ходя в героик и закрывая тока м+ разок для сундука, имею 971 рестор друида.
Будь у меня желание и возможность, я готов к мифик рейдам, при этом играя практически соло.

А ещё у меня есть 953 холи пал, тот вообще в героиках  даже не был, так на ласте пару тройку раз в нормале ради тринки.
Этого тоже вполне достаточно чтоб пойти в мифик рейд, ну не на ластов, но первые 5-6 без проблем.

А то что каждый  патч одеваться надо заново, так этож прекрасно. Одевашки это  весело.  А не в т5 в Санвел идти, а потом в тех же засаленных белых крыльях на Келтузада.


з.ы. Порадовал РЛ, который не может одеть нормального игрока, но готов терпеть одетого мудака. С таким отношением можно сразу к херам закрывать такую гильдию и не мучатся.

[Utekay]

ну такие люди всегда были, куда же без них) Близард  тут не причем)

Не совсем. Раньше были отдельные личности. Сейчас народ чуть ли не массово слакает прямо на ходу. Да, мб в гильдиях из условного топ 5 сервера ситуация лучше. Но ситуация в целом... На РФ рекрутинг идет нон-стоп. Люди забивают на игру, люди забивают на игру в коллективе, люди забивают на что-то кроме дпс, люди не готовый вайпаться по 500-700 раз. Это не устраивает РЛов, товарищи отправляются на замену или в оффлайн, после чего все начинается по новой. На вовпрогрессе почекай профили гильдий. Да, где-то 2-3 состава, где-то 1, но поиск людей идет нон-стоп - и спам в /4, и поиск в логах, и просто по личным знакомствам.

Ну так это нормально. Отыграл человек хотябы 1 рейд уже хорошо. Или ты думаешь люди 13 лет подряд буду 4/5 -7 играть?
Посмотри даже на топов? Кунгены всякие ? 2-3 ну 4 года, потом устают. Играть играют, но рейдить устают.

[Дизраил]

Не совсем. Раньше были отдельные личности. Сейчас народ чуть ли не массово слакает прямо на ходу. Да, мб в гильдиях из условного топ 5 сервера ситуация лучше. Но ситуация в целом... На РФ рекрутинг идет нон-стоп. Люди забивают на игру, люди забивают на игру в коллективе, люди забивают на что-то кроме дпс, люди не готовый вайпаться по 500-700 раз. Это не устраивает РЛов, товарищи отправляются на замену или в оффлайн, после чего все начинается по новой. На вовпрогрессе почекай профили гильдий. Да, где-то 2-3 состава, где-то 1, но поиск людей идет нон-стоп - и спам в /4, и поиск в логах, и просто по личным знакомствам.

ну к этому толкает близард, вводом ТФ шмота. В мификах рейдят в основном люди которым это нравится.  Если раньше в мифик рейдах был шмот с самым высоким ИЛВ, то сейчас более лучшую шмотку можно  теоритически вытащить и 5ппл нормала на 110 илв. А уж в М+ и подавно, зачем мне вайпаться 500-700, если за это время я смогу 100500 раз закрыть М+ключи, параллельно закрывая героик и на выходе быть лучше одетым чем мифик рейдеры.  Пока близы не вернут топовый ПВЕ шмот исключительно в мифик рейды ситуация будет продолжаться и усиливаться.  В БФА я все же надеюсь, что пушки и аргунитовые куски максимального ИЛВ все же будут падать только в мифик рейдах, возможно это как-то подстегнет интерес к мифик рейдам, но кажется мне что будущее все же не за ними.

[Aesde]

ну такие люди всегда были, куда же без них) Близард  тут не причем)

Не совсем. Раньше были отдельные личности. Сейчас народ чуть ли не массово слакает прямо на ходу. Да, мб в гильдиях из условного топ 5 сервера ситуация лучше. Но ситуация в целом... На РФ рекрутинг идет нон-стоп. Люди забивают на игру, люди забивают на игру в коллективе, люди забивают на что-то кроме дпс, люди не готовый вайпаться по 500-700 раз. Это не устраивает РЛов, товарищи отправляются на замену или в оффлайн, после чего все начинается по новой. На вовпрогрессе почекай профили гильдий. Да, где-то 2-3 состава, где-то 1, но поиск людей идет нон-стоп - и спам в /4, и поиск в логах, и просто по личным знакомствам.

А это происходит от того, что люди сгорают от того количества усилий, которые требуют мифик-рейды.

Будь добр 35 трейтов в ТОВ или 54 трейта в НХ, гриндя утробу 10 тысяч раз.

Вон на оф. форуме 11/11 в начале марта линковал плэед тайм - 130 дней в легионе на мейне.

Это перебор.

[Дизраил]

Ну так это нормально. Отыграл человек хотябы 1 рейд уже хорошо. Или ты думаешь люди 13 лет подряд буду 4/5 -7 играть?
Посмотри даже на топов? Кунгены всякие ? 2-3 ну 4 года, потом устают. Играть играют, но рейдить устают.

Ну а почему нет, знаю много людей которые как рейдили в БК/личе, так и сейчас рейдят, самый старый вообще в вонтедах еще играл и не бросает. Я вот с 2007 года в рейды хожу и как-то не надоедает, приятно после n00 траев наконец свалить упертого босса. Вот сейчас Аргус, почти 500 пулов и лучший 28%, но все равно с удовольствием хожу на траи)  А

[Unplayed]

Темы для обсуждения этого вопроса на общем европейском и русскоязычном форумах появятся чуть позже

Но как неожиданно весной оказалось -- их всё равно не читают, даже пытались извиниться за игнорирование европейского форума, так что веры им никакой.