[LokNarad]

Никто никуда Аргус не переносил. И Аргус и Азерот находятся на своих местах в Запредельной Тьма. Между ними буквально дыра в реальности.

а теперь вспомним , что дыра реальности , типо дарк портала потребовала, кучу приготовлений и сил, а здесь БАЦ и получилось, без реальных объяснений и логики, АЛЯ СХАВАЮТ)

Вот из-за таких критиков с дивана которые судят о истории видя только ее часть и загибаются годные франшизы, в то время как всякое форсажевское дерьмо для деградантов без мозга процветает.

Зы а это точно Иллидан?

О, так вот кто точно объяснит - КАК это работает! Ну, давай. Уже интересно.)

Вообще любопытная тенденция. Пылающему легиону 10к лет понадобилось, что бы повторить попытку вторжения в Азерот. Десвинг со второй войны отлеживался в Недрах, готовя ответный удар. Король лич с десяток лет собирал силы на Ледяном троне, прежде чем двинуть плеть в бой. А что ж у нас теперь? По щелчку пальцев создаются параллельные Дреноры и безразмерные порталы между мирами. Причем без каких либо внятных и адекватных объяснений. Если это не деградация, то что же?

О каком щелчке ты уважаемый? Иллидан воплощал свои планы десяток лет. Книжку в зубы, или неттрынди. Пройди хотяб квесты дх для начала. Ты вообще играл в тот легион, читал что в квестах пишут, смотрел ролики? Вот например ролик к 7.2, из которого ясно, что Саргерас по какой-то причине сам сдерживает легион. Тебе нада атвет сичас, да? А вот мне не надо - не люблю когда все сразу понятно. Ко всей этой истории пока только одна предьява - кто доверил этой кучке бездарных пауков-нубасов такую вещь как саргеритовый ключ, но ответ вполне может крыться все в том же странном поведении саргераса. Но нет, бакланами, что скипают ролики и квестдоги виднее, они же платят за то,что им не нравится - это показатель тонкого ума и уровня развития человека разумного!

Ой, нет, не читал. А мона узнать, когда именно имел место этот самый десяток лет? С момента освобождения Иллидана из Тюрьмы и начала охоты Майев и до момента его поражения в ЧХ? Или он 10000 лет строил эти планы в воображении, будучи заключенным? Я просто в хронологии путаюсь, и всё такое. Да и предпочитаю чистый сюжет игры, а вовсе не сторонние книги, которые зачастую больше путаницы вносят, чем порядка.

[Pancake]

Вот например ролик к 7.2, из которого ясно, что Саргерас по какой-то причине сам сдерживает легион. Ко всей этой истории пока только одна предьява - кто доверил этой кучке бездарных пауков-нубасов такую вещь как саргеритовый ключ, но ответ вполне может крыться все в том же странном поведении саргераса.

Предполагаешь, что хитрые натрезимы или как их там, начали большую игру и всё происходящее - результат их коварного плана?
Надеюсь нам не придется убивать Илидана 2й раз... 

[LokNarad]

Предполагаешь, что хитрые натрезимы или как их там, начали большую игру и всё происходящее - результат их коварного плана?
Надеюсь нам не придется убивать Илидана 2й раз... 

Тут всё тот же вопрос: кому выгодно наличие портала между Азеротом и Аргусом в данный момент?
Кто, по факту, это устроил? - Иллидан.
Защитники Азерота готовы к такому повороту событий? - Неа. Мир, под завязку забитый демонами и оружием, против мира, измотанного десятилетием воин и катаклизмов.
Основной вопрос - чего Иллидан добивается? Просто ли уничтожения Легиона?

[Kalentej]

Предполагаешь, что хитрые натрезимы или как их там, начали большую игру и всё происходящее - результат их коварного плана?
Надеюсь нам не придется убивать Илидана 2й раз...

Кто помнит из Хроник, какое место в иерархии Легиона занимали натрезимы до того, как Саргерас привлек на свою сторону дренеев-эредаров? Вполне возможно, что они были КРАЙНЕ недовольны тем, что их подвинули, а сейчас и портал провесили к Азероту, и одного из самых высокопоставленных эредаров убрали руками героев Азерота. Смахивает на то, как самого Иллидана в БТ подвели под героев. И задача выполнена, а потери неизбежны, да и фейлил Килджеден слишком часто, так что Саргерас не особо расстроится.

Тут всё тот же вопрос: кому выгодно наличие портала между Азеротом и Аргусом в данный момент?
Кто, по факту, это устроил? - Иллидан.
Защитники Азерота готовы к такому повороту событий? - Неа. Мир, под завязку забитый демонами и оружием, против мира, измотанного десятилетием воин и катаклизмов.
Основной вопрос - чего Иллидан добивается? Просто ли уничтожения Легиона?

Как уже выше писали, Иллидан любитель дейстовать с размахом. А тут такой удобный момент - куча героев с мощным оружием и укомплектованными орденами за плечами, все планы Легиона в Азероте провалились, крупные игроки Легиона убиты, в руках - Ключ, рядом неслабый источник энергии в виде подыхающего главнокомандующего Легиона, соответственно, Легион без командира, Саргерас непонятно где лазит, почему бы и не рискнуть? Тем более Наару напел "Ты Избранный", а самомнение у Иллидана ого-го какое!
Во "Властелине Колец" после того, как штурм Минас Тирита отбили, тоже долго не засиживались, а попёрлись Мордор штурмовать, хотя потери огромные, куча раненых и т.д.
А тут можно, пользуясь эффектом неожиданности, высадиться на Аргус, помочь армии света, добить многострадальный мир и свалить обратно в портал, захлопнув его перед носом припёршегося на шум Саргераса.

[LokNarad]

Предполагаешь, что хитрые натрезимы или как их там, начали большую игру и всё происходящее - результат их коварного плана?
Надеюсь нам не придется убивать Илидана 2й раз...

Кто помнит из Хроник, какое место в иерархии Легиона занимали натрезимы до того, как Саргерас привлек на свою сторону дренеев-эредаров?

Мне, кстати, всегда было интересно - на кой ляд Саргересу понадобились эредары, при наличии у него нетрезимов?

Во "Властелине Колец" после того, как штурм Минас Тирита отбили, тоже долго не засиживались, а попёрлись Мордор штурмовать, хотя потери огромные, куча раненых и т.д.

Там-то это было необходимо по сути для того, что бы отвлечь силы Саурона на себя, дав тем самым Фродо шанс дойти. Ну или же погибнуть всем до единого. Расчета на победу силами войска не было.)

А тут можно, пользуясь эффектом неожиданности, высадиться на Аргус, помочь армии света, добить многострадальный мир и свалить обратно в портал, захлопнув его перед носом припёршегося на шум Саргераса.

Всё бы хорошо, но подобный план требует тщательнейшей подготовки, в которой открытие портала - самый последний этап. А по факту мы имеем лишь изумленное табло Кадгара. Иллидан может быть и тщеславен, но не идиот.

А тут можно, пользуясь эффектом неожиданности, высадиться на Аргус, помочь армии света, добить многострадальный мир и свалить обратно в портал, захлопнув его перед носом припёршегося на шум Саргераса.

Вот основное, за что серьёзно недолюбливаю близов в ВоВ, так это за то, что, похоже, для героев Азерота тупо не существует серьёзного противника в пределах Вселенной. А то и дальше.
Ну правда, сколько можно-то уже?...

[jariwf]

а в оригинале Иллидан тоже говорит: у нас есть ключ ко ВСЕМ мирам?

[Kalentej]

Мне, кстати, всегда было интересно - на кой ляд Саргересу понадобились эредары, при наличии у него нетрезимов?

Так это, судя по разнообразию рас в Легионе, его обычная тактика: находим мир с разумными обитателями, находим податливых лохов для вербовки, обещаем силу, власть, баб, завоевания и т.д., они вербуют ещё больше сторонников, открывают порталы, всех несогласных под нож. Потом, если новообращенная раса полезна, её накачивают Скверной и они остаются жить в мире, загаженном Скверной, поставляя солдат для Легиона. Либо, если планета уничтожается, полезных переселяют. Бесполезных, слабых и прочую шваль уничтожают вместе с миром. А из эредаров вышли толковые офицеры и сильные бойцы, а толковых солдат всегда меньше, чем пушечного мяса.

[LokNarad]

Мне, кстати, всегда было интересно - на кой ляд Саргересу понадобились эредары, при наличии у него нетрезимов?

Так это, судя по разнообразию рас в Легионе, его обычная тактика: находим мир с разумными обитателями, находим податливых лохов для вербовки, обещаем силу, власть, баб, завоевания и т.д., они вербуют ещё больше сторонников, открывают порталы, всех несогласных под нож. Потом, если новообращенная раса полезна, её накачивают Скверной и они остаются жить в мире, загаженном Скверной, поставляя солдат для Легиона. Либо, если планета уничтожается, полезных переселяют. Бесполезных, слабых и прочую шваль уничтожают вместе с миром. А из эредаров вышли толковые офицеры и сильные бойцы, а толковых солдат всегда меньше, чем пушечного мяса.

Так тут дело немного другое. Нетрезимы - особая глава в истории Саргереса. Фактически стоящие у истоков его падения. Своего рода демоническая аналогия помеси гремучей змеи и суперкомпьютера. Уже при их наличии Легион покорил множество миров и подчинил немало рас. И тут вдруг Саргерес спохватывается и начинает искать "офицеров для своей армии, в которой хватало силы но не хватало разума". Да с чего бы это, блин, вдруг?
Может "особо умным" хватило ума начать держаться в глубокой тени? Они ведь, по большому счёту, всегда были себе на уме. Да ещё эта их изначальная связь с Бездной...

[NawathStrikeBack]

Вот например ролик к 7.2, из которого ясно, что Саргерас по какой-то причине сам сдерживает легион. Ко всей этой истории пока только одна предьява - кто доверил этой кучке бездарных пауков-нубасов такую вещь как саргеритовый ключ, но ответ вполне может крыться все в том же странном поведении саргераса.

Предполагаешь, что хитрые натрезимы или как их там, начали большую игру и всё происходящее - результат их коварного плана?
Надеюсь нам не придется убивать Илидана 2й раз...

Ну или гулдан таки выполнил предназначение

[Dart Raiden]

а в оригинале Иллидан тоже говорит: у нас есть ключ ко ВСЕМ мирам?

"... we hold key to all worlds"

[NawathStrikeBack]

Никто никуда Аргус не переносил. И Аргус и Азерот находятся на своих местах в Запредельной Тьма. Между ними буквально дыра в реальности.

а теперь вспомним , что дыра реальности , типо дарк портала потребовала, кучу приготовлений и сил, а здесь БАЦ и получилось, без реальных объяснений и логики, АЛЯ СХАВАЮТ)

Вот из-за таких критиков с дивана которые судят о истории видя только ее часть и загибаются годные франшизы, в то время как всякое форсажевское дерьмо для деградантов без мозга процветает.

Зы а это точно Иллидан?

О, так вот кто точно объяснит - КАК это работает! Ну, давай. Уже интересно.)

Вообще любопытная тенденция. Пылающему легиону 10к лет понадобилось, что бы повторить попытку вторжения в Азерот. Десвинг со второй войны отлеживался в Недрах, готовя ответный удар. Король лич с десяток лет собирал силы на Ледяном троне, прежде чем двинуть плеть в бой. А что ж у нас теперь? По щелчку пальцев создаются параллельные Дреноры и безразмерные порталы между мирами. Причем без каких либо внятных и адекватных объяснений. Если это не деградация, то что же?

О каком щелчке ты уважаемый? Иллидан воплощал свои планы десяток лет. Книжку в зубы, или неттрынди. Пройди хотяб квесты дх для начала. Ты вообще играл в тот легион, читал что в квестах пишут, смотрел ролики? Вот например ролик к 7.2, из которого ясно, что Саргерас по какой-то причине сам сдерживает легион. Тебе нада атвет сичас, да? А вот мне не надо - не люблю когда все сразу понятно. Ко всей этой истории пока только одна предьява - кто доверил этой кучке бездарных пауков-нубасов такую вещь как саргеритовый ключ, но ответ вполне может крыться все в том же странном поведении саргераса. Но нет, бакланами, что скипают ролики и квестдоги виднее, они же платят за то,что им не нравится - это показатель тонкого ума и уровня развития человека разумного!

Ой, нет, не читал. А мона узнать, когда именно имел место этот самый десяток лет? С момента освобождения Иллидана из Тюрьмы и начала охоты Майев и до момента его поражения в ЧХ? Или он 10000 лет строил эти планы в воображении, будучи заключенным? Я просто в хронологии путаюсь, и всё такое. Да и предпочитаю чистый сюжет игры, а вовсе не сторонние книги, которые зачастую больше путаницы вносят, чем порядка.

Зачем мне разжовывать то, что тебе не интересно?
Фишка в том, что меня наоборот вполне устраивает эта "путаница". Вкусовщина мать ее за ногу

[NawathStrikeBack]

О, так вот кто точно объяснит - КАК это работает! Ну, давай. Уже интересно.)

Вообще любопытная тенденция. Пылающему легиону 10к лет понадобилось, что бы повторить попытку вторжения в Азерот. Десвинг со второй войны отлеживался в Недрах, готовя ответный удар. Король лич с десяток лет собирал силы на Ледяном троне, прежде чем двинуть плеть в бой. А что ж у нас теперь? По щелчку пальцев создаются параллельные Дреноры и безразмерные порталы между мирами. Причем без каких либо внятных и адекватных объяснений. Если это не деградация, то что же?

Вот ты упертый. Уже сто сто раз выше писал, что Ключ заряжался уйму времени + сила Иллидана + энергия Скверны от гибели Килджедена (ну и ещё флагманский корабль взорвался, ну это мелочи). Легион как-то не додумался ради порталов убивать окончательной смертью своих верховных главнокомандующих. И ты серьёзно хочешь, чтобы тебе в коротком ролике после смерти босса рейда закатили лекцию о порталах и магических энергиях? Жди серию вопросов и ответов, там может быть прояснят этот момент.

Нет, то, что принцип работы ключа можно объяснить при желании любой лабудой - это, в общем-то, понятно.
Куда сложнее с размерами данного портала и спецификой его расположения. Тут уже лабудой не отделаешься. За этим вполне определенно что-то кроется. Вполне возможно, что легион как раз таки и додумался..)

Внезапно некоторые забыли,что круговерть связывает все миры, что с черного храма например так же видно азерот

[LokNarad]

Внезапно некоторые забыли,что круговерть связывает все миры, что с черного храма например так же видно азерот

Речь не об этом, а о том, что портал расположен по идиотски с точки зрения удобства для защитников Азерота. Куда через него "врываться"? Конницей на орбиту?
И, ВНИМАНИЕ, вопрос: КОМУ он в таком случае выгоден и удобен?

Про Экзодар уже упоминали. Он: а. Ещё не готов; б. Не станет садиться на планету, ибо велик риск его потерять; в. Сесть и не должен, судя по комиксу, хотя почти наверняка взлетит.
Неа, нужен аванпост. Наземный и надежный. Даже Легион не вторгался в миры без подобного. И открывшийся "доступ" к Аргусу попросту непригоден для создания такового силами защитников.

Не, я конечно прекрасно понимаю, что близы вполне в состоянии положить на все эти вполне логические измышления и нафантазировать Кадгара, телепортирующего все силы Азерота на Аргус ЛИЧНО. Но тогда уж может сразу за пределы Реальности на финальную битву с Войд Лордами? А чё бы нет? У нас ведь обитатели богом забытой планеты, последние ~10 лет увлеченные войнушкой друг с другом и и походя отмахивающиеся от целой очереди "злодеев", внезапно стали готовы к битве с покорившей множество миров армией. Ну... внезапно станут готовы и к покорению Бездны. Делов-то...

[pro100tehb]

Про Экзодар уже упоминали. Он: а. Ещё не готов

Он готов еще со времён катаклизма.

И когда огромный комплекс под названием Экзодар содрогнулся и загудел, а в воздухе отчетливо запахло озоном, инстинкты беженцев сразу подсказали им то, до чего они всю эту неделю никак не могли дойти своим умом: корабль заработал.
...
Ответил ему лишь Мараад. Кроме него, никто бы не осмелился.
– Экзодар наконец-то отремонтирован, Пророк. Наверное, нам стоит дать бой Легиону. Или, быть может, вернуться в Запределье и начать восстанавливать наш дом в изгнании.

https://worldofwarcraft.com/ru-ru/story/short-story/leader-story/velen#5

[LokNarad]

Про Экзодар уже упоминали. Он: а. Ещё не готов

Он готов еще со времён катаклизма.

И когда огромный комплекс под названием Экзодар содрогнулся и загудел, а в воздухе отчетливо запахло озоном, инстинкты беженцев сразу подсказали им то, до чего они всю эту неделю никак не могли дойти своим умом: корабль заработал.
...
Ответил ему лишь Мараад. Кроме него, никто бы не осмелился.
– Экзодар наконец-то отремонтирован, Пророк. Наверное, нам стоит дать бой Легиону. Или, быть может, вернуться в Запределье и начать восстанавливать наш дом в изгнании.

https://worldofwarcraft.com/ru-ru/story/short-story/leader-story/velen#5

Под "готов" подразумевается не только то, что в нём дырки заделали, покрасили и мотор перебрали, а полноценная готовность к вторжению на Аргус и поддержанию созданного там аванпоста. И эта готовность, повторюсь, обязана иметь место ДО момента открытия портала. Ничего этого нет. А есть лишь бездарно профуканый элемент неожиданности и целая планета, под завязку набитая разномастными демонами и УЖЕ готовая к обороне, благодаря увиденному её обитателями по итогам боя на орбите (у них, как бы, Азерот в небе болтается точно так же, как унас - Аргус).
Ну, а то, что Экзодар взлетит - вполне очевидно из комикса. Как и то, что он НЕ сядет, ага.