[Rivud]

шаме и дц в целом было пофиг, у них особо ничего не изменилось - спамишь чайник и щиты

Спасибо, поржал. Особенно ничего не изменилось у ДЦ, который перестал иметь возможность заливать рейд щитами и переквалифицировался в танкохила/суппорт рейдхила, а если еще вспомнить о наличии билда с архангелом - то канешн ничего не поменялось, совсем. Подумаешь появилась механика хила через урон, набора и поддержания стаков через урон и бурстхил.

Аналогично и у шаманов с билдом через токи, вообще ничего не поменялось, подумаешь ману через дамаг регенить можно. Эт не говоря о том, что изменение манаэффективности потребовала пересмотра тактики хила, ну если хил не совсем довен.

механики боссов по сложности остались примерно такие же.

Поржал еще раз. Сравните, например, комплексность механик Халфия и Лоскутика. Ну или если больше нравится - Ребрада. Ката ознаменовалась прогрессом в части рейдовых механик и соответственно ростом сложности рейдоых энкаунтеров. Причем для всех ролей, не только для хилов.

P.S. И это, есть такая тема как чисто хиловские моменты, которые они исполняют дополнительно к общим механикам боя. Бурстовой отхил в танка под спайки урона там, вовремя специфическую бяку диспельнуть (передаем привет чуме на личе), рейдсэйвы сдать правильно (в кате ДЦ тот же купол завезут, например, который станет ощенна полезен на ряде энкаунтеров).

[darth]

шаме и дц в целом было пофиг, у них особо ничего не изменилось - спамишь чайник и щиты

Спасибо, поржал. Особенно ничего не изменилось у ДЦ, который перестал иметь возможность заливать рейд щитами и переквалифицировался в танкохила/суппорт рейдхила, а если еще вспомнить о наличии билда с архангелом - то канешн ничего не поменялось, совсем. Подумаешь появилась механика хила через урон, набора и поддержания стаков через урон и бурстхил.

Аналогично и у шаманов с билдом через токи, вообще ничего не поменялось, подумаешь ману через дамаг регенить можно. Эт не говоря о том, что изменение манаэффективности потребовала пересмотра тактики хила, ну если хил не совсем довен.

механики боссов по сложности остались примерно такие же.

Поржал еще раз. Сравните, например, комплексность механик Халфия и Лоскутика. Ну или если больше нравится - Ребрада. Ката ознаменовалась прогрессом в части рейдовых механик и соответственно ростом сложности рейдоых энкаунтеров. Причем для всех ролей, не только для хилов.

P.S. И это, есть такая тема как чисто хиловские моменты, которые они исполняют дополнительно к общим механикам боя. Бурстовой отхил в танка под спайки урона там, вовремя специфическую бяку диспельнуть (передаем привет чуме на личе), рейдсэйвы сдать правильно (в кате ДЦ тот же купол завезут, например, который станет ощенна полезен на ряде энкаунтеров).

то, что добавили какие-то билды - не значит, что все побежали играть ими, шама с чайником все также отлично захиливал рейд, разве что меньше риптайдов, потому что новая лужа выгоднее. дц пристом нормально хилил рейд, саппортил по танку пенансом. это палу беальтернативно пришлось идти в мили и бить крусадером, потому что без этого ХП нормально не настакаешь, да и в мили кэмпе "тотем" хилил эффективнее.
вспомнить лоскутика, при том, что это босс из ванилы - крутое сравнение. давай мб сравним десвиспер и любую из креветок в ДД? или ланатель со спиной?
по поводу рейдсейвов - в тех же пандах они были у каждого второго, даже дд. я блин до сих пор помню как большая часть препула гароша заключалась в том, что мы эти гребаные абилки распеделяли по фазам.

[Райзе]

вспомнить лоскутика, при том, что это босс из ванилы - крутое сравнение. давай мб сравним десвиспер и любую из креветок в ДД? или ланатель со спиной?

А какая разница то? Явно боссы из ЦЛК проще и намного. Ланатель (маникен) со спиной вообще странно сравнивать. Леди то ладно, на ней хоть переключаться надо не просто по табу, а выбрать кого, и даже контроль сдавать. Это, пожалуй, будет на уровне Морхока-Ультраксиона (правда, на Леди отсутствуют практически требования по дамагу по сравнению с ДД, ну да ладно)

[darth]

вспомнить лоскутика, при том, что это босс из ванилы - крутое сравнение. давай мб сравним десвиспер и любую из креветок в ДД? или ланатель со спиной?

А какая разница то? Явно боссы из ЦЛК проще и намного. Ланатель (маникен) со спиной вообще странно сравнивать. Леди то ладно, на ней хоть переключаться надо не просто по табу, а выбрать кого, и даже контроль сдавать. Это, пожалуй, будет на уровне Морхока-Ультраксиона (правда, на Леди отсутствуют практически требования по дамагу по сравнению с ДД, ну да ладно)

ты либо ни разу не был в цлк25гер в актуале, либо просто дитя каты. морхок, блин, который по тактике на уровне лоскутика

[Rivud]

то, что добавили какие-то билды - не значит, что все побежали играть ими, шама с чайником все также отлично захиливал рейд, разве что меньше риптайдов, потому что новая лужа выгоднее.

Вопросы с манарегеном вы таки продолжаете упорно игнорировать. А они были, в первом тире не просто были, а вообще во весь рост стояли. Даже это уже меняло хил, потому что просто стоять и спамить не роляло.

Ну и ДЦ в Кате без архангела - это ну.. такоэ. Бурст хил и минорный манареген на дороге не валяются (особенно бурст хил)

дц пристом нормально хилил рейд, саппортил по танку пенансом.

В 10ке ДЦ - это танкохил с ассистом по рейду. В 25ке ДЦ - то же самое. Да, можно использовать ДЦ как рейдхила, вот только рдру/холиприст в этой роли покажут себя лучше, иногда значительно лучше. Ну так то и гвозди можно микроскопом забивать, чобы нет.

Потому что у холика был ЦоХ, был импрувнутый гимн, который наконец то стал нормально хилить, была АоЕ чакра разгоняющая АоЕ хил, была какая-никакая еще и лужа, да и манареген имел еще +30% от спирита и символ на 20% отхила ПоХа хоткой на 6 секунд.

А ДЦ не мог позволить себе спамить шилдами из-за их цены и того, что рапчу переделали и соответсвенно мог только ПоХ юзать с 30% шилдом от критов. Напомню что спирит шелл, который сделал ДЦ имбой в некоторых ситуациях с АоЕ уроном появился уже в пандах.

вспомнить лоскутика, при том, что это босс из ванилы - крутое сравнение. давай мб сравним десвиспер и любую из креветок в ДД? или ланатель со спиной?

Я вам еще как бэ предлагал с Ребром сравнить, но вы это тоже предпочти пропустить.

по поводу рейдсейвов - в тех же пандах они были у каждого второго, даже дд. я блин до сих пор помню как большая часть препула гароша заключалась в том, что мы эти гребаные абилки распеделяли по фазам.

И какие же рейдсейвы были у магов, варлоков, рогуев, хантов? Ладно там еще гибриды типа ШП или совы, но даже там эффективность их сейвов вроде как была уже ощутимо порезана, если они вообще были (если мне не изменяет память тот же пристовский гимн в пандах был уже ток у холика, а ШП шел погулять).

[LosKalmaros]

И какие же рейдсейвы были у магов, варлоков, рогуев, хантов? Ладно там еще гибриды типа ШП или совы, но даже там эффективность их сейвов вроде как была уже ощутимо порезана, если они вообще были (если мне не изменяет память тот же пристовский гимн в пандах был уже ток у холика, а ШП шел погулять).

Написано же - у каждого второго, рассчитываем классы на первый-второй: маг - первый, прист второй, варлок третий, вар четвертый, рог пятый, пал шестой, хант - седьмой)

[darth]

И какие же рейдсейвы были у магов, варлоков, рогуев, хантов? Ладно там еще гибриды типа ШП или совы, но даже там эффективность их сейвов вроде как была уже ощутимо порезана, если они вообще были (если мне не изменяет память тот же пристовский гимн в пандах был уже ток у холика, а ШП шел погулять).

у роги была тучка - он защищал мили. у ханта, лока или мага не помню, но эти закрывались сами, либо ловили ваншот-абилки на сдерживание и инвиз. про гимн не помню, но у шп вроде как был отхил пати через урон по целям с вампириком. главный сейв совы - иннервейт на хила. но и транквил хилил отлично, особенно если взять талант на усиление неосновных спеков.

[Rivud]

у роги была тучка - он защищал мили. у ханта, лока или мага не помню, но эти закрывались сами, либо ловили ваншот-абилки на сдерживание и инвиз. про гимн не помню, но у шп вроде как был отхил пати через урон по целям с вампириком. главный сейв совы - иннервейт на хила. но и транквил хилил отлично, особенно если взять талант на усиление неосновных спеков.

В итоге что-то с трудом дотягивающее до рейдового сейва из перечисленных классов было только у роги, вампирик ШП не то что бы сильно хилил рейд, т.к. там если я правильно помню 50% от СТ дамага, который еще и делился между отхиливаемыми. Чет не тянет на то, что рейдсэйвы "были у каждого второго, даже дд".

[Райзе]

ты либо ни разу не был в цлк25гер в актуале, либо просто дитя каты. морхок, блин, который по тактике на уровне лоскутика

Был в цлк25гер в актуале и классике, был на морхоке 10 гер в актуале. Как бы знаю о чем говорю, а вот ты, судя по всему, нет.
P.S. на Морхоке надо было бегать, в отличии от Лоскутика. И в процессе бега можно было даже неиллюзорно отъехать пока 400+ не оделись.