[prooffoorp]

Мораль войны: ИДЕЯ военных преступлений в Азероте. Хоть название темы прочитайте.
Если описать историю со стороны игроков (так называемых "Героев"), получите сплошное уничтожение всего и вся!

Драконы крадут наш скот! Повелитель стихии огня на удивление жарит огнём!
Настигнем гадов в логове. По пути расширем владения. Голову мамаши драконов в столице выставим для всеобщей потехи. Повелителя пустить на оружие!

Открылся проход в неизвестный мир! Крестовый поход организуем. Батюшки, старые знакомые. Ты уже наполовину демон, не имеешь права существовать.

На северном материке есть Король с рыцарями, наглый такой, целый материк загробастал!
Рыцарей заставим капитулировать и за нас быть, а кто не за нас испепелим по пути в замок короля!

Огромный древний дракон разбушевался! Лови его для расчленения. Четвертовать всех кто отказывается ловить его!

Из тумана появились неизведанные земли!
Надо вырезать местных или склонить  через демонстрацию силы!

Опять открылась дверь в неизвестный мир! Отбросим мракобесов из двери выходящих. Вторгнемся на землю неизведанную, они же первые начали! Правителей обезглавим за это!

На нас нападают из космоса! Вырубим под корень аггресоров, истребим до последнего существа! По пути опять увеличим свои владения!

Внимание спойлер!!!
Неживая разумная баба обнаглела, самой правильной себя считает!!!
Начнём войну между фракциями заодно попилим два острова с "Мега ресурсами"!

Игра 12+

[Eldhenn]

Все так забавно рассуждают о средних веках и древнем мире, что можно подумать, что к нашему времени что-то изменилось.

[Psametix]

Все так забавно рассуждают о средних веках и древнем мире, что можно подумать, что к нашему времени что-то изменилось.

конечно изменилось раньше щадили женщин и детей зачастую, ибо работать кому то надо, щас всех нарезать мелкой крошкой, да ещё на видио записать.

[Lesoro]

Считаю Гарроша самым вменяемым лидером Орды.
Почему?
Тралл основал столицу в пустыне. Мол, покаяние, все такое. В итоге орки стали зависимы от ресурсов. Сама жизнь толкнула их завоевывать соседние земли. Но кто обвиняет Тралла? Никто. Зато Гаррош, который это понимал, вызывает у игроков отторжение.
Гаррош грохнул Терамор не потому, что гад. Влияние Альянса прямо у тебя под боком - каково это? Кроме того, Гаррош в квестовой цепочке в Когтистых горах выступил адекватом, мол, нельзя ядерное оружие использовать и вообще в плане войны вести себя жестоко.
Гаррош заковал Оргри в сталь, город стал чудесным. Гаррош возглавил Орду в борьбе с Королем Личом - и победил.
Скажете, что Гаррош подпал под влияние Древних богов? Да. Но что есть ДБ? Уже есть целая раса за Альянс Эльфов Бездны, которые тоже ходят по краю. Гаррош же не хотел уничтожить мир. Возможно, он стал чем-то вроде шадоу пристов - такой себе чижик, который использует все возможные ресурсы в борьбе с врагом, в том числе и Бездну.
Хотя я понимаю, что аргумент - так себе. Но осуждать Гарроша за прошлые грехи - плохо. Он крут. он хороший лидер Орды. Лучший.

Лидер Старой Орды - может быть.
В качестве лидера новой Орды - нет, он ужасен, он предал все её идеалы.

Хотя это вообще выглядит как провокация из далекого 2013-го.

[Lesoro]

Считаю Гарроша самым вменяемым лидером Орды...
...Он крут. он хороший лидер Орды. Лучший.

Проблема Гарроша лишь в том, что в современной западной игре с рейтингом 12+ не может быть привлекательного героя-милитариста. Иначе как потом объяснять людям, что Саддам Хусейн/Башар Асад/Кто-нибудь-еще - воплощение зла на земле? Изначально Гаррош - настоящий орк, настоящий воин, настоящий правитель. Он - не миссионер вроде Тралла, он жесток, он не боится воевать и проливать кровь. Но при этом он и справедлив, честен с собой и окружающими. Вот только подобный образ, как я уже написал, слишком опасен для неокрепшей детской психики. Потому что в произведениях для детей герои должны спасать белочек и снимать с деревьев котят, а злодеи должны быть злодеями "просто потому, что они злодеи", ну, или сумасшедшие. Чтобы даже мысль не закрадывалась о том, что не все на свете делится на черное и белое.

Как только Гаррош начал завоевывать Калимдор и сердца многих ордынцев, его тотчас решили слить. Ведь завоевательная война - это плохо с точки зрения современного человека, а значит, устроивший ее правитель должен быть плохим. Игроки должны такого осуждать, а не восхищаться им. Поэтому началась наркомания с одержимостью Древними богами и внезапно прорезавшимся у Гарроша нацизмом.

Какой ты тут не стандартные, ммм.
И психика у тебя готова к тому, что завтра к тебе домой придут с жестокими намерениями, без страха к "войне" (резне) и к пролитию крови.
Герой-милитарист, лол.
Война в любых её проявлениях - это самое безрассудное и тупое, что когда либо было, есть и будет на земле. А ты говоришь о герое, сука, милитаристе.
Отличные убеждения.

И да, нацизм у младшего Адского Крика проявился ещё в Катаклизме. Очень внезапно, аж на середине пути.

P.S. Не удивлюсь, если ответишь стеной текста.

[Рокомор]

Ордынцы, давайте честно: Гаррош - это наше создание. Когда ты играешь в Пандарии, ты фактически помогаешь Гаррошу во всем. Да, есть сценарий, где Волджин говорит тебе, мол, сиди, наблюдай, присматривайся, а я пока уйду в тень. Но факт таков: мы во всем помогаем Гаррошу. Мы утверждаем его волю. А в самом конце - ВОТ ЭТО ПОВОРОТ: объявляется. что он как бы плохой, и мы должны его мочить. Но если проанализировать его поступки, то они абсолютно верны во всех смыслах. Он совершенно не быдлота "моя бить, моя убивать", как его пытаются представить. И на альтернативный Дренор он прилетел не просто так, а принес технологию гоблинской сферы (покатушка, котороая катится и мочит все на своем пути), да и саму идею, как открыть Темный Портал. Единственное, в чем его можно упрекнуть - подпал под влияние Древних Богов. Только в этом, но не в самой политике.

[Rivud]

Ордынцы, давайте честно: Гаррош - это наше создание. Когда ты играешь в Пандарии, ты фактически помогаешь Гаррошу во всем. Да, есть сценарий, где Волджин говорит тебе, мол, сиди, наблюдай, присматривайся, а я пока уйду в тень. Но факт таков: мы во всем помогаем Гаррошу. Мы утверждаем его волю.

Если абстрагироваться от того, что это игра и есть вполне очевидные сюжетные рельсы, то наш персонаж - это заменяемый исполнитель. Откажется он - найдут другого. Так что определенную долю соучастия на него можно навесить, но "идейным центром" выступал Гаррош.

А в самом конце - ВОТ ЭТО ПОВОРОТ: объявляется. что он как бы плохой, и мы должны его мочить. Но если проанализировать его поступки, то они абсолютно верны во всех смыслах. Он совершенно не быдлота "моя бить, моя убивать", как его пытаются представить. И на альтернативный Дренор он прилетел не просто так, а принес технологию гоблинской сферы (покатушка, котороая катится и мочит все на своем пути), да и саму идею, как открыть Темный Портал. Единственное, в чем его можно упрекнуть - подпал под влияние Древних Богов. Только в этом, но не в самой политике.

Если брать то, как его представляли в игре, то картинка не складывается:

1) Он как раз "моя бить, моя убивать", если вспомнить начало квестинга в борейке, когда этот "руководитель" будучи фактически в осаде рвался нагибать Альянс. Да и дальнейшее его поведение в ходе ВотЛК - верх адекватности и выдержки (сарказм).
2) Десантная операция в кате, когда он прикрытие транспортных дирижаблей отправил "пощипать" мимокрокодилящий флот Альянса, а потом ВНЕЗАПНО транспортную воздушную флотилию атаковали драконы. Стратег, однака.
3) Еще одно доказательство стратегического гения - организация войны на два фронта (южный барренс и ашенваль)
4) Своими действиями поставил под вопрос само существование Орды. Я уже не помню разосрался он со всеми или нет, но желающие могут создать обычного тролля и в стартовой деревне посмотреть как Тралл уговаривает Волджина не валить с Орды. Ну и ранее упоминаемая цепочка в Когтистых горах, когда идейно вдохновленные командиры на местах устроили резню потенциальных союзников. Хороший царь канешн в конце наказал плохого боярина, но про то, что плохой боярин действовал согласно генеральной линии партии (пусть и слишком рьяно) забывать не стоит.
5) Без технологий он был бы в лучшем случае обычным вождем. А технология  "открытия темного портала" одно из ключевых требований сюжет аддона, так как нет вторжения железной орды альтернативного Дренора - нет событий аддона. К слову, бегство Гарроша с полной пачкой новых технологий (с полными технологическими цепочками, ага) и знаниями о темном портал для меня говорит только то, что все это ему предоставил некто Кайроздорму (который собственно и дал ему возможность свалить).

[Азуно]

Ордынцы, давайте честно: Гаррош - это наше создание. Когда ты играешь в Пандарии, ты фактически помогаешь Гаррошу во всем. Да, есть сценарий, где Волджин говорит тебе, мол, сиди, наблюдай, присматривайся, а я пока уйду в тень. Но факт таков: мы во всем помогаем Гаррошу. Мы утверждаем его волю. А в самом конце - ВОТ ЭТО ПОВОРОТ: объявляется. что он как бы плохой, и мы должны его мочить. Но если проанализировать его поступки, то они абсолютно верны во всех смыслах. Он совершенно не быдлота "моя бить, моя убивать", как его пытаются представить. И на альтернативный Дренор он прилетел не просто так, а принес технологию гоблинской сферы (покатушка, котороая катится и мочит все на своем пути), да и саму идею, как открыть Темный Портал. Единственное, в чем его можно упрекнуть - подпал под влияние Древних Богов. Только в этом, но не в самой политике.

Извини, но нет. Он наихудший лидер. Из-за собственной тупости и недальновидности запустил цепочку событий, которые отняли жизни у большого количества тех самых орков, которых он считал "своей" ордой. Казнить, нельзя помиловать. И хорошо, что его больше никогда не вернут.

[Shine_Down]

Ордынцы, давайте честно: Гаррош - это наше создание. Когда ты играешь в Пандарии, ты фактически помогаешь Гаррошу во всем. Да, есть сценарий, где Волджин говорит тебе, мол, сиди, наблюдай, присматривайся, а я пока уйду в тень. Но факт таков: мы во всем помогаем Гаррошу. Мы утверждаем его волю. А в самом конце - ВОТ ЭТО ПОВОРОТ: объявляется. что он как бы плохой, и мы должны его мочить. Но если проанализировать его поступки, то они абсолютно верны во всех смыслах. Он совершенно не быдлота "моя бить, моя убивать", как его пытаются представить. И на альтернативный Дренор он прилетел не просто так, а принес технологию гоблинской сферы (покатушка, котороая катится и мочит все на своем пути), да и саму идею, как открыть Темный Портал. Единственное, в чем его можно упрекнуть - подпал под влияние Древних Богов. Только в этом, но не в самой политике.

Извини, но нет. Он наихудший лидер. Из-за собственной тупости и недальновидности запустил цепочку событий, которые отняли жизни у большого количества тех самых орков, которых он считал "своей" ордой. Казнить, нельзя помиловать. И хорошо, что его больше никогда не вернут.

Давайте сплитанем Гарроша на допандарийского и, собственно, пандарийского. Допандарийский был хоть и от части ксенофобом, резким и упрямым, но у него была честь и он был сильным лидером (цепочка Когтистых Гор и разборки по поводу смерти Керна прямое доказательство) + Тралл бы не оставил его вождем, если бы не верил в него. Не буду утверждать, что Гаррош был лучшим лидером Орды, но он был неплохим вождем и со временем мог бы дорасти и до "лучшего".
А теперь про долбанную Пандарию (нет, аддон крут, бесспорно, но то, что сотворили с Гаррошем, пардон за мой французский, это просто блять пиздец). Здесь в ход пошел коронный метод близзард - берем известного героя, делаем так, чтобы ему моча в голову ударила и он начал творить херню, сверху притрушиваем его клеймом злодея и пускаем на эпики. gg wp n1 go next  
Нормального героя взяли и тупо слили (надо же было сделать как-то интро для Дренора, который, напоминаю, с треском провалился). Кто-то выше писал про рейтинг 12+ и сказочность ВОВа. Определенный смысл в этом есть ведь проще сделать из фракции "монстров" злодеев и устраивать осады их городов.

[Rivud]

Давайте сплитанем Гарроша на допандарийского и, собственно, пандарийского. Допандарийский был хоть и от части ксенофобом, резким и упрямым, но у него была честь и он был сильным лидером (цепочка Когтистых Гор и разборки по поводу смерти Керна прямое доказательство) + Тралл бы не оставил его вождем, если бы не верил в него. Не буду утверждать, что Гаррош был лучшим лидером Орды, но он был неплохим вождем и со временем мог бы дорасти и до "лучшего".

Смотря что понимать под "сильным". Хорошим военным вождем, который железной рукой держит дисциплину в войсках и личным примером воодушевляет рядовых солдат Гаррош скорее всего бы стал. Со временем - набравшись военного опыта под рукой того же Саурфанга. А вот хорошим вождем в смысле "глава многофракционного объединения" Гаррош не стал бы никогда. Выпяченные в игре черты характера - категорически против этого. Самоуверенность, агрессия, бескомпромиссность, склонность к примату силы - вы ходите сказать, что такой орк мог бы нормально разруливать внутренние противоречия в Орде? Не смешите меня. У Гарроша получалось править только с одной позиции - позиции силы.

А теперь про долбанную Пандарию (нет, аддон крут, бесспорно, но то, что сотворили с Гаррошем, пардон за мой французский, это просто блять пиздец). Здесь в ход пошел коронный метод близзард - берем известного героя, делаем так, чтобы ему моча в голову ударила и он начал творить херню, сверху притрушиваем его клеймом злодея и пускаем на эпики. gg wp n1 go next  
Нормального героя взяли и тупо слили (надо же было сделать как-то интро для Дренора, который, напоминаю, с треском провалился). Кто-то выше писал про рейтинг 12+ и сказочность ВОВа. Определенный смысл в этом есть ведь проще сделать из фракции "монстров" злодеев и устраивать осады их городов.

А теперь возьмите демонстрируемый характер Гарроша, начавшие идтить активно процессы разобщения в Орде и возможность для Гарроша получить "больше силы". Привыкнув решать проблемы силовыми методами Гарри естественно решил пойди проторенной дорожкой и всех несогласных согнуть в бараний рог. Но не фартануло.

Не знаю как вы, но лично я совершенно событиям панд не удивился - наглядный пример того, как неподготовленным личностям власть и осознание себя "главным посоном на раёне" опускает забрало, после чего такой персонаж искренне считает себя совершенно правым во всем, а на попытки же других намекнуть ему, что он не Д'Артаньян, реагирует привычно агрессивно.

[Lesoro]

Ордынцы, давайте честно: Гаррош - это наше создание. Когда ты играешь в Пандарии, ты фактически помогаешь Гаррошу во всем. Да, есть сценарий, где Волджин говорит тебе, мол, сиди, наблюдай, присматривайся, а я пока уйду в тень. Но факт таков: мы во всем помогаем Гаррошу. Мы утверждаем его волю. А в самом конце - ВОТ ЭТО ПОВОРОТ: объявляется. что он как бы плохой, и мы должны его мочить. Но если проанализировать его поступки, то они абсолютно верны во всех смыслах. Он совершенно не быдлота "моя бить, моя убивать", как его пытаются представить. И на альтернативный Дренор он прилетел не просто так, а принес технологию гоблинской сферы (покатушка, котороая катится и мочит все на своем пути), да и саму идею, как открыть Темный Портал. Единственное, в чем его можно упрекнуть - подпал под влияние Древних Богов. Только в этом, но не в самой политике.

Извини, но нет. Он наихудший лидер. Из-за собственной тупости и недальновидности запустил цепочку событий, которые отняли жизни у большого количества тех самых орков, которых он считал "своей" ордой. Казнить, нельзя помиловать. И хорошо, что его больше никогда не вернут.

Давайте сплитанем Гарроша на допандарийского и, собственно, пандарийского. Допандарийский был хоть и от части ксенофобом, резким и упрямым, но у него была честь и он был сильным лидером (цепочка Когтистых Гор и разборки по поводу смерти Керна прямое доказательство) + Тралл бы не оставил его вождем, если бы не верил в него. Не буду утверждать, что Гаррош был лучшим лидером Орды, но он был неплохим вождем и со временем мог бы дорасти и до "лучшего".
А теперь про долбанную Пандарию (нет, аддон крут, бесспорно, но то, что сотворили с Гаррошем, пардон за мой французский, это просто блять пиздец). Здесь в ход пошел коронный метод близзард - берем известного героя, делаем так, чтобы ему моча в голову ударила и он начал творить херню, сверху притрушиваем его клеймом злодея и пускаем на эпики. gg wp n1 go next  
Нормального героя взяли и тупо слили (надо же было сделать как-то интро для Дренора, который, напоминаю, с треском провалился). Кто-то выше писал про рейтинг 12+ и сказочность ВОВа. Определенный смысл в этом есть ведь проще сделать из фракции "монстров" злодеев и устраивать осады их городов.

Не знаю, в Пандарии Гаррошу "моча бьёт в голову" вполне планомерно. Если это не так, то скажи, в какой момент сюжета МоП она ему ударила резко.
Ну и да, когда люди меняются в своих взглядах, иногда резко меняются - это нормально, хотя это всё равно, как я сказал выше, не про Гарроша.
Вчера Гаррош ещё терпит что-то, а на следующий день, после пары часов раздумий в кровати перед сном, он уже перестаёт терпеть. Вот и

P.S. О да, обсуждения Гарроша в 2018, ура! Вообще резонно было бы перейти к Сильване, нынче она в трендах подобных обсуждений.

[GreyGhost]

Какой ты тут не стандартные, ммм.
И психика у тебя готова к тому, что завтра к тебе домой придут с жестокими намерениями, без страха к "войне" (резне) и к пролитию крови.
Герой-милитарист, лол.
Война в любых её проявлениях - это самое безрассудное и тупое, что когда либо было, есть и будет на земле. А ты говоришь о герое, сука, милитаристе.
Отличные убеждения.

И да, нацизм у младшего Адского Крика проявился ещё в Катаклизме. Очень внезапно, аж на середине пути.

P.S. Не удивлюсь, если ответишь стеной текста.

Ну, мне как бы не 12 лет, поэтому я могу разделять мир реальный и мир выдуманный или же мир "несколько веков тому назад"  В войне нет ничего хорошего (впрочем, при этом значительная часть человечества без нее жить не может и извлекает из нее очень много пользы), однако в мире, где идут войны, лучший лидер - не Иисус Христос, выступающий против войн и подставляющий очередную щеку, а царь Давид, не гнушающийся выйти на "честный поединок" с пращой в руках.

Однако кое в чем я все же ошибся. Не только дети (тебе ведь не 12, верно?) не умеют отделять котлет от мух и все еще считают, что в мире есть только два цвета - черный и белый. Вот скажи, Александр Невский - хороший он или плохой? Взял и самым подлым, бесчестным образом утопил рыцарей, загнав их на лед. Петр Первый, который вел завоевательные войны? Гай Юлий Цезарь? Или все они - исчадия ада а-ля Гаррош?

P.S. Если я, как орк или как рыцарь смерти, восхищаюсь Гаррошем и считаю, что он был прекрасным лидером и что Альянс давно пора выкинуть из Калимдора, то это вовсе не значит, что я в реальном мире буду маршировать, чеканя шаг, и призывать к войне или захочу в ней участвовать. Но понять подобный дуализм, похоже, некоторым очень сложно. Равно как и понять, что есть "ролевая игра" в принципе.

[Shine_Down]

Смотря что понимать под "сильным". Хорошим военным вождем, который железной рукой держит дисциплину в войсках и личным примером воодушевляет рядовых солдат Гаррош скорее всего бы стал. Со временем - набравшись военного опыта под рукой того же Саурфанга. А вот хорошим вождем в смысле "глава многофракционного объединения" Гаррош не стал бы никогда. Выпяченные в игре черты характера - категорически против этого. Самоуверенность, агрессия, бескомпромиссность, склонность к примату силы - вы ходите сказать, что такой орк мог бы нормально разруливать внутренние противоречия в Орде? Не смешите меня. У Гарроша получалось править только с одной позиции - позиции силы.

С каких пор самоуверенность стала плохой чертой (особенно для лидера)? Чрезмерная, пожалуй, но это не совсем тот случай. Касаемо же бескомпромиссности, не все лидеры хорошие политики, но это не значит, что внутренние дела у них пойдут по наклонной, людям свойственно адаптироваться к ситуациям + Тралл очень мог бы помочь с этим. Гарош не был мудрым правителем, но и тупым тоже.

А теперь возьмите демонстрируемый характер Гарроша, начавшие идтить активно процессы разобщения в Орде и возможность для Гарроша получить "больше силы". Привыкнув решать проблемы силовыми методами Гарри естественно решил пойди проторенной дорожкой и всех несогласных согнуть в бараний рог. Но не фартануло.

Ага. Т.е. ВНИЗАПНА мы ложим болт на наши идеалы,принципы, забываем о чести и начинаем погоню за силой, попутно выпиливая всех, включая даже своих? А причиной, я так понимаю, несколько внутренних проблем + большая власть-большие возможности-власть развращает? Ну таким методом можно очень много лидеров слить "мол вот их проблемы сломили, а потом они увидели шанс подняться с колен и пошли действовать". Как-то так близзы это и аргументировали, вот только притянуто за уши, имхо.

Не знаю, в Пандарии Гаррошу "моча бьёт в голову" вполне планомерно. Если это не так, то скажи, в какой момент сюжета МоП она ему ударила резко.
Ну и да, когда люди меняются в своих взглядах, иногда резко меняются - это нормально, хотя это всё равно, как я сказал выше, не про Гарроша.
Вчера Гаррош ещё терпит что-то, а на следующий день, после пары часов раздумий в кровати перед сном, он уже перестаёт терпеть. Вот и

P.S. О да, обсуждения Гарроша в 2018, ура! Вообще резонно было бы перейти к Сильване, нынче она в трендах подобных обсуждений.

В том то и суть, что равномерно бьет, но начиная именно с этого аддона. Т. е. до панд его демонстрируют как неоднозначную личность, но все же достойную на роль вождя, а в пандах, опять же ВНИЗАПНА и без веских причин, у него мозги набекрень и  вперед мочить-гнобить всех.
Касаемо Сильваны, а что обсуждать-то?) Для нормальной картины происходящего инфы маловато будет, а ту что есть уже не раз обсудили, обсмоктали, развели срачи и прочее

[Rivud]

С каких пор самоуверенность стала плохой чертой (особенно для лидера)? Чрезмерная, пожалуй, но это не совсем тот случай. Касаемо же бескомпромиссности, не все лидеры хорошие политики, но это не значит, что внутренние дела у них пойдут по наклонной, людям свойственно адаптироваться к ситуациям + Тралл очень мог бы помочь с этим. Гарош не был мудрым правителем, но и тупым тоже.

С тех пор, что она мешает объективно оценивать свои же поступки. Применительно к вашей концепции - Гаррош именно черезмерно самоуверен - его поступки показывают, что он твердо знает что нужно делать и твёрдо знает, что его решение - правильное. Хотя это - далек не так.

Тралл отошел от власти. А Гаррош не тот типаж, который стал бы слушать советы. Советы своего отца - еще возможно. Вот только папаня кончился очень давно и на ситуацию повлиять таки уже не мог.

Гаррош был классическим типажом деспотического правителя, опирающегося исключительно на свое понимание необходимости и собственное самодурство. Идиотом это его не делает, это делает его не пригодным для самостоятельного правления.

Ага. Т.е. ВНИЗАПНА мы ложим болт на наши идеалы,принципы, забываем о чести и начинаем погоню за силой, попутно выпиливая всех, включая даже своих? А причиной, я так понимаю, несколько внутренних проблем + большая власть-большие возможности-власть развращает? Ну таким методом можно очень много лидеров слить "мол вот их проблемы сломили, а потом они увидели шанс подняться с колен и пошли действовать". Как-то так близзы это и аргументировали, вот только притянуто за уши, имхо.

Почему внезапно то? Лол, это наоборот совершенно укладывается в канву его характера. Он привык решать проблемы силой, он считает себя правым и уже столкнулся с открытым неповиновением в Орде. Следуя своему же характеру Гаррош неизбежно решит, что его банально предали, а с предателями у таких типажей разговор короткий и понятия "честь" и "справедливость" к подобным тараканам не применяется.

А поскольку кресло вождя под задницей начало шататься, то для расправы с предателями и подавлением смуты нужно больше силы. Чем больше - тем лучше.

Схема то проста. К власти пришел агрессивный милитарист, у которого существует два мнения: его и неправильное. Естественно в возникновении внутренней смуты, вызванной его специфической политикой у такого кадра виноватым может быть кто угодно, но только не он. А раз в его картине мира он Д'Артаньян, то его противники - понятно кто и применять к предателям (к которым очень легко приравнять и всех, кто так или иначе оным помогает) нормы чести нет никакого смысла, заразу нужно жечь на корню во имя спасения нации. А для быстрой и решительной кары нужно больше силы, да.

И в таком режиме эскалации рано или поздно стороны неизбежно дойдут до концепции "все средства хороши". Что собственно и случилось - часть Орды пошла на союз с Альянсом, а Гаррош скорраптился.

И да, никакого ВНИЗАПНА нет. Волджин с Гаррошем посрался еще в кате, есличо.

[Tigras]

В нашем мире «планирование, подготовка, инициирование или ведение агрессивных войн или войн, нарушающих международные договоры, соглашения или заверения, или участие в общем плане, или заговоре с целью достижения любого из вышеизложенного» - это преступления против мира.

Только по факту не работает.