[Rivud]

Грустно читать потуги тех, то пытается прикрутить "писькометр" ко всему подряд. Логики ноль, аргументации ноль.

А его и так прикручивают ко всему подряд. Соревновательность заложена в человеческой природе. Так-то, если подумать, и прогресс-гонка - это совершенно искусственный "писькомер", да, однако вот, популярна.

Правильно написал человек выше, почему его не берут в определенный 15й ключ, если он прошел его в таймер 20+ раз на всевозможных аффиксах?
Какая будет польза для группы, если этот человек по одному разу закроет другие ключи?

Потому что люди пытаются получить возможность минимизировать риски и потери времени (минмаксинг улыбается и машет) и получить возможность выбирать наиболее лучший вариант из доступных. И РИО дает хоть какой-то основанный на объективных данных рейтинг. Да, результат кривоват, а его трактовка вообще бывает за гранью добра и зла, но в текущей парадигме - РИО неизбежно.

Не будет РИО - будет что-то еще с подобным функционалом. Даже в Личе был ГС, который, с учетом тогдашних особенностей, можно назвать прообразом РИО.

[Тейри]

Грустно читать потуги тех, то пытается прикрутить "писькометр" ко всему подряд. Логики ноль, аргументации ноль.
Правильно написал человек выше, почему его не берут в определенный 15й ключ, если он прошел его в таймер 20+ раз на всевозможных аффиксах?
Какая будет польза для группы, если этот человек по одному разу закроет другие ключи?

Потому что этот человек в левой части плотности распределения. А берут всегда из правой.
Т.е. в очереди вместе с этим человеком стоят 15 дамагеров, пять из которых - дх с рио 2к+, трое - ханты с 480 левелом, а в личку девушка РЛ-а виспует и просит взять.
Детский эгоцентризм надо выключать чаще.
И осознавать, что если вас не берут, то это не заговор против вас лично. А свидетельство того, что вы не конкурентноспособны в текущих условиях. Что в конкретной обстановке есть масса людей, по какому-то критерию потенциально лучших чем вы.

Вот вы будете брать последнюю бутылку 2х недельного кефира (при условии месячного срока годности), чтобы помочь магазину в реализации товара, когда рядом стоят бутылки с сегодняшней датой? А представляете, как обидно этой бутылке, и как она клянёт выбитый на своей заднице срок годности?

[Tiki]

Грустно читать потуги тех, то пытается прикрутить "писькометр" ко всему подряд. Логики ноль, аргументации ноль.

А его и так прикручивают ко всему подряд. Соревновательность заложена в человеческой природе. Так-то, если подумать, и прогресс-гонка - это совершенно искусственный "писькомер", да, однако вот, популярна.

Правильно написал человек выше, почему его не берут в определенный 15й ключ, если он прошел его в таймер 20+ раз на всевозможных аффиксах?
Какая будет польза для группы, если этот человек по одному разу закроет другие ключи?

Потому что люди пытаются получить возможность минимизировать риски и потери времени (минмаксинг улыбается и машет) и получить возможность выбирать наиболее лучший вариант из доступных. И РИО дает хоть какой-то основанный на объективных данных рейтинг. Да, результат кривоват, а его трактовка вообще бывает за гранью добра и зла, но в текущей парадигме - РИО неизбежно.

Не будет РИО - будет что-то еще с подобным функционалом. Даже в Личе был ГС, который, с учетом тогдашних особенностей, можно назвать прообразом РИО.

гс - этот кривой илвл. ничего более, никаких рейтингов.
по-плохому, аддоны типа рио нужно блочить. по-хорошему, сделать нормальный интерфейс и отключить аддоны вообще. какой результат аддонов? ты попробуй пройди что-то выше лфра без дбма или ему подобных аддонов, ты банально не поймешь что вообще вокруг происходит. а близы точат механики опираясь на то, что игроки будут использовать эти аддоны. получается гонка вооружений. и кому оно нужно? 1% упоротых кибербабкозарабатывалетей? ты пришел играть в игру, а не заниматься хрен пойми чем - установкой кучи  сторонних модов, что бы нормально играть в !платную игру.

[stwa]

Вот вы будете брать последнюю бутылку 2х недельного кефира (при условии месячного срока годности), чтобы помочь магазину в реализации товара, когда рядом стоят бутылки с сегодняшней датой? А представляете, как обидно этой бутылке, и как она клянёт выбитый на своей заднице срок годности?

Что вам мешает перестать быть «бутылкой» и начать самому выбирать других игроков?

[Riv]

ты попробуй пройди что-то выше лфра без дбма или ему подобных аддонов, ты банально не поймешь что вообще вокруг происходит. а близы точат механики опираясь на то, что игроки будут использовать эти аддоны.

У нас двое рейдят без ДБМ/бигвигс, а ты почему не можешь?

[Rivud]

гс - этот кривой илвл. ничего более, никаких рейтингов.

Чойта? Если у тебя маленький ГС ты шел лесом. Классическое ранжирование на основании циферок.

отключить аддоны вообще. какой результат аддонов? ты попробуй пройди что-то выше лфра без дбма или ему подобных аддонов, ты банально не поймешь что вообще вокруг происходит.

Ты не в ту сторону воюешь. ДБМ/Бигвингс - это на самом деле то, что при определенной сноровке можно не использовать. Где-то идут анонсы от самих боссов (реплики), где-то можно интуитивно нащупать тайминги, где-то можно заменить функционалом ВА/ТМВ. Дамагерам проще, хилам и танкам - ну, посложнее. Попадал я в бои с неработающим ДБМом, и ничего, справлялся.

А вот если загянуть глубже, то фреймы типа Вуду/Грид, мултитулы типа ВА/ТМВ, кастбары типа кварца от типового интерфейса отличаются радикально. Они да, они нужны для удобного вывода важной и/или вообще критичной информации в удобном для конкретного игрока месте и удобном для конкретного игрока виде. Кастомизация для повышения эффективности в чистом виде.

И вносить все это в базовый комплект - лишние проблемы для разрабюотчиков. И собственно в текущий ситуации - просто не нужно, так как все уже есть и эта схема работает.

а близы точат механики опираясь на то, что игроки будут использовать эти аддоны. получается гонка вооружений. и кому оно нужно? 1% упоротых кибербабкозарабатывалетей? ты пришел играть в игру, а не заниматься хрен пойми чем - установкой кучи  сторонних модов, что бы нормально играть в !платную игру.

Ты путаешь невозможность играть с невозможностью играть с максимальной эффективностью. Я более чем уверен, что как минимум нормал можно закрыть вообще без аддонов, у всего рейда (даже хилы могут выехать через стандартные фреймы и маусовер). Но это просто неэффективно.

[Tiki]

гс - этот кривой илвл. ничего более, никаких рейтингов.

Чойта? Если у тебя маленький ГС ты шел лесом. Классическое ранжирование на основании циферок.

отключить аддоны вообще. какой результат аддонов? ты попробуй пройди что-то выше лфра без дбма или ему подобных аддонов, ты банально не поймешь что вообще вокруг происходит.

Ты не в ту сторону воюешь. ДБМ/Бигвингс - это на самом деле то, что при определенной сноровке можно не использовать. Где-то идут анонсы от самих боссов (реплики), где-то можно интуитивно нащупать тайминги, где-то можно заменить функционалом ВА/ТМВ. Дамагерам проще, хилам и танкам - ну, посложнее. Попадал я в бои с неработающим ДБМом, и ничего, справлялся.

А вот если загянуть глубже, то фреймы типа Вуду/Грид, мултитулы типа ВА/ТМВ, кастбары типа кварца от типового интерфейса отличаются радикально. Они да, они нужны для удобного вывода важной и/или вообще критичной информации в удобном для конкретного игрока месте и удобном для конкретного игрока виде. Кастомизация для повышения эффективности в чистом виде.

И вносить все это в базовый комплект - лишние проблемы для разрабюотчиков. И собственно в текущий ситуации - просто не нужно, так как все уже есть и эта схема работает.

а близы точат механики опираясь на то, что игроки будут использовать эти аддоны. получается гонка вооружений. и кому оно нужно? 1% упоротых кибербабкозарабатывалетей? ты пришел играть в игру, а не заниматься хрен пойми чем - установкой кучи  сторонних модов, что бы нормально играть в !платную игру.

Ты путаешь невозможность играть с невозможностью играть с максимальной эффективностью. Я более чем уверен, что как минимум нормал можно закрыть вообще без аддонов, у всего рейда (даже хилы могут выехать через стандартные фреймы и маусовер). Но это просто неэффективно.

для илвл достаточно просто одеться, ничего устанавливать лишнего не нужно, и закрывать потом контент что бы набить этот рейтинг тоже. а рио+илвл > чистый илвл
эта повышенная эффективность от аддонов давно прошла допустимые нормы.
кто там выше рассказывает про рейдинг без дбм или ему подобных - спс поржал. еще бы поотключать и остальные моды, и было бы чудно. только вот освоение ( а не задавить гиром ) в таком режиме невозможно.

[Baelx]

А что кроме торгаста есть ещё что то новое?

Ну я бы это назвал условно новое. Изменения викли честа опять же.

[Ведьмачко]

Ты путаешь невозможность играть с невозможностью играть с максимальной эффективностью. Я более чем уверен, что как минимум нормал можно закрыть вообще без аддонов

На Гордунии 12/12 МИФ закрывают даже гильдии, РЛ которых не использует даже ДБМ, потому что (скиловому игроку аддоны не нужны) xD.

даже хилы могут выехать через стандартные фреймы и маусовер. Но это просто неэффективно.

А чем сейчас плохи стандартные фрейми и маусовер?
Какую задачу они не решают?

[MeHDeJIeeB]

Блин, а где шмот за высокие слои??? Непонятно зачем туда ходить через месяц, когда скрафтил леги, и непонятно зачем ходить на максимальный слой. Моральное удовлетворение? Ну-ну.
Привет новые островные экспедиции. То есть раздражающее обязалово, за которое не получаешь ничего, кроме быстро обесценивающейся валюты.

[xxxHOLiC]

Блин, а где шмот за высокие слои??? Непонятно зачем туда ходить через месяц, когда скрафтил леги, и непонятно зачем ходить на максимальный слой. Моральное удовлетворение? Ну-ну.
Привет новые островные экспедиции. То есть раздражающее обязалово, за которое не получаешь ничего, кроме быстро обесценивающейся валюты.

соглашусь, выделять шмот стоило бы.

[Rivud]

Блин, а где шмот за высокие слои??? Непонятно зачем туда ходить через месяц, когда скрафтил леги, и непонятно зачем ходить на максимальный слой. Моральное удовлетворение? Ну-ну.

Наглядная иллюстрация того, что люди не склонны думать хотя бы на шаг вперед.

Леги то ты скрафтишь, ога. Фиксированного уровня. А теперь прояви немного смекалки и подумай, что произойдет с такими легами, когда выйдет новый рейдовый тир, с соответствующим ростом илв снаряжения. Подумал? Прааавильно, леги нужно будет грейдить/делать новые. И можно не ходить к гадалке, что на итемы для грейда/новые леги потребуется что? Прааавильно, ресурсы из Торгаста. И подозреваю, что потребуется их сииильно больше, чем просто на крафт на старте, максимум на грейд одной леги выдадут на шару/почти на шару, а дальше кто не запасся - тот ССЗБ.

Скорее всего будет по принципу: кто пылесосил Торгаст по КД все время, тот может сделать еще 1-2 леги, а остальным придется потратить на это дополнительно от двух недель до месяца ИМХО. И если ты казуал, который играет в одном спеке с однйо легой, то скорее всего проблем не будет. А вот если играешь в нескольких спеках, да еще и леги меняешь в зависимости от энкаунтера...

И да, на мой взгляд это наиболее вероятное развитие событий. Близам обязательно нужно сделать Торгаст актуальным не на месяц от старта аддона, а как минимум до финального рейда. И поскольку Торгаст сильно завязан на легендарки, то с очень высокой вероятностью именно на Торгаст и будет завязан их апргерейд.

А чем сейчас плохи стандартные фрейми и маусовер?
Какую задачу они не решают?

Они недостаточно информативны. На энканутерах бывают специфические дебаффы/состояния, которые нужно отслеживать, но при этом стандартные фреймы их либо вообще не отображают, либо отображают плохо (смешение с другими эффектами). К сожалению стандартные фреймы недостаточно гибкие для настройки.

[GrossPanda]

И можно не ходить к гадалке, что на итемы для грейда/новые леги потребуется что? Прааавильно, ресурсы из Торгаста. И подозреваю, что потребуется их сииильно больше, чем просто на крафт на старте, максимум на грейд одной леги выдадут на шару/почти на шару, а дальше кто не запасся - тот ССЗБ.

ахахахаахах, запасся Они просто обнулят эту валюту перед вторым сезоном. Или введут новую на ап. Как будто первый раз в вов играешь

[DarkBargain]

Блин, а где шмот за высокие слои???

соглашусь, выделять шмот стоило бы.

Там сейчас падает нечто, под названием [PH] Torghast Boss Loot. Классификация этого плейсхолдера говорит о том, что это возможная экипировка. Главное, чтобы она не была слишком высокой, иначе опять это будет тупой усиливающий гринд, еще один тупой источник экипировки (которых и так уже дохрена) и практически бесконечный.

[Emeil]

меня не берут в 15 ключи с 2200 рио хм, разве что один из 20 рандомов принимает

Не надо валить всё на рио, у тебя проблема не в рейтинге, а в русском нике и неметовом классе.

воу воу полегче парень, я играю не метой, по крайней мере играл раньше не метой, сейчас фералы хорошо стали врываться, хотя по началу мы были энтузиастами, как и и мм ханты, шп и энхи. Тут все зависит от навыков человека. 15ки делал "не метой" сам через поиск группы и не обосрался как бы. Да. Не задрот 20+ ключей, не особо интересно, хотя зовут.
Если ты рукожоп и не можешь за себя отвечать в ключе( хороший ДПС, тактику и ТД), то нахер ты нужен кому даже на метовом бме. Никто не обязан водить, я согласен с этим. Все дело в человеке, и да Рио от части показатель. Особенно когда видишь не мету с высокими цифрами. выше 1800. И русский ник не мешает никак, если ты не чмобыдлоеблан, которых хватает и с не русскими никами. Вот тут не надо валить с больной головы на здоровую. Бург не показатель элитарности иди скиловости. Есть не большая разница. У бургов(не всех) рукожопы не лезут в топ события, а у нас самый конченый считает своим долгом ворваться в топ. Типо я топ, тима говно и руинит мне рейтинг. А я не. Я хороший. Поэтому так и получается, плюс к тому, у европейцев латиница, и они все написаны одними и теме же буквами, в отличии от наших СНГ кириллицы. И получается что в топе европейы, а мы типо дно, но их банально больше, больше и выбор из всех рукожопов, в оторые в тени
 Заметь, в лфг наши бургов стараются не брать в высокие активности. Потому что эти омули руинят ключи и ливают. А это не показатель скиловости.