WORLD OF WARCRAFT

Тема: Последствия военной кампании в Оргриммаре: Шепот сторонников Сильваны  (Прочитано 44234 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Лецидей

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 330
Цитировать
В таком случае вполне можно предполагать, что все планы Сильваны, связанные непосредственно с войной, провалились.
Если бы ее целью была бы победа над альянсом, то да, но ее целью войны было получить как можно больше душ и к моменту мак'горы она получила, так что в этом плане все более или менее.
Тут вопрос в другом, план сам себе противоречит, с одной стороны, она ослабила фракции, чтобы никто не мог победить НЗота, с другой стороны, она хочет получить НЗота себе, а для этого, как я понимаю, он должен погибнуть, каким образом она хочет убить ДБ не понятно.
Ну и если пустота действительно боится Сильву, вспоминая 3 сестры комикс, то странно, что Азшара заключила сделку с Сильваной.

А для чего ей могут быть нужны эти души? Нечто в рамках сделки с Хелией? И что ей в принципе может дать полудохлая сторожиха загробного мира? И как сюда вписывается Нзот? Разве она могла знать о нём и о способе его освобождения до начала войны?

п.с.: эпизод из комикса - банальное классическое мозгоёбство Бездны. Бездна видит шанс везде и во всём, и использует его. Убийство лидера Орды на мирной встрече неизбежно привело бы к войне и хаосу, а так же и к напряженности в отношениях между Альянсом и ЭБ. Что Бездне в принципе и нужно. Кому и где там примерещился страх перед Сильваной - я без понятия. Всё это точно так же надумано, как и устойчивость нежити перед Бездной.

Хелия может дать ей армию, держа души при себе.
Так а какой смысл Бездне так беситься на воинственного лидера, который явно не побежит при первой возможности целоваться с Андуином, как Саурфанг или Бейн? Не говоря уже о препятствии в воссоединении при Сильване в лице ополоумевшего Седогрива?

Да плевать ей на лидера. Важна ситуация. Один выстрел в данном случае посеет мощнейший хаос среди смертных рас. К чему Бездна и её слуги всегда стремились. Беситься? О чем вы? Изначальной силе подобная эмоциональная шелуха чужда. Она просто делает то, что нужно и когда нужно. Просто в этом случае Аллерия оказалась сильнее. В основном для подчеркивания этого данный эпизод и нужен был.

Лол, наоборот, если бы поборница Бездны на стороне Альянса убила бы вождя Орды, то это лишь бы посодействовало скорейшему объединению фракций против очередного проявившего себя врага.
С чего ты взял, что чужда? В комиксе обозначено, что Бездна орала "Она служит врагу! Убей ее сейчас же! Убей! Убей!" - тоесть отбросила привычные попытки нашептываний и соблазнений и грубо принуждала

Лецидей

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 330
Цитировать
В таком случае вполне можно предполагать, что все планы Сильваны, связанные непосредственно с войной, провалились.
Если бы ее целью была бы победа над альянсом, то да, но ее целью войны было получить как можно больше душ и к моменту мак'горы она получила, так что в этом плане все более или менее.
Тут вопрос в другом, план сам себе противоречит, с одной стороны, она ослабила фракции, чтобы никто не мог победить НЗота, с другой стороны, она хочет получить НЗота себе, а для этого, как я понимаю, он должен погибнуть, каким образом она хочет убить ДБ не понятно.
Ну и если пустота действительно боится Сильву, вспоминая 3 сестры комикс, то странно, что Азшара заключила сделку с Сильваной.
Она не хочет получить Нзота себе, она хочет предать его Смерти. Если учитывать сливы про Шадоулэндс, то вполне вероятно, Сильвана хочет отправить Нзота туда, где у него уже не будет особой власти и его окончательно можно будет закрыть в царстве Смерти с помощью заранее подготовленной с помощью Хелии армии.

А Азшара видимо заключила сделку, чтобы избавиться от своего хозяина - дама ведь тщеславная и вряд ли ей нравится быть вечно у кого-то в услужении

Всё вышеописанное можно было превосходно сделать ТУПО объединившись сразу после финала Легиона. Война тут не нужна и не играет роли от слова "совсем". Да, я понимаю, что сюжет так разнообразнее. Но тупость то это не отменяет.

Впрочем, главный вопрос - а Сильване-то всё нахрена?

ага, Сильвана такая подходит и говорит Андуину: "Короче, нам надо выпустить Нзота, а потом убить его при этом не выжив самим. Я уже договорилась с Хелией и Азшарой - все схвачено."
И Андуин такой: "Звучит как план, я в деле!"  :D

А Сильване банально нравится жить на Азероте, и менять такую жизнь на любую другую она не слишком торопится

Ну, если по вашему она полная дура, то да - именно так и сказала бы. На деле же она бы просто мило улыбалась и отсыпала бы свою долю азерита в общак ровно до той поры, пока не пришло время "плыть побеждать Азшару". И я даже знаю - кто именно показывал бы дорогу. Я же говорю - причина не важна. Валить Азшару с ее нагами дружно ломанулись бы и Альянс, и Орда, понятия не имеющие - что именно они несут с собой.

Ответ на вопрос "зачем ей всё это нужно" тут по прежнему отсутствует. Жила раньше, могла и дальше жить как нравится.

А души где взять? Скромно предложить поставить жертвоприношения на поток?
Кинулись бы валить, но своими силами в первую очередь. Зачем им азерит брать?

Ага, до воцарения Древних. Которое не заставило бы себя ждать.

LokNarad

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2823

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бенесатэ
    • Класс: 110х13
    • Сервер: Галакронд
Цитировать
В таком случае вполне можно предполагать, что все планы Сильваны, связанные непосредственно с войной, провалились.
Если бы ее целью была бы победа над альянсом, то да, но ее целью войны было получить как можно больше душ и к моменту мак'горы она получила, так что в этом плане все более или менее.
Тут вопрос в другом, план сам себе противоречит, с одной стороны, она ослабила фракции, чтобы никто не мог победить НЗота, с другой стороны, она хочет получить НЗота себе, а для этого, как я понимаю, он должен погибнуть, каким образом она хочет убить ДБ не понятно.
Ну и если пустота действительно боится Сильву, вспоминая 3 сестры комикс, то странно, что Азшара заключила сделку с Сильваной.

А для чего ей могут быть нужны эти души? Нечто в рамках сделки с Хелией? И что ей в принципе может дать полудохлая сторожиха загробного мира? И как сюда вписывается Нзот? Разве она могла знать о нём и о способе его освобождения до начала войны?

п.с.: эпизод из комикса - банальное классическое мозгоёбство Бездны. Бездна видит шанс везде и во всём, и использует его. Убийство лидера Орды на мирной встрече неизбежно привело бы к войне и хаосу, а так же и к напряженности в отношениях между Альянсом и ЭБ. Что Бездне в принципе и нужно. Кому и где там примерещился страх перед Сильваной - я без понятия. Всё это точно так же надумано, как и устойчивость нежити перед Бездной.

Хелия может дать ей армию, держа души при себе.
Так а какой смысл Бездне так беситься на воинственного лидера, который явно не побежит при первой возможности целоваться с Андуином, как Саурфанг или Бейн? Не говоря уже о препятствии в воссоединении при Сильване в лице ополоумевшего Седогрива?

Да плевать ей на лидера. Важна ситуация. Один выстрел в данном случае посеет мощнейший хаос среди смертных рас. К чему Бездна и её слуги всегда стремились. Беситься? О чем вы? Изначальной силе подобная эмоциональная шелуха чужда. Она просто делает то, что нужно и когда нужно. Просто в этом случае Аллерия оказалась сильнее. В основном для подчеркивания этого данный эпизод и нужен был.

Лол, наоборот, если бы поборница Бездны на стороне Альянса убила бы вождя Орды, то это лишь бы посодействовало скорейшему объединению фракций против очередного проявившего себя врага.
С чего ты взял, что чужда? В комиксе обозначено, что Бездна орала "Она служит врагу! Убей ее сейчас же! Убей! Убей!" - тоесть отбросила привычные попытки нашептываний и соблазнений и грубо принуждала

Да, конечно, у нас ведь обе стороны славятся потрясающей адекватностью и способностью мгновенно разбираться в сложных ситуациях. Это ж Расколотый берег ещё показал, когда все мигом поняли и простили отступившую Сильвану, а вовсе не орали наперебой о предательстве.

Бездна играет так, как ей хочется. Надо - будет нашептывать веками, постепенно сводя с ума. Надо - будет действовать внезапно и резко. Искать в этом какие-то эмоции - значит обманывать себя.

Лецидей

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 330
Цитировать
Или же события 8.3 будут происходить уже настолько в ключе сюжета 9.0, что этот спойлер в виде анонса аддона уже не будет играть особой роли?
Думаю, что будет как в легионе, нам покажут финального босса, все стане +- ясно. Ну и новое дополнение как мне кажется лучше всего покажется, какого черта у нас тут творится.

Цитировать
И где, интересно знать, будут происходить события последнего патча? В таком же филерном Дреноре для этого были предназначены существовавшие с самого начала, но закрытые Танаанские джунгли. В БфА такой локи нет. В Легионе таким местом стал Аргус. Но не будут же в БфА Ниалоту открывать? Или могут?
Вроде где-то слышал, что в 8.3 новых земель не будет, но могу и ошибаться.

Сильвана сейчас не располагает никакими серьёзными ресурсами (рояли в кустах идут на хуй - надоели). А это значит, что, каким бы ни был её план, основную роль в нём должны сыграть Орда и Альянс. Так же это значит и то, что ни о каком прямом противостоянии с Сильваной в 8.3 не может идти речь. Там не чему сейчас противостоять. Макгора макгорой, но серьёзного боя она не выдержит - факт. А вот вовремя выскочить и сыграть роль она вполне может.

Вообще мне до сих пор нравится идея возрождения Ксалатат в качестве 5го сильнейшего ДБ, за счёт похищения Сильваной силы у побежденного Ордой и Альянсом Нзота, с последующим возрождением Тёмной империи, где Сильвана станет или воплощением Ксалатат, или её комнатной собачкой, вслед за которой с удовольствием ломанутся комнатные собачки помельче, упомянутые в стартовом посте.

Сильвана планировала войну и развязала её задолго до знакомства с Ксал'Атат и Азшарой. Эти слуги ДБ просто попались Тёмной Госпоже в удачное время и она нашла способ, как использовать их в своём плане. Сильвана никакого отношения к ДБ не имеет. У нее своя игра.
В по поводу 8.3 - Вождь сказала лоялистам, что Н' Зот ещё послужит смерти и завалит улицы городов трупами. Поэтому стоит ждать, что следующий рейд будет связан именно с этим - массовая атака слуг Бездны на города и как финал осада Штормграда (для разнообразия или если верить хотя бы отчасти тем сливам, которые были ранее).

В таком случае вполне можно предполагать, что все планы Сильваны, связанные непосредственно с войной, провалились. Возможно что она сама поменяла их именно тогда, когда во всей этой истории начали фигурировать Ксалатат и Нзот. Наверняка можно сказать только то, что цели, которые Сильвана ставила, начиная войну, не достигнуты, и достигнуть их прежним способом нельзя. У неё лично есть вполне определённая цель. Всё остальное - от подкаблучников и прихлебателей до фракций и ДБ - лишь инструменты её достижения.
Будем поглядеть.

Что значит недостигнуты? Все пешки расставлены - Нзот выпущен, Орда и Альянс готовы принять удар на себя, а на той стороне их всех ждет Хелия

О расстановке каких пешек речь, если о б Азшаре и Нзоте Сильвана понятия не имела, начиная войну? И в чём именно тут цель? Убить всех что бы... что? Никакого даже поверхностного намёка на цель всех её действий как не было, так и нет. Того же Нзота, якобы так нужного Сильване, можно было бы освободить в разы быстрей, не происходи между А и О война и собирай они Азерит общими усилиями изначально.
С чего ты взял, что не имела? Так то Пустота начала проявлять активность с начала Легиона. А война верный способ за короткий срок накачать Азерита с обоих сторон для получения "военного преимущества". Более эффективного способа притупить осторожность трудно придумать. Ведь Азерит не просто надо было добывать, его надо было принести к Нзоту, что и сделали войска, вооружившись им.

Азерит точно так же нужно было добывать в рамках спасения Азерот, причем делать это можно было куда быстрее, не стой на пути активного совместного сбора такое досадное недоразумение, как война.

Только вот кто бы в здравом уме потащил бы кровь Азерот к Нзоту?

Те же самые, кто в здравом уме это и сделал, собственно.

Ну так они были не совсем в здравом уме. Нехилое военное преимущество, которое давал азерит, притупил любые сомнения или подозрения. А в мирное время как бы они такую зависимость получили от силы азерита?

А при чём тут зависимость от силы азерита? Альянс и Орда уже побеждали врагов куда сильнее Азшары без всякого азерита. Само его существование в принципе никак не влияет на желание и необходимость поплыть и нагнуть данную земноводную тётку, успевшую изрядно подгадить всем за последние несколько лет. А об истинном предназначении азерита, повторюсь, никто не знал бы в любом случае.

Вот именно, побеждали без азерита, поэтому и в этот раз не брали бы. А вот когда начинается "гонка вооружений" - остановиться, значит проиграть. И цель была достигнута в кратчайшие сроки

LokNarad

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2823

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бенесатэ
    • Класс: 110х13
    • Сервер: Галакронд
Цитировать
В таком случае вполне можно предполагать, что все планы Сильваны, связанные непосредственно с войной, провалились.
Если бы ее целью была бы победа над альянсом, то да, но ее целью войны было получить как можно больше душ и к моменту мак'горы она получила, так что в этом плане все более или менее.
Тут вопрос в другом, план сам себе противоречит, с одной стороны, она ослабила фракции, чтобы никто не мог победить НЗота, с другой стороны, она хочет получить НЗота себе, а для этого, как я понимаю, он должен погибнуть, каким образом она хочет убить ДБ не понятно.
Ну и если пустота действительно боится Сильву, вспоминая 3 сестры комикс, то странно, что Азшара заключила сделку с Сильваной.
Она не хочет получить Нзота себе, она хочет предать его Смерти. Если учитывать сливы про Шадоулэндс, то вполне вероятно, Сильвана хочет отправить Нзота туда, где у него уже не будет особой власти и его окончательно можно будет закрыть в царстве Смерти с помощью заранее подготовленной с помощью Хелии армии.

А Азшара видимо заключила сделку, чтобы избавиться от своего хозяина - дама ведь тщеславная и вряд ли ей нравится быть вечно у кого-то в услужении

Всё вышеописанное можно было превосходно сделать ТУПО объединившись сразу после финала Легиона. Война тут не нужна и не играет роли от слова "совсем". Да, я понимаю, что сюжет так разнообразнее. Но тупость то это не отменяет.

Впрочем, главный вопрос - а Сильване-то всё нахрена?

ага, Сильвана такая подходит и говорит Андуину: "Короче, нам надо выпустить Нзота, а потом убить его при этом не выжив самим. Я уже договорилась с Хелией и Азшарой - все схвачено."
И Андуин такой: "Звучит как план, я в деле!"  :D

А Сильване банально нравится жить на Азероте, и менять такую жизнь на любую другую она не слишком торопится

Ну, если по вашему она полная дура, то да - именно так и сказала бы. На деле же она бы просто мило улыбалась и отсыпала бы свою долю азерита в общак ровно до той поры, пока не пришло время "плыть побеждать Азшару". И я даже знаю - кто именно показывал бы дорогу. Я же говорю - причина не важна. Валить Азшару с ее нагами дружно ломанулись бы и Альянс, и Орда, понятия не имеющие - что именно они несут с собой.

Ответ на вопрос "зачем ей всё это нужно" тут по прежнему отсутствует. Жила раньше, могла и дальше жить как нравится.

А души где взять? Скромно предложить поставить жертвоприношения на поток?
Кинулись бы валить, но своими силами в первую очередь. Зачем им азерит брать?

Ага, до воцарения Древних. Которое не заставило бы себя ждать.

А кто именно брал с собой конкретно азерит? Свою роль сыграли ожерелья, а не азерит в чистом виде. А они были бы на всех в любом случае опять же.

Во первых абсолютно не ясно - на кой хрен ей эти души. Во вторых - даже Сильване очевидно, что противостояние с Нзотом повлечет множество жертв. Отсюда и души. Интересно, кто же теперь будет побеждать Нзота, после войны, охрененно проредившей и Альянс и Орду?

С чего бы этому воцарению произойти, если бы Нзота никто не освободил?

LokNarad

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2823

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бенесатэ
    • Класс: 110х13
    • Сервер: Галакронд
Цитировать
Или же события 8.3 будут происходить уже настолько в ключе сюжета 9.0, что этот спойлер в виде анонса аддона уже не будет играть особой роли?
Думаю, что будет как в легионе, нам покажут финального босса, все стане +- ясно. Ну и новое дополнение как мне кажется лучше всего покажется, какого черта у нас тут творится.

Цитировать
И где, интересно знать, будут происходить события последнего патча? В таком же филерном Дреноре для этого были предназначены существовавшие с самого начала, но закрытые Танаанские джунгли. В БфА такой локи нет. В Легионе таким местом стал Аргус. Но не будут же в БфА Ниалоту открывать? Или могут?
Вроде где-то слышал, что в 8.3 новых земель не будет, но могу и ошибаться.

Сильвана сейчас не располагает никакими серьёзными ресурсами (рояли в кустах идут на хуй - надоели). А это значит, что, каким бы ни был её план, основную роль в нём должны сыграть Орда и Альянс. Так же это значит и то, что ни о каком прямом противостоянии с Сильваной в 8.3 не может идти речь. Там не чему сейчас противостоять. Макгора макгорой, но серьёзного боя она не выдержит - факт. А вот вовремя выскочить и сыграть роль она вполне может.

Вообще мне до сих пор нравится идея возрождения Ксалатат в качестве 5го сильнейшего ДБ, за счёт похищения Сильваной силы у побежденного Ордой и Альянсом Нзота, с последующим возрождением Тёмной империи, где Сильвана станет или воплощением Ксалатат, или её комнатной собачкой, вслед за которой с удовольствием ломанутся комнатные собачки помельче, упомянутые в стартовом посте.

Сильвана планировала войну и развязала её задолго до знакомства с Ксал'Атат и Азшарой. Эти слуги ДБ просто попались Тёмной Госпоже в удачное время и она нашла способ, как использовать их в своём плане. Сильвана никакого отношения к ДБ не имеет. У нее своя игра.
В по поводу 8.3 - Вождь сказала лоялистам, что Н' Зот ещё послужит смерти и завалит улицы городов трупами. Поэтому стоит ждать, что следующий рейд будет связан именно с этим - массовая атака слуг Бездны на города и как финал осада Штормграда (для разнообразия или если верить хотя бы отчасти тем сливам, которые были ранее).

В таком случае вполне можно предполагать, что все планы Сильваны, связанные непосредственно с войной, провалились. Возможно что она сама поменяла их именно тогда, когда во всей этой истории начали фигурировать Ксалатат и Нзот. Наверняка можно сказать только то, что цели, которые Сильвана ставила, начиная войну, не достигнуты, и достигнуть их прежним способом нельзя. У неё лично есть вполне определённая цель. Всё остальное - от подкаблучников и прихлебателей до фракций и ДБ - лишь инструменты её достижения.
Будем поглядеть.

Что значит недостигнуты? Все пешки расставлены - Нзот выпущен, Орда и Альянс готовы принять удар на себя, а на той стороне их всех ждет Хелия

О расстановке каких пешек речь, если о б Азшаре и Нзоте Сильвана понятия не имела, начиная войну? И в чём именно тут цель? Убить всех что бы... что? Никакого даже поверхностного намёка на цель всех её действий как не было, так и нет. Того же Нзота, якобы так нужного Сильване, можно было бы освободить в разы быстрей, не происходи между А и О война и собирай они Азерит общими усилиями изначально.
С чего ты взял, что не имела? Так то Пустота начала проявлять активность с начала Легиона. А война верный способ за короткий срок накачать Азерита с обоих сторон для получения "военного преимущества". Более эффективного способа притупить осторожность трудно придумать. Ведь Азерит не просто надо было добывать, его надо было принести к Нзоту, что и сделали войска, вооружившись им.

Азерит точно так же нужно было добывать в рамках спасения Азерот, причем делать это можно было куда быстрее, не стой на пути активного совместного сбора такое досадное недоразумение, как война.

Только вот кто бы в здравом уме потащил бы кровь Азерот к Нзоту?

Те же самые, кто в здравом уме это и сделал, собственно.

Ну так они были не совсем в здравом уме. Нехилое военное преимущество, которое давал азерит, притупил любые сомнения или подозрения. А в мирное время как бы они такую зависимость получили от силы азерита?

А при чём тут зависимость от силы азерита? Альянс и Орда уже побеждали врагов куда сильнее Азшары без всякого азерита. Само его существование в принципе никак не влияет на желание и необходимость поплыть и нагнуть данную земноводную тётку, успевшую изрядно подгадить всем за последние несколько лет. А об истинном предназначении азерита, повторюсь, никто не знал бы в любом случае.

Вот именно, побеждали без азерита, поэтому и в этот раз не брали бы. А вот когда начинается "гонка вооружений" - остановиться, значит проиграть. И цель была достигнута в кратчайшие сроки

Ещё раз: шеи были на всех. Повода снимать их и оставлять дома нет ни малейшего. Роль сыграли именно они, а не абстрактные запасы азерита из закромов Алтянса и Орды.

Лецидей

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 330
Цитировать
В таком случае вполне можно предполагать, что все планы Сильваны, связанные непосредственно с войной, провалились.
Если бы ее целью была бы победа над альянсом, то да, но ее целью войны было получить как можно больше душ и к моменту мак'горы она получила, так что в этом плане все более или менее.
Тут вопрос в другом, план сам себе противоречит, с одной стороны, она ослабила фракции, чтобы никто не мог победить НЗота, с другой стороны, она хочет получить НЗота себе, а для этого, как я понимаю, он должен погибнуть, каким образом она хочет убить ДБ не понятно.
Ну и если пустота действительно боится Сильву, вспоминая 3 сестры комикс, то странно, что Азшара заключила сделку с Сильваной.

А для чего ей могут быть нужны эти души? Нечто в рамках сделки с Хелией? И что ей в принципе может дать полудохлая сторожиха загробного мира? И как сюда вписывается Нзот? Разве она могла знать о нём и о способе его освобождения до начала войны?

п.с.: эпизод из комикса - банальное классическое мозгоёбство Бездны. Бездна видит шанс везде и во всём, и использует его. Убийство лидера Орды на мирной встрече неизбежно привело бы к войне и хаосу, а так же и к напряженности в отношениях между Альянсом и ЭБ. Что Бездне в принципе и нужно. Кому и где там примерещился страх перед Сильваной - я без понятия. Всё это точно так же надумано, как и устойчивость нежити перед Бездной.

Хелия может дать ей армию, держа души при себе.
Так а какой смысл Бездне так беситься на воинственного лидера, который явно не побежит при первой возможности целоваться с Андуином, как Саурфанг или Бейн? Не говоря уже о препятствии в воссоединении при Сильване в лице ополоумевшего Седогрива?

Да плевать ей на лидера. Важна ситуация. Один выстрел в данном случае посеет мощнейший хаос среди смертных рас. К чему Бездна и её слуги всегда стремились. Беситься? О чем вы? Изначальной силе подобная эмоциональная шелуха чужда. Она просто делает то, что нужно и когда нужно. Просто в этом случае Аллерия оказалась сильнее. В основном для подчеркивания этого данный эпизод и нужен был.

Лол, наоборот, если бы поборница Бездны на стороне Альянса убила бы вождя Орды, то это лишь бы посодействовало скорейшему объединению фракций против очередного проявившего себя врага.
С чего ты взял, что чужда? В комиксе обозначено, что Бездна орала "Она служит врагу! Убей ее сейчас же! Убей! Убей!" - тоесть отбросила привычные попытки нашептываний и соблазнений и грубо принуждала

Да, конечно, у нас ведь обе стороны славятся потрясающей адекватностью и способностью мгновенно разбираться в сложных ситуациях. Это ж Расколотый берег ещё показал, когда все мигом поняли и простили отступившую Сильвану, а вовсе не орали наперебой о предательстве.

Бездна играет так, как ей хочется. Надо - будет нашептывать веками, постепенно сводя с ума. Надо - будет действовать внезапно и резко. Искать в этом какие-то эмоции - значит обманывать себя.

Орал о предательстве ополоумевший Седогрив, у которого крыша протекает давно, да истеричка Джайна, которая вообще забила болт на Азерот перед угрозой Саргераса. Сильвана же получила приказ от Вождя. Собственно и Альянс почему-то отказался сражаться до последнего вздоха.

А ты у нас эксперт по Бездне, я смотрю?  ;D

Лецидей

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 330


Ещё раз: шеи были на всех. Повода снимать их и оставлять дома нет ни малейшего.
Еще раз: почему эти шеи были на всех?

LokNarad

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2823

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бенесатэ
    • Класс: 110х13
    • Сервер: Галакронд
Цитировать
В таком случае вполне можно предполагать, что все планы Сильваны, связанные непосредственно с войной, провалились.
Если бы ее целью была бы победа над альянсом, то да, но ее целью войны было получить как можно больше душ и к моменту мак'горы она получила, так что в этом плане все более или менее.
Тут вопрос в другом, план сам себе противоречит, с одной стороны, она ослабила фракции, чтобы никто не мог победить НЗота, с другой стороны, она хочет получить НЗота себе, а для этого, как я понимаю, он должен погибнуть, каким образом она хочет убить ДБ не понятно.
Ну и если пустота действительно боится Сильву, вспоминая 3 сестры комикс, то странно, что Азшара заключила сделку с Сильваной.

А для чего ей могут быть нужны эти души? Нечто в рамках сделки с Хелией? И что ей в принципе может дать полудохлая сторожиха загробного мира? И как сюда вписывается Нзот? Разве она могла знать о нём и о способе его освобождения до начала войны?

п.с.: эпизод из комикса - банальное классическое мозгоёбство Бездны. Бездна видит шанс везде и во всём, и использует его. Убийство лидера Орды на мирной встрече неизбежно привело бы к войне и хаосу, а так же и к напряженности в отношениях между Альянсом и ЭБ. Что Бездне в принципе и нужно. Кому и где там примерещился страх перед Сильваной - я без понятия. Всё это точно так же надумано, как и устойчивость нежити перед Бездной.

Хелия может дать ей армию, держа души при себе.
Так а какой смысл Бездне так беситься на воинственного лидера, который явно не побежит при первой возможности целоваться с Андуином, как Саурфанг или Бейн? Не говоря уже о препятствии в воссоединении при Сильване в лице ополоумевшего Седогрива?

Да плевать ей на лидера. Важна ситуация. Один выстрел в данном случае посеет мощнейший хаос среди смертных рас. К чему Бездна и её слуги всегда стремились. Беситься? О чем вы? Изначальной силе подобная эмоциональная шелуха чужда. Она просто делает то, что нужно и когда нужно. Просто в этом случае Аллерия оказалась сильнее. В основном для подчеркивания этого данный эпизод и нужен был.

Лол, наоборот, если бы поборница Бездны на стороне Альянса убила бы вождя Орды, то это лишь бы посодействовало скорейшему объединению фракций против очередного проявившего себя врага.
С чего ты взял, что чужда? В комиксе обозначено, что Бездна орала "Она служит врагу! Убей ее сейчас же! Убей! Убей!" - тоесть отбросила привычные попытки нашептываний и соблазнений и грубо принуждала

Да, конечно, у нас ведь обе стороны славятся потрясающей адекватностью и способностью мгновенно разбираться в сложных ситуациях. Это ж Расколотый берег ещё показал, когда все мигом поняли и простили отступившую Сильвану, а вовсе не орали наперебой о предательстве.

Бездна играет так, как ей хочется. Надо - будет нашептывать веками, постепенно сводя с ума. Надо - будет действовать внезапно и резко. Искать в этом какие-то эмоции - значит обманывать себя.

Орал о предательстве ополоумевший Седогрив, у которого крыша протекает давно, да истеричка Джайна, которая вообще забила болт на Азерот перед угрозой Саргераса. Сильвана же получила приказ от Вождя. Собственно и Альянс почему-то отказался сражаться до последнего вздоха.

А ты у нас эксперт по Бездне, я смотрю?  ;D

Мне не нужно рассказывать охуительные истории про это. Я лишь указываю на факт того, что конкретное и очевидное убийство лидера фракции взорвало бы Альянс и Орду. И разобрались бы что к чему они возможно патчика через 3-4, успев до этого превосходно повоевать. Сильвана тогда ещё не была замазана говном и кровью целиком и полностью, и смотрелась несколько иначе. Думаю за неё много кто вписался в Орде. Если не все вообще.

Да.
« Последнее редактирование: 28 Сентября, 2019, 18:54:52 by LokNarad »

Лецидей

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 330
Цитировать
В таком случае вполне можно предполагать, что все планы Сильваны, связанные непосредственно с войной, провалились.
Если бы ее целью была бы победа над альянсом, то да, но ее целью войны было получить как можно больше душ и к моменту мак'горы она получила, так что в этом плане все более или менее.
Тут вопрос в другом, план сам себе противоречит, с одной стороны, она ослабила фракции, чтобы никто не мог победить НЗота, с другой стороны, она хочет получить НЗота себе, а для этого, как я понимаю, он должен погибнуть, каким образом она хочет убить ДБ не понятно.
Ну и если пустота действительно боится Сильву, вспоминая 3 сестры комикс, то странно, что Азшара заключила сделку с Сильваной.
Она не хочет получить Нзота себе, она хочет предать его Смерти. Если учитывать сливы про Шадоулэндс, то вполне вероятно, Сильвана хочет отправить Нзота туда, где у него уже не будет особой власти и его окончательно можно будет закрыть в царстве Смерти с помощью заранее подготовленной с помощью Хелии армии.

А Азшара видимо заключила сделку, чтобы избавиться от своего хозяина - дама ведь тщеславная и вряд ли ей нравится быть вечно у кого-то в услужении

Всё вышеописанное можно было превосходно сделать ТУПО объединившись сразу после финала Легиона. Война тут не нужна и не играет роли от слова "совсем". Да, я понимаю, что сюжет так разнообразнее. Но тупость то это не отменяет.

Впрочем, главный вопрос - а Сильване-то всё нахрена?

ага, Сильвана такая подходит и говорит Андуину: "Короче, нам надо выпустить Нзота, а потом убить его при этом не выжив самим. Я уже договорилась с Хелией и Азшарой - все схвачено."
И Андуин такой: "Звучит как план, я в деле!"  :D

А Сильване банально нравится жить на Азероте, и менять такую жизнь на любую другую она не слишком торопится

Ну, если по вашему она полная дура, то да - именно так и сказала бы. На деле же она бы просто мило улыбалась и отсыпала бы свою долю азерита в общак ровно до той поры, пока не пришло время "плыть побеждать Азшару". И я даже знаю - кто именно показывал бы дорогу. Я же говорю - причина не важна. Валить Азшару с ее нагами дружно ломанулись бы и Альянс, и Орда, понятия не имеющие - что именно они несут с собой.

Ответ на вопрос "зачем ей всё это нужно" тут по прежнему отсутствует. Жила раньше, могла и дальше жить как нравится.

А души где взять? Скромно предложить поставить жертвоприношения на поток?
Кинулись бы валить, но своими силами в первую очередь. Зачем им азерит брать?

Ага, до воцарения Древних. Которое не заставило бы себя ждать.

А кто именно брал с собой конкретно азерит? Свою роль сыграли ожерелья, а не азерит в чистом виде. А они были бы на всех в любом случае опять же.

Во первых абсолютно не ясно - на кой хрен ей эти души. Во вторых - даже Сильване очевидно, что противостояние с Нзотом повлечет множество жертв. Отсюда и души. Интересно, кто же теперь будет побеждать Нзота, после войны, охрененно проредившей и Альянс и Орду?

С чего бы этому воцарению произойти, если бы Нзота никто не освободил?

Только душ достаточно уже до битвы с Нзотом. А если бы не хватило после битвы с Нзотом? Тоесть страховка обеспечена.

Видимо, Азшара подсобит.

Пока Нзот был заточен, он копил силы и был попросту неуязвим. А сил у него уже с избытком, если учесть, что он начал действовать.

Лецидей

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 330
Цитировать
В таком случае вполне можно предполагать, что все планы Сильваны, связанные непосредственно с войной, провалились.
Если бы ее целью была бы победа над альянсом, то да, но ее целью войны было получить как можно больше душ и к моменту мак'горы она получила, так что в этом плане все более или менее.
Тут вопрос в другом, план сам себе противоречит, с одной стороны, она ослабила фракции, чтобы никто не мог победить НЗота, с другой стороны, она хочет получить НЗота себе, а для этого, как я понимаю, он должен погибнуть, каким образом она хочет убить ДБ не понятно.
Ну и если пустота действительно боится Сильву, вспоминая 3 сестры комикс, то странно, что Азшара заключила сделку с Сильваной.

А для чего ей могут быть нужны эти души? Нечто в рамках сделки с Хелией? И что ей в принципе может дать полудохлая сторожиха загробного мира? И как сюда вписывается Нзот? Разве она могла знать о нём и о способе его освобождения до начала войны?

п.с.: эпизод из комикса - банальное классическое мозгоёбство Бездны. Бездна видит шанс везде и во всём, и использует его. Убийство лидера Орды на мирной встрече неизбежно привело бы к войне и хаосу, а так же и к напряженности в отношениях между Альянсом и ЭБ. Что Бездне в принципе и нужно. Кому и где там примерещился страх перед Сильваной - я без понятия. Всё это точно так же надумано, как и устойчивость нежити перед Бездной.

Хелия может дать ей армию, держа души при себе.
Так а какой смысл Бездне так беситься на воинственного лидера, который явно не побежит при первой возможности целоваться с Андуином, как Саурфанг или Бейн? Не говоря уже о препятствии в воссоединении при Сильване в лице ополоумевшего Седогрива?

Да плевать ей на лидера. Важна ситуация. Один выстрел в данном случае посеет мощнейший хаос среди смертных рас. К чему Бездна и её слуги всегда стремились. Беситься? О чем вы? Изначальной силе подобная эмоциональная шелуха чужда. Она просто делает то, что нужно и когда нужно. Просто в этом случае Аллерия оказалась сильнее. В основном для подчеркивания этого данный эпизод и нужен был.

Лол, наоборот, если бы поборница Бездны на стороне Альянса убила бы вождя Орды, то это лишь бы посодействовало скорейшему объединению фракций против очередного проявившего себя врага.
С чего ты взял, что чужда? В комиксе обозначено, что Бездна орала "Она служит врагу! Убей ее сейчас же! Убей! Убей!" - тоесть отбросила привычные попытки нашептываний и соблазнений и грубо принуждала

Да, конечно, у нас ведь обе стороны славятся потрясающей адекватностью и способностью мгновенно разбираться в сложных ситуациях. Это ж Расколотый берег ещё показал, когда все мигом поняли и простили отступившую Сильвану, а вовсе не орали наперебой о предательстве.

Бездна играет так, как ей хочется. Надо - будет нашептывать веками, постепенно сводя с ума. Надо - будет действовать внезапно и резко. Искать в этом какие-то эмоции - значит обманывать себя.

Орал о предательстве ополоумевший Седогрив, у которого крыша протекает давно, да истеричка Джайна, которая вообще забила болт на Азерот перед угрозой Саргераса. Сильвана же получила приказ от Вождя. Собственно и Альянс почему-то отказался сражаться до последнего вздоха.

А ты у нас эксперт по Бездне, я смотрю?  ;D

Мне не нужно рассказывать охуительные истории про это. Я лишь указываю на факт того, что конкретное и очевидное убийство лидера фракции взорвало бы Альянс и Орду. И разобрались бы что к чему они возможно патчика через 3-4, успев до этого превосходно повоевать. Сильвана тогда ещё не была замазана говном и еровью целиком и полностью. Думаю за неё много кто вписался.

Да.

Убийство лидера фракции от лица, к которому и так относятся с подозрением и которое связано с конкретным врагом... Начнем с того, что Альянс бы первыми открестились от сестрички

LokNarad

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2823

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бенесатэ
    • Класс: 110х13
    • Сервер: Галакронд
Цитировать
В таком случае вполне можно предполагать, что все планы Сильваны, связанные непосредственно с войной, провалились.
Если бы ее целью была бы победа над альянсом, то да, но ее целью войны было получить как можно больше душ и к моменту мак'горы она получила, так что в этом плане все более или менее.
Тут вопрос в другом, план сам себе противоречит, с одной стороны, она ослабила фракции, чтобы никто не мог победить НЗота, с другой стороны, она хочет получить НЗота себе, а для этого, как я понимаю, он должен погибнуть, каким образом она хочет убить ДБ не понятно.
Ну и если пустота действительно боится Сильву, вспоминая 3 сестры комикс, то странно, что Азшара заключила сделку с Сильваной.
Она не хочет получить Нзота себе, она хочет предать его Смерти. Если учитывать сливы про Шадоулэндс, то вполне вероятно, Сильвана хочет отправить Нзота туда, где у него уже не будет особой власти и его окончательно можно будет закрыть в царстве Смерти с помощью заранее подготовленной с помощью Хелии армии.

А Азшара видимо заключила сделку, чтобы избавиться от своего хозяина - дама ведь тщеславная и вряд ли ей нравится быть вечно у кого-то в услужении

Всё вышеописанное можно было превосходно сделать ТУПО объединившись сразу после финала Легиона. Война тут не нужна и не играет роли от слова "совсем". Да, я понимаю, что сюжет так разнообразнее. Но тупость то это не отменяет.

Впрочем, главный вопрос - а Сильване-то всё нахрена?

ага, Сильвана такая подходит и говорит Андуину: "Короче, нам надо выпустить Нзота, а потом убить его при этом не выжив самим. Я уже договорилась с Хелией и Азшарой - все схвачено."
И Андуин такой: "Звучит как план, я в деле!"  :D

А Сильване банально нравится жить на Азероте, и менять такую жизнь на любую другую она не слишком торопится

Ну, если по вашему она полная дура, то да - именно так и сказала бы. На деле же она бы просто мило улыбалась и отсыпала бы свою долю азерита в общак ровно до той поры, пока не пришло время "плыть побеждать Азшару". И я даже знаю - кто именно показывал бы дорогу. Я же говорю - причина не важна. Валить Азшару с ее нагами дружно ломанулись бы и Альянс, и Орда, понятия не имеющие - что именно они несут с собой.

Ответ на вопрос "зачем ей всё это нужно" тут по прежнему отсутствует. Жила раньше, могла и дальше жить как нравится.

А души где взять? Скромно предложить поставить жертвоприношения на поток?
Кинулись бы валить, но своими силами в первую очередь. Зачем им азерит брать?

Ага, до воцарения Древних. Которое не заставило бы себя ждать.

А кто именно брал с собой конкретно азерит? Свою роль сыграли ожерелья, а не азерит в чистом виде. А они были бы на всех в любом случае опять же.

Во первых абсолютно не ясно - на кой хрен ей эти души. Во вторых - даже Сильване очевидно, что противостояние с Нзотом повлечет множество жертв. Отсюда и души. Интересно, кто же теперь будет побеждать Нзота, после войны, охрененно проредившей и Альянс и Орду?

С чего бы этому воцарению произойти, если бы Нзота никто не освободил?

Только душ достаточно уже до битвы с Нзотом. А если бы не хватило после битвы с Нзотом? Тоесть страховка обеспечена.

Видимо, Азшара подсобит.

Пока Нзот был заточен, он копил силы и был попросту неуязвим. А сил у него уже с избытком, если учесть, что он начал действовать.

Достаточно для ЧЕГО? Это во первых.
Во вторых откуда это - "достаточно"? Сильвана упомянула, что тьма поглотила множество душ. Из этой фразы вообще никакого вывода толком нельзя сделать. Множество - это достаточно, или ещё нет? И вообще - это хорошо или плохо, собственно? Никакой конкретики.

Которую Нзот забрал с собой в виде чучелки? А может прилетят космодесантники хаоса и помогут Сильване? Фантазировать, так с размахом.

Да он мог там хоть как шарик от сил раздуться. Но без его освобождения ни о каком воцарении, которое еще и вот-вот должно наступить, даже и речи не идёт.
« Последнее редактирование: 28 Сентября, 2019, 19:04:40 by LokNarad »

LokNarad

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2823

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бенесатэ
    • Класс: 110х13
    • Сервер: Галакронд
Цитировать
В таком случае вполне можно предполагать, что все планы Сильваны, связанные непосредственно с войной, провалились.
Если бы ее целью была бы победа над альянсом, то да, но ее целью войны было получить как можно больше душ и к моменту мак'горы она получила, так что в этом плане все более или менее.
Тут вопрос в другом, план сам себе противоречит, с одной стороны, она ослабила фракции, чтобы никто не мог победить НЗота, с другой стороны, она хочет получить НЗота себе, а для этого, как я понимаю, он должен погибнуть, каким образом она хочет убить ДБ не понятно.
Ну и если пустота действительно боится Сильву, вспоминая 3 сестры комикс, то странно, что Азшара заключила сделку с Сильваной.

А для чего ей могут быть нужны эти души? Нечто в рамках сделки с Хелией? И что ей в принципе может дать полудохлая сторожиха загробного мира? И как сюда вписывается Нзот? Разве она могла знать о нём и о способе его освобождения до начала войны?

п.с.: эпизод из комикса - банальное классическое мозгоёбство Бездны. Бездна видит шанс везде и во всём, и использует его. Убийство лидера Орды на мирной встрече неизбежно привело бы к войне и хаосу, а так же и к напряженности в отношениях между Альянсом и ЭБ. Что Бездне в принципе и нужно. Кому и где там примерещился страх перед Сильваной - я без понятия. Всё это точно так же надумано, как и устойчивость нежити перед Бездной.

Хелия может дать ей армию, держа души при себе.
Так а какой смысл Бездне так беситься на воинственного лидера, который явно не побежит при первой возможности целоваться с Андуином, как Саурфанг или Бейн? Не говоря уже о препятствии в воссоединении при Сильване в лице ополоумевшего Седогрива?

Да плевать ей на лидера. Важна ситуация. Один выстрел в данном случае посеет мощнейший хаос среди смертных рас. К чему Бездна и её слуги всегда стремились. Беситься? О чем вы? Изначальной силе подобная эмоциональная шелуха чужда. Она просто делает то, что нужно и когда нужно. Просто в этом случае Аллерия оказалась сильнее. В основном для подчеркивания этого данный эпизод и нужен был.

Лол, наоборот, если бы поборница Бездны на стороне Альянса убила бы вождя Орды, то это лишь бы посодействовало скорейшему объединению фракций против очередного проявившего себя врага.
С чего ты взял, что чужда? В комиксе обозначено, что Бездна орала "Она служит врагу! Убей ее сейчас же! Убей! Убей!" - тоесть отбросила привычные попытки нашептываний и соблазнений и грубо принуждала

Да, конечно, у нас ведь обе стороны славятся потрясающей адекватностью и способностью мгновенно разбираться в сложных ситуациях. Это ж Расколотый берег ещё показал, когда все мигом поняли и простили отступившую Сильвану, а вовсе не орали наперебой о предательстве.

Бездна играет так, как ей хочется. Надо - будет нашептывать веками, постепенно сводя с ума. Надо - будет действовать внезапно и резко. Искать в этом какие-то эмоции - значит обманывать себя.

Орал о предательстве ополоумевший Седогрив, у которого крыша протекает давно, да истеричка Джайна, которая вообще забила болт на Азерот перед угрозой Саргераса. Сильвана же получила приказ от Вождя. Собственно и Альянс почему-то отказался сражаться до последнего вздоха.

А ты у нас эксперт по Бездне, я смотрю?  ;D

Мне не нужно рассказывать охуительные истории про это. Я лишь указываю на факт того, что конкретное и очевидное убийство лидера фракции взорвало бы Альянс и Орду. И разобрались бы что к чему они возможно патчика через 3-4, успев до этого превосходно повоевать. Сильвана тогда ещё не была замазана говном и еровью целиком и полностью. Думаю за неё много кто вписался.

Да.

Убийство лидера фракции от лица, к которому и так относятся с подозрением и которое связано с конкретным врагом... Начнем с того, что Альянс бы первыми открестились от сестрички

У данного события какое угодно последствие могло быть. Как максимум - война фракций. Как минимум - изгнание ЭБ и усиление напряжения между фракциями. Общее у всех этих последствий только одно - они ВСЕ негативны для защитников Азерота, а значит играют на руку Бездне.

Смысл развивать эту тему, равно как и выдумку об устойчивости нежити к Бездне, раз её даже авторы не трогают. Оставим мифические страхи Бездны там, где им самое место - в фантазии.
« Последнее редактирование: 28 Сентября, 2019, 19:09:07 by LokNarad »

alonso

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 522

  • Варкрафт: +
    • Имя: Райлин
    • Класс: Чернокнижник
    • Сервер: Разувий
Цитировать
В таком случае вполне можно предполагать, что все планы Сильваны, связанные непосредственно с войной, провалились.
Если бы ее целью была бы победа над альянсом, то да, но ее целью войны было получить как можно больше душ и к моменту мак'горы она получила, так что в этом плане все более или менее.
Тут вопрос в другом, план сам себе противоречит, с одной стороны, она ослабила фракции, чтобы никто не мог победить НЗота, с другой стороны, она хочет получить НЗота себе, а для этого, как я понимаю, он должен погибнуть, каким образом она хочет убить ДБ не понятно.
Ну и если пустота действительно боится Сильву, вспоминая 3 сестры комикс, то странно, что Азшара заключила сделку с Сильваной.
Цель была в том, чтобы развязать такую войну на уничтожение, чтобы ни одна сторона не могла допустить и мысли о перемирии. Единственный кто портил её планы, это Саурфанг, который постоянно норовил сдаться.
Единственная причина временного союза со слугами ДБ - это их руками убить ещё больше существ. На тот момент война начала буксовать, а кинжальчик повернулся очень кстати. Сильване не нужен Н'Зот, она не собирается его убивать, подчинять и прочее. ДБ - это оружие массового поражения. Пусть он думает, что все идёт по его плану, но на самом деле Темная Госпожа его щупальцами соберёт ещё больше душ, раз Саурфанг своей мягкотелостью умудрился прекратить войну.

LokNarad

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2823

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бенесатэ
    • Класс: 110х13
    • Сервер: Галакронд
Цитировать
В таком случае вполне можно предполагать, что все планы Сильваны, связанные непосредственно с войной, провалились.
Если бы ее целью была бы победа над альянсом, то да, но ее целью войны было получить как можно больше душ и к моменту мак'горы она получила, так что в этом плане все более или менее.
Тут вопрос в другом, план сам себе противоречит, с одной стороны, она ослабила фракции, чтобы никто не мог победить НЗота, с другой стороны, она хочет получить НЗота себе, а для этого, как я понимаю, он должен погибнуть, каким образом она хочет убить ДБ не понятно.
Ну и если пустота действительно боится Сильву, вспоминая 3 сестры комикс, то странно, что Азшара заключила сделку с Сильваной.
Цель была в том, чтобы развязать такую войну на уничтожение, чтобы ни одна сторона не могла допустить и мысли о перемирии. Единственный кто портил её планы, это Саурфанг, который постоянно норовил сдаться.

Единственная причина временного союза со слугами ДБ - это их руками убить ещё больше существ. На тот момент война начала буксовать, а кинжальчик повернулся очень кстати. Сильване не нужен Н'Зот, она не собирается его убивать, подчинять и прочее. ДБ - это оружие массового поражения. Пусть он думает, что все идёт по его плану, но на самом деле Темная Госпожа его щупальцами соберёт ещё больше душ, раз Саурфанг своей мягкотелостью умудрился прекратить войну.

Задача, проваленная чуть ли не со старта. Ну да, благодаря Саурфангу.

Очень интересно. А зачем ей это, а?
Эти упоминания душ уже как мантра звучат. Смысла ноль, но надо повторять.
« Последнее редактирование: 28 Сентября, 2019, 19:13:42 by LokNarad »

 

закрыть