WORLD OF WARCRAFT

Тема: Видеоролик «Саурфанг: Старый солдат»  (Прочитано 150649 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

faltir

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1278
Re: Видеоролик «Саурфанг: Старый солдат»
« Ответ #720 : 03 Августа, 2018, 18:30:24 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
вот только там не было войск врага, они внезапно были на кораблях вне города. и об этом знала и Сильванка и Саурфанг и те кто сидел за пультом.
А откуда знать кто там есть, а кто нет ? Вряд ли внутри города есть осведомители. Пленная эльфийка сказала что там никого нет кроме мирных, а стоит ли ей доверять ?
В итоге поступает приказ "обстрелять населенный пункт где засел неприятель" и это вообще не твое дело узнавать и правда там неприятель или твой командир ошибается.
Тем более ночные эльфы у которых женщины такие же воины и проходят такую же военную подготовку, а детей (маленьких) у них совсем мало, так как эльфы живут тысячи лет соответственно и рождают детей довольно редко. Пойдешь на штурм города и получишь потери, а зачем это нужно ? Город в кольцо не взят, возможность эвакуироваться у жителей есть (ну сколько такой город гореть будет ? Неделю ? Две ?
Да знала прекрасно. Она знала, что флот ушел в Силитус и ломанулась через Ясеневый к Дарнасу. Она видела, что Малфурион наскреб кучку погранцов и - о ужас - огоньки. Которых она успешно за недельку смела. Она видела, что никто из Альянса не бросился помогать, хотя бы вдарив по Орде в другом месте. Она с какого-то хрена лишила свою Орду добычи из беззащитного Дарнаса. И если уничтожение Дарнаса еще можно объяснить с позиций "в древности все так воевали", все-таки гораздо более логичное объяснение - ее тупая дурость и злоба. Ибо одно дело воевать армия на армию, а другое дело - жечь живьем женщин и детей, потому что не с той ноги встала. После такого в плен не берут, переговоров не ведут, уничтожают при первой возможности. Что собственно и случится через неделю

Enigma

  • Легенда
  • *****
  • Сообщений: 11621

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энигмаь
    • Сервер: Пламегор
Re: Видеоролик «Саурфанг: Старый солдат»
« Ответ #721 : 03 Августа, 2018, 18:32:25 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Как бы сказать...
Имхо Вы несколько на мой взгляд необоснованно подводите ситуацию под стандарты второй половины XIX века (ну той, которая "высшая стадия капитализма - империализм" (с) ).

Ни Альянс, ни Орда не представляют собой колониальных империй. И вообще империй. И тот, и другая - достаточно рыхлые коалиции различных сил, объединившихся во многом ситуативно и ищущих в этом объединении разных целей.
В связи с этим говорить о какой-то геополитике здесь достаточно сложно.
Орки хотят получить территории и ресурсы. Тауренам достаточно, чтобы их просто никто не трогал. Троллям нужна новая земля или хотя бы до конца отвоевать свои острова. Совершенно свои проблемы у отрёкшихся и бэльфов, которым, в общем-то, до оркских территориальных проблем вообще нет никакого дела.
Точно также и в Альянсе проблемы людей, дворфов, гномов и нэльфов достаточно различны и вместе их держит по сути наличие общего врага в лице Орды.
Что важно - это системы с положительной обратной связью - если одна фракция становится сильнее, то это автоматически сплачивает и усиливает вторую. Если одна из фракций слабеет - то и вторая начинает "разрыхляться" - в отсутствие общего врага на первый план начинают вылезать собственные частные проблемы.
Резонный довод. Но истинные мотивы сторон это вопрос дискуссионный. Вот таурены например, их альянс и так не трогал, но они с ним воюют. Хотя казалось бы у них с ночными эльфами много общего и они не должны против них воевать.

Ну и империалистическая война не обязательно ведется между империями. ПМВ и ВМВ были империалистическими войнами, где были именно коалиции из самых разных сил, у которых были разные цели. Хотя согласен что союзы внутри орды и альянса рыхловаты и порой даже не понятно на чем держатся (поэтому я и выдвигаю версии, которые имеют место быть).

Psametix

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1854

  • Варкрафт: +
    • Имя: Александр
    • Сервер: Черный Шрам
Re: Видеоролик «Саурфанг: Старый солдат»
« Ответ #722 : 03 Августа, 2018, 18:32:37 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Не понимаю чего на Сильвану озлобились. Я лично считаю её действия верными. Хотя она сама и не понимает этого. Действуя в порывах эмоций она делает то что нужно ЛОА. Если бы люди хотя бы чуточку читали квесты и вникали в Лор то знали бы что мировые древа являются тем порталом через которые ДБ влияют на мир Азерота. Надроссил, стал причиной наступления легиона на Хиджал. Фордрассил стал причиной создания Изумрудного кошмара, напрямую подвергшегося влиянию ДБ. Шаладрассил постигла таже учесть. Безымянное древо в Унгоро опять же стал прибежищем для Ил'гинота. Великие Древа напрямую являются порталами в изумрудный сон, через который ДБ и проникли туда.
Как видно ДБ тянуться к мировым древам как метал к магниту. И не удивительно что Легион хотел уничтожить Нордрассил. Как мы теперь знаем цель Саргераса была именно не допустить чтобы ДБ добрались до спящего титана.
На этом фоне, вонь многих комментаторов просто глупа. Сильвана олицетворяет стихию Смерть. Лоа стихию Жизнь. Не удивительно что для ЛОА сильвана куда ближе чем бездна которая их порабощает или свет. Аналогично циклу о котором нам уже сказали через наару с их циклом перерождения из света в тьму и обратно, для стихии "жизнь" циклом является та самая смерть так как она дает жизнь. И сам синиматик с диалогом Сильваны с раненой эльфийкой отсылает нас именно к фразе "Ты воюешь против самой жизни, и в этой войне тебе не победить." Поэтому Бездна и боится Сильвану, так как она руководствуется Смертью, а для Бездны не в смерти суть а в порабощении. Они не хотели сжигать Тельдрассил, он им нужен был как очередной портал или место сосредоточения их мощи. Но сильвана не пошла по их плану в этом её опасность.
Эльфам спасибо нужно сказать Сильване, за то что она уничтожила то что могло стать реально концом расы эльфов или их постепенному перерождению в рабов ДБ.
Конечно сильвана так не мыслит и реально поджигала Тельдрассил на эмоциях, но  я ещё раз повторю в этом её суть и именно поэтому ЛОА выбрали её. Для них она хоть и враг, но их цикла.
К вопросу о том, как обелить Сильвану)
и что? я не виноват что лор и история  с древами всегда печально заканчивалась для самих эльфов.  с учетом того что у нас начинается эпоха ДБ, то уничтожение древа выглядит логичным.  И ЛОА это знали, поэтому и нашептали Волжину про неё. Хоть она и враг жизни, но кто в Азероте после легиона может совершать такие шаги без желания уничтожить сам Азерот? А больше никто. Жестоко, не спорю, но с ракурса ЛОА это наименьшее зло, а цена жизней пару тысяч эльфов ничто с позиции полного уничтожения мира.
Сильвана просто орудие, которое несется сломя голову вперед
О боже опять оно, заберите санитары его обратно в учреждение.

Ishimo

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3106
Re: Видеоролик «Саурфанг: Старый солдат»
« Ответ #723 : 03 Августа, 2018, 18:32:44 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
вот только там не было войск врага, они внезапно были на кораблях вне города. и об этом знала и Сильванка и Саурфанг и те кто сидел за пультом.
А откуда знать кто там есть, а кто нет ? Вряд ли внутри города есть осведомители. Пленная эльфийка сказала что там никого нет кроме мирных, а стоит ли ей доверять ?
В итоге поступает приказ "обстрелять населенный пункт где засел неприятель" и это вообще не твое дело узнавать и правда там неприятель или твой командир ошибается.
Тем более ночные эльфы у которых женщины такие же воины и проходят такую же военную подготовку, а детей (маленьких) у них совсем мало, так как эльфы живут тысячи лет соответственно и рождают детей довольно редко. Пойдешь на штурм города и получишь потери, а зачем это нужно ? Город в кольцо не взят, возможность эвакуироваться у жителей есть (ну сколько такой город гореть будет ? Неделю ? Две ?
Тиранда приказала вроде как сдавать Дарнас, чтобы избежать потерь, да и опять таки, решение о сжигании женщин и детей у Сильваны было спонтанным, она ни о чем не думала в тот момент, кроме Артаса. Ну и может быть это нужно, потому, что ты хочешь своими действиями связать руки Альянсу и обезопасить свои опорные пункты в ВК.
Цитировать
• Андуин о войне с Ордой после сожжения Тельдрассила:
В уничтожении древа не было смысла с точки зрения стратегии, в этом вообще не могло быть какого-то объективного смысла. Более того, этим непостижимым поступком Сильвана сплотила Альянс так, как не смогло бы ничто иное.

mercer

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 455
Re: Видеоролик «Саурфанг: Старый солдат»
« Ответ #724 : 03 Августа, 2018, 18:33:32 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А меня вот напрягает слоган рекламы на беке нубклаба: ГОТОВЬТЕСЬ К ВОЙНЕ. Как-то неуютно.

Оружие заточил, броню заполировал, заклинания повторил, с близкими простился, Богам помолился, золото в банке оставил. Уже представляешь, как будешь сокрушать своих противников в стойких рядах своих братьев и сестер. И вот, наконец-то 14 августа и твои нервы уже на пределе. ВОЙНА НАЧАЛАСЬ!..

...иди качайся на сраных мобах до 120, которые будут ушатывать тебя с пол пинка. Обожаю начало аддона.

Realgrim

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 430
  • За мамку Сильвану!

  • Варкрафт: +
    • Класс: Pal
Re: Видеоролик «Саурфанг: Старый солдат»
« Ответ #725 : 03 Августа, 2018, 18:34:38 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Интересно что никого не смутило убермощные катапульты орды. Пусть выкатят их к стенам оргри и пусть растреляют штормград, лел. Снаряды через весь азерот летать будут.
Вообще многих смутили. Как катапульты простреливают Тельдрассил с расстояния в несколько киллометров (ну 5 по меньшей мере). Но у меня есть версия что стреляли на с берега, а с кораблей.
Онагр. По факту на 100 метров стреляли, где то.
В ролике видно, что стреляют с земли, да и с кораблей стреляли бы со скорпионов.

Realgrim

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 430
  • За мамку Сильвану!

  • Варкрафт: +
    • Класс: Pal
Re: Видеоролик «Саурфанг: Старый солдат»
« Ответ #726 : 03 Августа, 2018, 18:36:53 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
вот только там не было войск врага, они внезапно были на кораблях вне города. и об этом знала и Сильванка и Саурфанг и те кто сидел за пультом.
А откуда знать кто там есть, а кто нет ? Вряд ли внутри города есть осведомители. Пленная эльфийка сказала что там никого нет кроме мирных, а стоит ли ей доверять ?
В итоге поступает приказ "обстрелять населенный пункт где засел неприятель" и это вообще не твое дело узнавать и правда там неприятель или твой командир ошибается.
Тем более ночные эльфы у которых женщины такие же воины и проходят такую же военную подготовку, а детей (маленьких) у них совсем мало, так как эльфы живут тысячи лет соответственно и рождают детей довольно редко. Пойдешь на штурм города и получишь потери, а зачем это нужно ? Город в кольцо не взят, возможность эвакуироваться у жителей есть (ну сколько такой город гореть будет ? Неделю ? Две ?
Да знала прекрасно. Она знала, что флот ушел в Силитус и ломанулась через Ясеневый к Дарнасу. Она видела, что Малфурион наскреб кучку погранцов и - о ужас - огоньки. Которых она успешно за недельку смела. Она видела, что никто из Альянса не бросился помогать, хотя бы вдарив по Орде в другом месте. Она с какого-то хрена лишила свою Орду добычи из беззащитного Дарнаса. И если уничтожение Дарнаса еще можно объяснить с позиций "в древности все так воевали", все-таки гораздо более логичное объяснение - ее тупая дурость и злоба. Ибо одно дело воевать армия на армию, а другое дело - жечь живьем женщин и детей, потому что не с той ноги встала. После такого в плен не берут, переговоров не ведут, уничтожают при первой возможности. Что собственно и случится через неделю
Когда крестоносцы взяли Иерусалим, в первый раз, они убили всех мусульман. Женщин, детей, стариков - всех.
Враг всегда остается врагом.

Delmion

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1324

  • Варкрафт: +
    • Класс: Мотал
    • Сервер: Премодерацию
Re: Видеоролик «Саурфанг: Старый солдат»
« Ответ #727 : 03 Августа, 2018, 18:37:00 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Озвучка тролля - полная дичь. Вроде подросток озвучивал. А где же акцент? Закройте видео и слушайте звук - вроде обычный пехотинец в Штормграде говорит.

Вот я в последнее время игрой особо не интересуюсь и потерял нить происходящего. С какого вообще Саурфанг жив? Ну да, уверен, Близзард дали какое-то умопомрачительное объяснение этому. Но всё равно ВоВ катится куда-то на полном ходу и финишное направление очень печальное.
Есть негры, говорящие по-русски без малейшего акцента, ибо выросли среди русскоговорящих. Та же фигня с троллями
"Игрой не интересуюсь, но знаю, что с игрой всё плохо"  :facepalm:
Судя по всему. такой негр - твой бойфренд? Я просто привел пример того, как можно взять разные фразы, вырвать их из контекста и связать в любой смысл по своему желанию.
Ах, простите, я смел не восхвалять ВоВ. Каюсь, каюсь.

Molfy

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2330
Re: Видеоролик «Саурфанг: Старый солдат»
« Ответ #728 : 03 Августа, 2018, 18:37:33 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
И если уничтожение Дарнаса еще можно объяснить с позиций "в древности все так воевали"
Чисто из буквоедства не в рамках спора.
В древности так воевали достаточно редко.
Количество городов подвергнутых разрушению и распродаже населения в рабство достаточно невелико, и каждый такой случай воспринимался современниками как нечто экстраординарное.
Примеры же полного уничтожения населённых пунктов с поголовным уничтожением населения мы имеем либо из практики религиозных войн, либо совсем уж отмороженных дикарей.

Максимум древностной жестокости - убить/продать в рабство всех мужчин и присвоить себе всех женщин (часто заодно с малолетними детьми).
Agus fágaimíd siúd mar atá sé

faltir

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1278
Re: Видеоролик «Саурфанг: Старый солдат»
« Ответ #729 : 03 Августа, 2018, 18:38:25 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
вот только там не было войск врага, они внезапно были на кораблях вне города. и об этом знала и Сильванка и Саурфанг и те кто сидел за пультом.
А откуда знать кто там есть, а кто нет ? Вряд ли внутри города есть осведомители. Пленная эльфийка сказала что там никого нет кроме мирных, а стоит ли ей доверять ?
В итоге поступает приказ "обстрелять населенный пункт где засел неприятель" и это вообще не твое дело узнавать и правда там неприятель или твой командир ошибается.
Тем более ночные эльфы у которых женщины такие же воины и проходят такую же военную подготовку, а детей (маленьких) у них совсем мало, так как эльфы живут тысячи лет соответственно и рождают детей довольно редко. Пойдешь на штурм города и получишь потери, а зачем это нужно ? Город в кольцо не взят, возможность эвакуироваться у жителей есть (ну сколько такой город гореть будет ? Неделю ? Две ?
Тиранда приказала вроде как сдавать Дарнас, чтобы избежать потерь, да и опять таки, решение о сжигании женщин и детей у Сильваны было спонтанным, она ни о чем не думала в тот момент, кроме Артаса. Ну и может быть это нужно, потому, что ты хочешь своими действиями связать руки Альянсу и обезопасить свои опорные пункты в ВК.
Цитировать
• Андуин о войне с Ордой после сожжения Тельдрассила:
В уничтожении древа не было смысла с точки зрения стратегии, в этом вообще не могло быть какого-то объективного смысла. Более того, этим непостижимым поступком Сильвана сплотила Альянс так, как не смогло бы ничто иное.
А представим, что Сильвана, после того флэшбека с Артасом, решает не уподобляться ему и НЕ жечь Дарнас. Типа "стану-ка я хорошей". А со стороны Альянса Аллерию все глубже затягивает Бездна. Вот это был бы аддончик про сестер Ветрокрылых  :D  ;D

Sedgrim

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • SedGrim the Fool

  • Варкрафт: +
    • Имя: Гриммик
    • Класс: Монах
    • Сервер: Гордунни
Re: Видеоролик «Саурфанг: Старый солдат»
« Ответ #730 : 03 Августа, 2018, 18:39:26 »
  • Рейтинг:4 (+4 | 0)
Это, случаем, не тот ли шаман, которого Андуин впечатал в землю в первом синематике? Очень похоже на то.
Шаман не тот, ибо Андуин "впечатал" тролля-воина, а этот шаман мелькал в ролике пару раз за спиной Саурфанга, совпадает броня, волосы и серьги, правда только в одном наплечнике( может так и не успел подобрать). И если это тот же троллик, то это говорит о том, что близы разрабатывали "Солдата"  вместе с синематиком бфа или до него.

Enigma

  • Легенда
  • *****
  • Сообщений: 11621

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энигмаь
    • Сервер: Пламегор
Re: Видеоролик «Саурфанг: Старый солдат»
« Ответ #731 : 03 Августа, 2018, 18:40:00 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Ибо одно дело воевать армия на армию, а другое дело - жечь живьем женщин и детей, потому что не с той ноги встала.
Вот еще раз, все эльфийки умеют держать оружие в руках, а детям там может быть по 20-50 лет легко. Поэтому не нужно рисковать у тебя в голове беззащитных женщин с младенцами на руках. В Дарнасе оставалось как минимум способное к сопротивлению население, которое могло собрать ополчение и нанести урон силам орды. Ну и не забудем стационарную оборону Дарнаса, обилие огромных ходячих деревьев размером с дом. Дарнас был бы крепким орешком даже без регулярный военных сил, штурмовать его и вовсе практически невозможно (ну как штурмовать гигантское дерево торчащее из воды, лестницами такое не взять, с воздуха не залететь (протекторы заплюют камнями). Че блин как альпинистами взбираться на верх под градом стрел, камней и кипящего масла ? Ну хз удовольствие еще то.

Realgrim

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 430
  • За мамку Сильвану!

  • Варкрафт: +
    • Класс: Pal
Re: Видеоролик «Саурфанг: Старый солдат»
« Ответ #732 : 03 Августа, 2018, 18:41:40 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
И если уничтожение Дарнаса еще можно объяснить с позиций "в древности все так воевали"
Чисто из буквоедства не в рамках спора.
В древности так воевали достаточно редко.
Количество городов подвергнутых разрушению и распродаже населения в рабство достаточно невелико, и каждый такой случай воспринимался современниками как нечто экстраординарное.
Примеры же полного уничтожения населённых пунктов с поголовным уничтожением населения мы имеем либо из практики религиозных войн, либо совсем уж отмороженных дикарей.

Максимум древностной жестокости - убить/продать в рабство всех мужчин и присвоить себе всех женщин (часто заодно с малолетними детьми).
Почитайте про подавления восстаний в Польше, в царские времена. Про красный террор. Про депортации народов, во времена Сталина. Про подавления Варшавского восстания в 44. Нанкинскую резню. Так на вскидку. Это не давние времена.

mercer

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 455
Re: Видеоролик «Саурфанг: Старый солдат»
« Ответ #733 : 03 Августа, 2018, 18:41:52 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А представим, что Сильвана, после того флэшбека с Артасом, решает не уподобляться ему и НЕ жечь Дарнас. Типа "стану-ка я хорошей". А со стороны Альянса Аллерию все глубже затягивает Бездна. Вот это был бы аддончик про сестер Ветрокрылых  :D  ;D

А с Верисой что? Ей все-таки застрелит Аратор и начнется этакое противостояние двух сестер? А что в этот момент будет делать добрая триггер-женщина? В Тельдрассиле магазин цветов наверное откроет.

Enigma

  • Легенда
  • *****
  • Сообщений: 11621

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энигмаь
    • Сервер: Пламегор
Re: Видеоролик «Саурфанг: Старый солдат»
« Ответ #734 : 03 Августа, 2018, 18:42:31 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
В ролике видно, что стреляют с земли, да и с кораблей стреляли бы со скорпионов.
В ролике не видно откуда стреляют.
Сильвана стоит на берегу ООООЧЕНЬ далеко от города там огромный Дарнас кажется обычным баобабом с того расстояния где она стоит. То есть там километров 5 как минимум.
И да суши вблизи Дарнаса просто нет, пролив довольно широкий.

 

закрыть