[Riv]

Также про излюбленное "Вещи из ключей 483 это всего на 6 илвлов ниже чем в МИФИКЕ, а они такой же шмот имеют" - тогда рейдеры героика тоже не считаются полноценными игроками, они также до 483 лвла повышают шмот, или это другое?

Вещи из ключей 489, с добрым утром. Или великое хранилище из игры уже выпилили?
А как "рейдеры героика" будут повышать шмот до 483 если для повышения нужны гребни аспекта, которых в героике не добывается?

Аа то самое волшебное казино, где гарантом приходит нужная шмотка, и чтобы заменить все 14 слотов потребуется минимум 14 недель) И ведь никогда не было когда давали во всех 3 слотах те вещи, которые уже есть)

Разве не в то же самое казино с тем же недельным кд играет в рейде тот самый "рейдер героика"? И заметь, без зашкаливающего илвл.

Те самые 6 пунктов зашкаливающего илвла?) Если рейдер ходит 14 недель в героик, то ему и мифик не нужен значит, либо он уже получает те самые шмотки 483 илвла, которые ключник собирает по 0-1 в неделю, но с попутным освоением мифика. Снова упустили тейк про то что шмот это не цель, а инструмент?

Я всё ещё жду ответа, как он в героике будет апать шмот до 483, если для этого нужны гребни аспекта.
Это мы ещё о крафте не вспоминаем, который сйчас бисовый в любой слот, кроме сетовых и тринь, и завязан на те же гребни, т.е. опять же на ключи.

[LosKalmaros]

Также про излюбленное "Вещи из ключей 483 это всего на 6 илвлов ниже чем в МИФИКЕ, а они такой же шмот имеют" - тогда рейдеры героика тоже не считаются полноценными игроками, они также до 483 лвла повышают шмот, или это другое?

Вещи из ключей 489, с добрым утром. Или великое хранилище из игры уже выпилили?
А как "рейдеры героика" будут повышать шмот до 483 если для повышения нужны гребни аспекта, которых в героике не добывается?

Аа то самое волшебное казино, где гарантом приходит нужная шмотка, и чтобы заменить все 14 слотов потребуется минимум 14 недель) И ведь никогда не было когда давали во всех 3 слотах те вещи, которые уже есть)

Разве не в то же самое казино с тем же недельным кд играет в рейде тот самый "рейдер героика"? И заметь, без зашкаливающего илвл.

Те самые 6 пунктов зашкаливающего илвла?) Если рейдер ходит 14 недель в героик, то ему и мифик не нужен значит, либо он уже получает те самые шмотки 483 илвла, которые ключник собирает по 0-1 в неделю, но с попутным освоением мифика. Снова упустили тейк про то что шмот это не цель, а инструмент?

Я всё ещё жду ответа, как он в героике будет апать шмот до 483. если для этого нужны гребни аспекта.

Никак, будет на форуме сидеть и заливать что 489 и 483 - это вообще без разницы шмот, ключники одеты лучше мифик проносителей,
А 476 и 483 - это уже балансный и честный илвл, который не переапан, и не зашкаливает, и именно из-за этих 7 очков они не могут осилить Кривокорня в мифике

Вот честно, разница настолько незначительная, что аж смешно про вред одевания слушать. И более того если рейдер захочет чуть-чуть подапать - ему можно в 16 ключ пойти, с рейдовыми имбовыми тринями он его с закрытыми глазами закроет, а 1 ключ - 1 ап шмотки на 3 илвла, если не путаю

Или из-за критической разницы 6 илвлов писька упадет, логи посереют, в городе не подойдут /чмок и в личку не напишут "вау какой одетый красавчик"? В чем проблема то?

[Riv]

Никак, будет на форуме сидеть и заливать что 489 и 483 - это вообще без разницы шмот

Те самые 6 пунктов зашкаливающего илвла?)

Самокритичненько!

ключники одеты лучше мифик проносителей,

За исключением, может быть, каких-нибудь топовых по миру коллективов, которые сходу уходят глубоко в мифик, ключники одеты лучше мифик проносителей. И уж точно они одеты ультимативно лучше на более низких уровнях игры. Это реальность, данная нам в ощущениях.
К тому же, ты ведь говорил про "рейдера героика", а теперь переобулся на мифик?

А ещё "мифик прононосители" примерно на 100% состоят из ключников, потому что без шмота из ключей хрен ты пронесёшь этот самый мифик. Да и попадёшь туда очень навряд ли.

Или из-за критической разницы 6 илвлов писька упадет, логи посереют, в городе не подойдут /чмок и в личку не напишут "вау какой одетый красавчик"? В чем проблема то?

Ну разница в 6 илвл тоже может быть критичной. Но ты так и не сказал, каким образом в героике ты апнешь шмот до 483. Иначе разница получается уже в 13 илвл.


Я вообще хз, что ты пытаешься доказать. Всё одевание в нынешней игре построено исключительно на ключах. Без ключей ты хрен оденешься, хрен добьёшься прогресса голым, хрен получишь более хорошие вещи за этот прогресс, и эта спираль так и раскручивается.
Это реальность, существующая уже аддона четыре, её можно одобрять или не одобрять, но спорить с её наличием глупо.

[LosKalmaros]

ключники одеты лучше мифик проносителей,

За исключением, может быть, каких-нибудь топовых по миру коллективов, которые сходу уходят глубоко в мифик, ключники одеты лучше мифик проносителей. И уж точно они одеты ультимативно лучше на более низких уровнях игры. Это реальность, данная нам в ощущениях.
К тому же, ты ведь говорил про "рейдера героика", а теперь переобулся на мифик?

Так обсуждение шмотья в игре, упоминали мифик, вот и мифик для сравнения, к чему упрек в переобувке, кроме как пожонглировать фактами?
Да, ключник будет одет лучше героик рейдера (но без бисовых тринь которые составляют основной %урона) на целых 7! илвлов выше, чем рейдер героика. Может по шмоту соберет пораньше, так как в ключи может ходить чаще, но и не факт что залутает все что хочет, и к 14 неделе будет одет как рейдер мифика (в лучшем случае, если так получилось, то человеку надо за лотерейкой бежать)

Или из-за критической разницы 6 илвлов писька упадет, логи посереют, в городе не подойдут /чмок и в личку не напишут "вау какой одетый красавчик"? В чем проблема то?

Ну разница в 6 илвл тоже может быть критичной. Но ты так и не сказал, каким образом в героике ты апнешь шмот до 483. Иначе разница получается уже в 13 илвл.

Я и говорю что никак, но если разница будет 13 илвлов, то только к 14 неделе при лучшем раскладе, повторюсь, если рейдер за 14 недель не отправился в мифик из героика - то смысл ему сетовать на шмотки? Он собрал свой максимум

Я вообще хз, что ты пытаешься доказать. Всё одевание в нынешней игре построено исключительно на ключах. Без ключей ты хрен оденешься, хрен добьёшься прогресса голым, хрен получишь более хорошие вещи за этот прогресс, и эта спираль так и раскручивается.
Это реальность, существующая уже аддона четыре, глупо с ней спорить.

Я тоже не понимаю, что ты хочешь доказать? Что ключники собирают ГИГАНТСКИЙ илвл и бегают кругом кричат что они теперь круче? Или они заняли все слоты, из статика выгнали и одеться больше невозможно? Просто в чем именно проблема? Если цель игры поставил просто собрать самый большой илвл - то да, но это странно, тогда лучше идти играть в игры-одевалки типа дьябло или геншина, где постоянно фармишь шмот и надеешься на прок статов больше чем есть, вот там как раз и есть смысл мериться шмотом.

[Dertw]

А ещё "мифик прононосители" примерно на 100% состоят из ключников, потому что без шмота из ключей хрен ты пронесёшь этот самый мифик.

Сейчас бы сет в ключах пофармить

[Riv]

Да, ключник будет одет лучше героик рейдера (но без бисовых тринь которые составляют основной %урона) на целых 7! илвлов выше, чем рейдер героика. Может по шмоту соберет пораньше, так как в ключи может ходить чаще, но и не факт что залутает все что хочет, и к 14 неделе будет одет как рейдер мифика (в лучшем случае, если так получилось, то человеку надо за лотерейкой бежать)

Ключник будет одет выше героик рейдера сходу и навсегда. Это без вариантов.
Ключник будет одет выше среднего мифик-рейдера, банально потому, что мифик надо ещё освоить, а уж хотя бы 483 в ключах ты будешь иметь с первой же недели. Ах да, кстати, удачи тебе хотя бы половину мифика к концу сезона освоить без шмота из ключей.
В твоём воображении что, шмот из рейда на почту полным комплектом присылают? Сперва босса освоить надо, потом чтобы шмотка выпала, потом чтобы именно тебе досталась.

И да, пишу ещё раз, КРАФТ. Закрывая несчастные +16, ты имеешь бис предмет в слот по своему выбору каждые две недели просто по факту крафта, и у тебя остаётся навалом гребней на апы вещей, плюс, если начал крафтить не с первой недели, кап растёт, и под конец можно крафтить хоть фул шмот за неделю. В героике ты не имеешь 486 крафта никогда. В мифике ты имеешь его максимум один раз на 6 убитых боссов, и то если полностью откажешься от апа вещей.

но без бисовых тринь которые составляют основной %урона

Ты в своём глазу серьёзно бревна не замечаешь? Даже сейчас есть безальтернативно бисовые трини из ключей. Без которых будет уже, в свою очередь, рейдер. Например, зелёная фигня из цветения.
А уж если мы ретроспективно посмотрим на прошлые аддоны... там и бисовый азерит, и кольца мехагона, и всё тех же бисовых тринь навалом.

если рейдер за 14 недель не отправился в мифик из героика

Ты вообще в курсе, что если ты осилил условных трёх боссов в мифике, то и шмот у тебя будет максимум с этих трёх боссов? Вот что в них положили, то и носи; в том количестве, которое с трёх боссов в неделю падает. И гребней у тебя будет ровно 30 в неделю, живи с этим количеством как хочешь, ни в чём себе не отказывай.

Я тоже не понимаю, что ты хочешь доказать?

Я? Я ничего не хочу доказать. Всё, что надо, уже давно доказала сама игра.
Я просто увидел нестыковки и неправду в твоих словах, и теперь тыкаю тебя в них.

А ещё "мифик прононосители" примерно на 100% состоят из ключников, потому что без шмота из ключей хрен ты пронесёшь этот самый мифик.

Сейчас бы сет в ключах пофармить

Зайди в Вальдраккен, поосматривай людей, посмотри, откуда на них сет. Очень удивишься.
Примерно на всех он сконверченный как раз из 489 ключного шмота.

[Dertw]

Зайди в Вальдраккен, поосматривай людей, посмотри, откуда на них сет. Очень удивишься.
Примерно на всех он сконверченный как раз из 489 ключного шмота.

Как ты в начале сезона высрешь 4 куска ТОЛЬКО из ключей? На первой неделе, конечно же.

[Riv]

Зайди в Вальдраккен, поосматривай людей, посмотри, откуда на них сет. Очень удивишься.
Примерно на всех он сконверченный как раз из 489 ключного шмота.

Как ты в начале сезона высрешь 4 куска ТОЛЬКО из ключей? На первой неделе, конечно же.

А что, каждый рейдер на первой неделе имел четыре куска из рейда? Меня об этом, почему-то, не оповестили.

[GrossPanda]

Очевидно, что надо убирать таймер
Очевидно, что ключ не должен ломаться
Очевидно, что нужен лфг в ключи

[Arigato]

ключи это лучшее что случалось с этой игрой, отличная система которая позволяет одеть за пару недель нового персонажа без мам, пап и буста. А не так как было раньше, когда или ты играешь персонажем со старта патча, либо бибу сосешь потому что все улетели вперед и твой голожопый перс никому не нужен.

[Хомуняша]

Я вот смотрю, и замечаю как многие пишут чтобы из ключей убрали аффиксы, -5 сек за смерть, касты мобам.
Вы бл*ть серьезно? Вы хотите чтобы ключи превратились по факту в героик данжи, где ты приходишь, бьешь не опасных не кастующих манекенов без всяких аффиксов, и лутать топовые шмотки? 3 сезон и так до жопы уже наизичнейший, где 20 ключ уже закрывается вот без всяких проблем, а вы хотите убрать еще и все аффиксы, штрафы, абилки у мобов и боссов.

[LosKalmaros]

Да, ключник будет одет лучше героик рейдера (но без бисовых тринь которые составляют основной %урона) на целых 7! илвлов выше, чем рейдер героика. Может по шмоту соберет пораньше, так как в ключи может ходить чаще, но и не факт что залутает все что хочет, и к 14 неделе будет одет как рейдер мифика (в лучшем случае, если так получилось, то человеку надо за лотерейкой бежать)

Ключник будет одет выше героик рейдера сходу и навсегда. Это без вариантов.
Ключник будет одет выше среднего мифик-рейдера, банально потому, что мифик надо ещё освоить, а уж хотя бы 483 в ключах ты будешь иметь с первой же недели. Ах да, кстати, удачи тебе хотя бы половину мифика освоить без шмота из ключей.
В твоём воображении что, шмот из рейда на почту полным комплектом присылают? Сперва босса освоить надо, потом чтобы шмотка выпала, потом чтобы именно тебе досталась.

А в твоем воображении ключники проходят 1 ключ и им сразу дропается фул 476 шмот, 250 гребней и свиток портала к апперу шмоток?
Ключи также надо освоить, не поверишь, и в 20 с разбега тоже не забегают в первый же день, как и дроп в 2 шмотки на группу и не факт что кому-то что-то нужное

И да, пишу ещё раз, КРАФТ. В ключе ты имеешь бис предмет в слот по своему выбору каждые две недели просто по факту крафта, и у тебя остаётся навалом гребней на апы вещей, плюс, если начал крафтить не с первой недели, кап растёт, и под конец можно крафтить хоть фул шмот за неделю. В героике ты не имеешь 486 крафта никогда. В мифике ты имеешь его максимум один раз на 6 убитых боссов, и то если полностью откажешься от апа вещей.

Так, а теперь у нас еще и крафтеры появились и виноватыми стали? Так без гребней можно 463 шмотку сделать абсолютно любому, вау, как из нормала! И если не путаю, можно носить только 2 крафтовых шмотки (или 2 с усилениями, хз я так этим и не воспользовался)

но без бисовых тринь которые составляют основной %урона

Ты в своём глазу серьёзно бревна не замечаешь? Даже сейчас есть безальтернативно бисовые трини из ключей. Без которых будет уже, в свою очередь, рейдер. Например, зелёная фигня из цветения.
А уж если мы ретроспективно посмотрим на прошлые аддоны... там и бисовый азерит, и кольца мехагона, и всё тех же бисовых тринь навалом.

Если смотреть по гайдам, только эта тринька и нужна в основном, остальное с Фиракка, на старые аддоны сейчас не смотрим

если рейдер за 14 недель не отправился в мифик из героика

Ты вообще в курсе, что если ты осилил условных трёх боссов в мифике, то и шмот у тебя будет максимум с этих трёх боссов? Вот что в них положили, то и носи; в том количестве, которое с трёх боссов в неделю падает. И гребней у тебя будет ровно 30 в неделю, живи с этим количеством как хочешь, ни в чём себе не отказывай.

Кто-то явно не договаривает про гребни: у нас по 10 гребней с 1-7 босса (70 штук) и по 15 за последних двух - итого 100, это 6 апов шмота (7 на второй неделе)
Плюс не забываем - при апе определенного илвла - мелкие гребни переводятся в гребни выше. Вот первых трех боссов напроносили - шмот с них уже весь выбили и гребни на их ап, дальше копится, но если дальше не проносится, то проблема явно не в вещах

Я тоже не понимаю, что ты хочешь доказать?

Я? Я ничего не хочу доказать. Всё, что надо, уже давно доказала сама игра.
Я просто увидел нестыковки и неправду в твоих словах, и теперь тыкаю тебя в них.

Ну ключи позволяют быстрее одеться, проблема то в чем? Ключники сидят в основном в своем болоте варятся, им упарываться в "Офисную игру" (собери 20 человек) - зачастую смысла нет, а если и пролезет куда в рейд, то за первую тактику или отсутствие ВАшки отлетит сразу
У самого несостыковок вагон, и какая-то святая война с ветряными мельницами идет. Мне кажется тут проблема не в том что надо ключи удалять, а что надо рейды тюнить и переделывать под актуальный контент, а не с лицом утенка смотреть на кд в неделю и принимать как должное
Ну и такой момент - ну пришли одетые ключники в рейд, шмот им не нужен - он уходит другим игрокам и те одеваются, в чем проблема для состава?

[Mellswar]

Я вот смотрю, и замечаю как многие пишут чтобы из ключей убрали аффиксы, -5 сек за смерть, касты мобам.
Вы бл*ть серьезно? Вы хотите чтобы ключи превратились по факту в героик данжи, где ты приходишь, бьешь не опасных не кастующих манекенов без всяких аффиксов, и лутать топовые шмотки? 3 сезон и так до жопы уже наизичнейший, где 20 ключ уже закрывается вот без всяких проблем, а вы хотите убрать еще и все аффиксы, штрафы, абилки у мобов и боссов.

Если аффиксы говно, то лучше их убрать. Может быть сверхразумы на близах когда нибудь поймут, что усиливающий на укрепе и, например, злопамятный не очень сбалансированы. Не говоря уже об аффиксах, которые просто выпиливают некоторые классы из ключей на неделю.
Без аффиксов на несколько ступеней вырастет средний уровень закрытых ключей. Киберкотлеты пойдут пушить 35, игровые пуги смогут чаще закрывать 28-30.

Если смотреть по гайдам, только эта тринька и нужна в основном, остальное с Фиракка, на старые аддоны сейчас не смотрим

В рейде есть тринкеты, которые никто и никогда не носил, кроме синих твинков. Мусор, чтобы забить атласлут.

[Nixar]

Я вот смотрю, и замечаю как многие пишут чтобы из ключей убрали аффиксы, -5 сек за смерть, касты мобам.
Вы бл*ть серьезно? Вы хотите чтобы ключи превратились по факту в героик данжи, где ты приходишь, бьешь не опасных не кастующих манекенов без всяких аффиксов, и лутать топовые шмотки? 3 сезон и так до жопы уже наизичнейший, где 20 ключ уже закрывается вот без всяких проблем, а вы хотите убрать еще и все аффиксы, штрафы, абилки у мобов и боссов.

Ну, касты мобам убирать не надо, это конечно человек ерунду ляпнул.
Штраф за смерть - зачем он нужен? Это двойное наказание. Человек и так умер, будет потрачено время на пробежку от респа до группы / время на рес, что, кстати, больше 5 секунд. И почему именно 5 секунд? Почему не 1? Почему не 18? Субъективное число, которое совершенно ничем не обосновано. Эта вещь абсолютно не нужна.
Проблема аффиксов в их отвратительном балансе. Скажи - это нормально, когда видишь какой-нить укреп/усиливающий и говоришь такой - так, ребят, мы тут недельку отдыхаем, аффиксы говно. Потому что они реально говно. Играть - только портить себе настроение. Это нормально? Нет, это ненормально. Нормально ли, что какой-нибудь воин абсолютно бесполезен на инкорпе/аффликтеде, потому что он физически ничего не может сделать, потому что у него нет контроля/диспела? Нормально ли, что на разъяренном без эвокера в каком-нибудь Троне Приливов нечего делать, потому что сбития кастов когда-то кончаются, а рейджинг снять некому? Один залп кастов - и группа в помойке.
Никто не говорит, что ключи должны быть проще. Аффиксы не делают ключи сложнее. Аффиксы делают ключи гораздо более мерзкими и напрочь отбивающими желание играть. Потому что отсутствует баланс аффикс-подземелье. Делайте важные касты, которые нужно сбить. Делайте интересные энкаунтеры, которые совершенно никак не зависят от наличия конкретных классов/спеков. Только в путь. Это реально сделать без аффиксов. Вспомните героики катаклизма до нерфа. Там было очень весело и без всяких аффиксов. И да, в рейде что-то аффиксов не наблюдается, однако никто по этому поводу ничего не говорит. А что, давайте на каком-нить Тиндрале сделаем кровавый, чтобы убитые корни спавнили лужи, от которых хилятся другие корни и сам Тиндрал. Весело же будет? Разнообразие!

[Хомуняша]

Штраф за смерть - зачем он нужен? Это двойное наказание. Человек и так умер, будет потрачено время на пробежку от респа до группы / время на рес, что, кстати, больше 5 секунд. И почему именно 5 секунд? Почему не 1? Почему не 18? Субъективное число, которое совершенно ничем не обосновано. Эта вещь абсолютно не нужна.

Потому что когда разрабам дали команду скопировать великие порталы из диабло3, то они это поняли и сделали буквально. Там тоже -5 сек за смерть. А еще учитывать что разрабы просто враги веселья и приятности для игроков, то это скорее всего не уберут, а будут делать ключи легче и легче, как было с 3 сезоном и этим новым сплющиванием.

Ключи также надо освоить, не поверишь, и в 20 с разбега тоже не забегают в первый же день

Ну в 20 атал посоны все же с разбегом залетели пнув двери)))))))0000000
Конечно это исключение, ибо данж в целом легкий, уже освоенный и имеющий свои баги и эксплойты(некоторые до сих пор не исправили, например два фаер кастера, которые перестают кастовать если все зайдут внутрь коридора)