[Entertainer]

Кстати Рим пал под натиском варваров ок да.

Шта? Это когда именно? Когда у них императорами варвары уже лет 200 как были? Да и чем они от варваров отличались в военном плане?
Тебе говорят о разнице чисто технологической, а ты все на штуки меряешь. И Кортесу не нужны были подкрепления, аммуниция ему была нужна и корабли, чтобы увозить награбленное.
А что они мирные беженцы тебе сразу сказали, но ты почему то решил, что причина не в этом.

[Храмовник]

Вообщем можно было бы сказать что Дренеи из за мягкости сливались если бы у них к примеру было полно ядерного оружия + носители но им было жалко урчат и они не воспользовались.

[DeMo.nick]

Почему это данный материал тоже устаревший? Да ему уже 7 лет, но я не припомню никаких изменений в нем.

хотя бы тот факт, что Сломленные появились в результате применения во время штурма Шатратта хим.оружия, обрывающего связь со Светом. К`уре как причина, почему дренеи не свалили как обычно. причины нападения орков на дренеев.

Книга "Восход Орды" вышла в декабре 2006, ты же в курсе. И тот материал не противоречит ей - да, в нем не указано, что Шаттрат бомбили химоружием, созданным с помощью демонической магии... да и застряли не только из-за состояния К'уре. А вот причина нападения орков на дренеев - указана. Да и что вы хотите от краткого описания...

[Храмовник]

Кстати Рим пал под натиском варваров ок да.

Шта? Это когда именно? Когда у них императорами варвары уже лет 200 как были? Да и чем они от варваров отличались в военном плане?
Тебе говорят о разнице чисто технологической, а ты все на штуки меряешь. И Кортесу не нужны были подкрепления, аммуниция ему была нужна и корабли, чтобы увозить награбленное.
А что они мирные беженцы тебе сразу сказали, но ты почему то решил, что причина не в этом.

Откуда вы беретесь вообще? Ну да амуниция и корабли бы сами воевали, кул стори бро. В одной школе военного ремесла с автором наверно учился.

А что они мирные беженцы тебе сразу сказали, но ты почему то решил, что причина не в этом.

Ну ты вообще решил что они должны были захватывать весь Дренор благодаря какому то мнимому техно преимуществу, то то в роликах ВоД дренеи там лазерными винтовками орудуют. И я повторюсь причина не в мягкости, а в численном превосходстве урков и невозможности пополнять человеческий ресурс.

[Laborant]

Книга "Восход Орды" вышла в декабре 2006, ты же в курсе. И тот материал не противоречит ей - да, в нем не указано, что Шаттрат бомбили химоружием, созданным с помощью демонической магии... да и застряли не только из-за состояния К'уре. А вот причина нападения орков на дренеев - указана. Да и что вы хотите от краткого описания...

и как это противоречит высказыванию что "материал устаревший"?

з.ы. "слив" дренеев произошёл по 3 причинам: 1. видения Велена неоднозначны и многоварианты. если в видениях есть Легион - дренеи валят без лишних колебаний. но Легиона то, как такового, не было тогда, нет и сейчас. 2. дренеи застряли на Дреноре и устроить оркам зачистку не могли по причинам безопасности - физ.силой не вышло бы, а применение магии привлекает демонов, нахер оно надо, тем более отступать некуда. 3. они слишком сильно полагались на технологию маскировки, которая весьма успешно скрывала их от внешнего окружения двести лет. орки не обладали технологиями, способными маскировку обнаружить. раньше не обладали.

[DeMo.nick]

То, что материал не полный - не делает его устаревшим, т.к. информация в данном материале взята из того же источника, что и детальное описание. Просто, коротко и о главном.

п.с. Дренеи не могли свалить с Дренора уже никак, даже еслиб Велен ясно узрел в деяниях орков козни Кил'Джедена.

[faltir]

Книга "Восход Орды" вышла в декабре 2006, ты же в курсе. И тот материал не противоречит ей - да, в нем не указано, что Шаттрат бомбили химоружием, созданным с помощью демонической магии... да и застряли не только из-за состояния К'уре. А вот причина нападения орков на дренеев - указана. Да и что вы хотите от краткого описания...

и как это противоречит высказыванию что "материал устаревший"?

з.ы. "слив" дренеев произошёл по 3 причинам: 1. видения Велена неоднозначны и многоварианты. если в видениях есть Легион - дренеи валят без лишних колебаний. но Легиона то, как такового, не было тогда, нет и сейчас. 2. дренеи застряли на Дреноре и устроить оркам зачистку не могли по причинам безопасности - физ.силой не вышло бы, а применение магии привлекает демонов, нахер оно надо, тем более отступать некуда. 3. они слишком сильно полагались на технологию маскировки, которая весьма успешно скрывала их от внешнего окружения двести лет. орки не обладали технологиями, способными маскировку обнаружить. раньше не обладали.

Берем с оффсайта:
Итак, дренеи, часть/потомки "высокоразвитой расы эредаров" "Следуя наставлениям наару, указавшим дренеям путь к Свету, изгнанники создали на новом месте уникальную цивилизацию, а также познакомились с издревле обитавшими на Дреноре орками, поклонявшимися духам природы".
Имеем выходцев из высокоразвитой расы, создавших уникальную цивилизацию, с одной стороны, и разрозненные племена, поклоняющиеся духам природы, - с другой. Высокоразвитая цивилизация "против" самой что ни на есть примитивной. Причем никакими миллионами, как тут выше писали, численность орков измеряться не могла - в силу примитивности их общества. Тысячами в лучшем случае. А вот дренеи как раз имели возможность "плодиться и размножаться". Если бы они захотели - в пару минут подчинили бы себе орков без всякой магии и физ. силы. Стеклянные бусы, огненная вода и байки про космос. Ой, сорри, про Nether.

[Laborant]

То, что материал не полный - не делает его устаревшим, т.к. информация в данном материале взята из того же источника, что и детальное описание. Просто, коротко и о главном.

п.с. Дренеи не могли свалить с Дренора уже никак, даже еслиб Велен ясно узрел в деяниях орков козни Кил'Джедена.

1. Позже часть выживших дренеев было исковеркано проклятой энергией демонов, распространяемой чернокнижниками орков. Так появилось два новых вида дренеев – Сломленные и Заблудшие. - устаревшая информация.

2. одно слово - Экзодар

Берем с оффсайта:
Итак, дренеи, часть/потомки "высокоразвитой расы эредаров" "Следуя наставлениям наару, указавшим дренеям путь к Свету, изгнанники создали на новом месте уникальную цивилизацию, а также познакомились с издревле обитавшими на Дреноре орками, поклонявшимися духам природы".
Имеем выходцев из высокоразвитой расы, создавших уникальную цивилизацию, с одной стороны, и разрозненные племена, поклоняющиеся духам природы, - с другой. Высокоразвитая цивилизация "против" самой что ни на есть примитивной. Причем никакими миллионами, как тут выше писали, численность орков измеряться не могла - в силу примитивности их общества. Тысячами в лучшем случае. А вот дренеи как раз имели возможность "плодиться и размножаться". Если бы они захотели - в пару минут подчинили бы себе орков без всякой магии и физ. силы. Стеклянные бусы, огненная вода и байки про космос. Ой, сорри, про Nether.

Стеклянные бусы, огненная вода и байки про космос - это немного из другой вселенной, которая явно не WARcraft. Может Кил`джадену надо было просто заставить орков выращивать мак и толкать его по дешёвке дренеям?

[faltir]

Стеклянные бусы, огненная вода и байки про космос - это немного из другой вселенной, которая явно не WARcraft. Может Кил`джадену надо было просто заставить орков выращивать мак и толкать его по дешёвке дренеям?

Да какая разница, бусы - не бусы? Если высокоразвитая цивилизация захочет устроить "зачистку" цивилизации примитивной, она найдет способ это сделать, не привлекая постороннего внимания. А вот если цивилизацией правит политкорректность, то в конечном счете она может поиметь кучу неприятностей от варваров, которыми орки были, есть и будут, и которым начхать на политкорректность

[Храмовник]

Книга "Восход Орды" вышла в декабре 2006, ты же в курсе. И тот материал не противоречит ей - да, в нем не указано, что Шаттрат бомбили химоружием, созданным с помощью демонической магии... да и застряли не только из-за состояния К'уре. А вот причина нападения орков на дренеев - указана. Да и что вы хотите от краткого описания...

з.ы. "слив" дренеев произошёл по 3 причинам: 1. видения Велена неоднозначны и многоварианты. если в видениях есть Легион - дренеи валят без лишних колебаний. но Легиона то, как такового, не было тогда, нет и сейчас. 2. дренеи застряли на Дреноре и устроить оркам зачистку не могли по причинам безопасности - физ.силой не вышло бы, а применение магии привлекает демонов, нахер оно надо, тем более отступать некуда. 3. они слишком сильно полагались на технологию маскировки, которая весьма успешно скрывала их от внешнего окружения двести лет. орки не обладали технологиями, способными маскировку обнаружить. раньше не обладали.

Даже если такая магия у них была, сомневаюсь что её хватило бы на все армии урков, в конце концов коммандиры урков уделили бы магам дренеев особое внимание и всячески устраняли их.

[Laborant]

Да какая разница, бусы - не бусы? Если высокоразвитая цивилизация захочет устроить "зачистку" цивилизации примитивной, она найдет способ это сделать, не привлекая постороннего внимания. А вот если цивилизацией правит политкорректность, то в конечном счете она может поиметь кучу неприятностей от варваров, которыми орки были, есть и будут, и которым начхать на политкорректность

Даже если такая магия у них была, сомневаюсь что её хватило бы на все армии урков, в конце концов коммандиры урков уделили бы магам дренеев особое внимание и всячески устраняли их.

хронологию войны с дренеями восстановить попытайтесь, поищите материалы, почитайте про подготовку к боевым действиям, как проходили штурмы и какие средства использовались обеими сторонами. напрягитесь чуток

[Храмовник]

Faltir, что мешало оркам размножатся? Вон разрозненным гомосапиенсам не мешало почему то, по некоторым данным 10 тыс лет назад было 10 миллионов людей. Но орки явно находились на стадии развития выше. В начале нашей эры было уже около 300 миллионов людей.

[Нубло]

хронологию войны с дренеями восстановить попытайтесь, поищите материалы, почитайте про подготовку к боевым действиям, как проходили штурмы и какие средства использовались обеими сторонами. напрягитесь чуток

Так материалы про ту войну - противоречивы.
Сколько она длилась? Видел число "8 лет", видел "несколько месяцев".

Куда потом Велен и дренеи спрятались? И прятались успешно лет этак 20? Причем так, что мечтавший их найти и порвать Килджа, наверняка носом весь Дренор перерывший, так нифига и не нашел.
(На Экзодаре они улетели вместе с б.. эльфами, которые появились уже "при Артасе").

[DeMo.nick]

В книге данный факт описывается как "Кил'Джеден удовлетворился резней в Шаттрате, посчитал что всех (или почти всех) дреннев убили и забил на Дренор, оставив орков рубить друг друга".

[Нубло]

В книге данный факт описывается как "Кил'Джеден удовлетворился резней в Шаттрате, посчитал что всех (или почти всех) дреннев убили и забил на Дренор, оставив орков рубить друг друга".

Среди "всех (или почти всех) дреннев" есть один конкретный. Без трупа которого Килджа не имел права успокаиваться (ну или удовлетворяться) ни при каких условиях.
Это Велен.