WORLD OF WARCRAFT

Тема: Обновление 7.3 на PTR — сборка 24500 (спойлеры)  (Прочитано 43670 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Веми-Веми

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2460
  • Мастер призыва и подчинения
Re: Обновление 7.3 на PTR — сборка 24500 (спойлеры)
« Ответ #30 : 07 Июля, 2017, 16:03:47 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Давайте рассуждать логически.
В своё время Саргерас смог единолично уничтожить весь Пантеон титанов вместе взятый.
Следовательно то, что способно одолеть Саргереса (не говоря уж о том, что бы его убить), должно быть как минимум сильнее Пантеона.
Кто это? Иллидан с Кадгаром и "героями света"?.. Отличная шутка.
Судя по диалогам мы будем биться бок о бок с пантеоном за душу Аргуса, в которую\которая запечатает Саргераса, а Иллюха будет рофлить над ним вечность.

Да с каким блин, пантеоном? Если верить Хроникам (а иначе нахрена их писали?) у Титанов не получилось сохранить свои души после поражения в битве с Саргерасом. Всё что имело место быть - лишь слабый отзвук о них в сознании их многочисленных служителей в разных мирах.
У Титанов не получилось спасти свои души путём переселения в азеротских Хранителей.
Видимо, не получилось из-за козней Саргераса, который пленил их души, а наши ребята из Ульдуара только небольшой приход словили и даже не поняли, что произошло.
Бромгар - Свежеватель Душ

Ilyapankov96

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2283
Re: Обновление 7.3 на PTR — сборка 24500 (спойлеры)
« Ответ #31 : 07 Июля, 2017, 16:06:08 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Давайте рассуждать логически.
В своё время Саргерас смог единолично уничтожить весь Пантеон титанов вместе взятый.
Следовательно то, что способно одолеть Саргереса (не говоря уж о том, что бы его убить), должно быть как минимум сильнее Пантеона.
Кто это? Иллидан с Кадгаром и "героями света"?.. Отличная шутка.

Судя по диалогам мы будем биться бок о бок с пантеоном за душу Аргуса, в которую\которая запечатает Саргераса, а Иллюха будет рофлить над ним вечность.


Да с каким блин, пантеоном? Если верить Хроникам (а иначе нахрена их писали?) у Титанов не получилось сохранить свои души после поражения в битве с Саргерасом. Всё что имело место быть - лишь слабый отзвук о них в сознании их многочисленных служителей в разных мирах.

Посмотри на боссов Анторуса


С какой целью?

С целью не строить теорий в отрыве от реальности


Реальность по настоящий момент момент была такова, что Титаны мертвы. Выжить в битве с Саргерасом у них не получилось ни в каком виде.
Происходящее же сейчас в ВоВ по своей "логике" напоминает "сюжет" двух последних частей "Трансформеров" и вызывает лишь один единственный вопрос:

(показать/скрыть)

Их души не смогли вселиться в хранителей, на этом информация о титанах закончилась, сейчас же мы видим их в Анторусе.


"...На азероте обездоленные души ринулись в тела хранителей, созданий, сотворённых самим Пантеоном. Тех ошеломила, поглотила вспыхнувшая в их сознании сила титанов. Хранители увидели обрывки воспоминаний о далёких мирах, о чужих жизнях и невиданных чудесах. Но, едва промелькнув, озарение тут же померкло.
Личности хранителей не исчезли, и теперь они пытались понять смысл столь странного явления. Они знали, что наделены частицей силы Пантеона, но не ведали, что останки их возлюбленных сощдателей влились в их тела...".

Саргерас уничтожил Пантеон. Души титанов попытались вселиться в тела хранителей Азерота. Это окончилось полной неудачей для них. Они тупо перестали существовать, передав хранителям остатки силы пантеона. Это всё.

Я конечно понимаю, что даже после такого способ возвращения титанов можно высосать хоть из пальца, хоть из чего другого. Но только вот зачем это делать? К чему этот фарс?

Ты хроники писал? Там не сказано, что они перестали существовать. Ни слова о том, что титаны перестали существовать. Они были безвести пропавшими. Попытались всадиться в тела хранителей , но не вышло и их выкинуло в запредельную тьму.

LokNarad

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2823

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бенесатэ
    • Класс: 110х13
    • Сервер: Галакронд
Re: Обновление 7.3 на PTR — сборка 24500 (спойлеры)
« Ответ #32 : 07 Июля, 2017, 16:06:49 »
  • Рейтинг:0 (+3 | -3)
Давайте рассуждать логически.
В своё время Саргерас смог единолично уничтожить весь Пантеон титанов вместе взятый.
Следовательно то, что способно одолеть Саргереса (не говоря уж о том, что бы его убить), должно быть как минимум сильнее Пантеона.
Кто это? Иллидан с Кадгаром и "героями света"?.. Отличная шутка.
Судя по диалогам мы будем биться бок о бок с пантеоном за душу Аргуса, в которую\которая запечатает Саргераса, а Иллюха будет рофлить над ним вечность.

Да с каким блин, пантеоном? Если верить Хроникам (а иначе нахрена их писали?) у Титанов не получилось сохранить свои души после поражения в битве с Саргерасом. Всё что имело место быть - лишь слабый отзвук о них в сознании их многочисленных служителей в разных мирах.
У Титанов не получилось спасти свои души путём переселения в азеротских Хранителей.
Видимо, не получилось из-за козней Саргераса, который пленил их души, а наши ребята из Ульдуара только небольшой приход словили и даже не поняли, что произошло.

Цитата из книги этажом выше. Там вполне конкретно сказано - что именно произошло с душами титанов.

LokNarad

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2823

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бенесатэ
    • Класс: 110х13
    • Сервер: Галакронд
Re: Обновление 7.3 на PTR — сборка 24500 (спойлеры)
« Ответ #33 : 07 Июля, 2017, 16:08:15 »
  • Рейтинг:0 (+3 | -3)
Ты хроники писал? Там не сказано, что они перестали существовать. Ни слова о том, что титаны перестали существовать. Они были безвести пропавшими. Попытались всадиться в тела хранителей , но не вышло и их выкинуло в запредельную тьму.

"Оснатки создателей влились в их тела". Хочешь поизвращаться трактовкой? Я нет. Тут всё очевидно и однозначно.
Но, повторюсь, высосать из пальца можно что угодно, да. В том числе и без малейшего напряжения фантазии, как близы зачастую и делают в последнее время.
« Последнее редактирование: 07 Июля, 2017, 16:12:15 by LokNarad »

IHerisson

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 259
Re: Обновление 7.3 на PTR — сборка 24500 (спойлеры)
« Ответ #34 : 07 Июля, 2017, 16:10:28 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Реальность по настоящий момент момент была такова, что Титаны мертвы. Выжить в битве с Саргерасом у них не получилось ни в каком виде.
Происходящее же сейчас в ВоВ по своей "логике" напоминает "сюжет" двух последних частей "Трансформеров" и вызывает лишь один единственный вопрос:

(показать/скрыть)

Единственные, кто сейчас уходят в отрыв от реальности - это сами близы. Причём от реальности ими самими же созданной.


В начале Саргерас прибил Агграмара. Потом взорвал Пантеон. Норганнон, в последней отчаянной попытке попытался спасти сущности Титанов Пантеона (но не Агграмара, который сдох) и отпарвил их в Азерот, чтобы сущности сохранились в Хранителях. Но до Хранителей дошли лишь отголоски. Всё что мы знали до недавнего времени.

Дальше:
(показать/скрыть)

LokNarad

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2823

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бенесатэ
    • Класс: 110х13
    • Сервер: Галакронд
Re: Обновление 7.3 на PTR — сборка 24500 (спойлеры)
« Ответ #35 : 07 Июля, 2017, 16:12:01 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Реальность по настоящий момент момент была такова, что Титаны мертвы. Выжить в битве с Саргерасом у них не получилось ни в каком виде.
Происходящее же сейчас в ВоВ по своей "логике" напоминает "сюжет" двух последних частей "Трансформеров" и вызывает лишь один единственный вопрос:

(показать/скрыть)

Единственные, кто сейчас уходят в отрыв от реальности - это сами близы. Причём от реальности ими самими же созданной.


В начале Саргерас прибил Агграмара. Потом взорвал Пантеон. Норганнон, в последней отчаянной попытке попытался спасти сущности Титанов Пантеона (но не Агграмара, который сдох) и отпарвил их в Азерот, чтобы сущности сохранились в Хранителях. Но до Хранителей дошли лишь отголоски. Всё что мы знали до недавнего времени.

Дальше:
(показать/скрыть)


Тоже хочешь поиграться со вполне однозначной и недвусмысленной фразой "Останки создателей влились в их тела"? Флаг в руки.

Ilyapankov96

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2283
Re: Обновление 7.3 на PTR — сборка 24500 (спойлеры)
« Ответ #36 : 07 Июля, 2017, 16:14:38 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Реальность по настоящий момент момент была такова, что Титаны мертвы. Выжить в битве с Саргерасом у них не получилось ни в каком виде.
Происходящее же сейчас в ВоВ по своей "логике" напоминает "сюжет" двух последних частей "Трансформеров" и вызывает лишь один единственный вопрос:

(показать/скрыть)

Единственные, кто сейчас уходят в отрыв от реальности - это сами близы. Причём от реальности ими самими же созданной.


В начале Саргерас прибил Агграмара. Потом взорвал Пантеон. Норганнон, в последней отчаянной попытке попытался спасти сущности Титанов Пантеона (но не Агграмара, который сдох) и отпарвил их в Азерот, чтобы сущности сохранились в Хранителях. Но до Хранителей дошли лишь отголоски. Всё что мы знали до недавнего времени.

Дальше:
(показать/скрыть)


Тоже хочешь поиграться со вполне однозначной и недвусмысленной фразой "Останки создателей влились в их тела"? Флаг в руки.

Вот где в этой фразе сказано, что сущности  титанов перестали существовать?

LokNarad

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2823

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бенесатэ
    • Класс: 110х13
    • Сервер: Галакронд
Re: Обновление 7.3 на PTR — сборка 24500 (спойлеры)
« Ответ #37 : 07 Июля, 2017, 16:19:31 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Реальность по настоящий момент момент была такова, что Титаны мертвы. Выжить в битве с Саргерасом у них не получилось ни в каком виде.
Происходящее же сейчас в ВоВ по своей "логике" напоминает "сюжет" двух последних частей "Трансформеров" и вызывает лишь один единственный вопрос:

(показать/скрыть)

Единственные, кто сейчас уходят в отрыв от реальности - это сами близы. Причём от реальности ими самими же созданной.


В начале Саргерас прибил Агграмара. Потом взорвал Пантеон. Норганнон, в последней отчаянной попытке попытался спасти сущности Титанов Пантеона (но не Агграмара, который сдох) и отпарвил их в Азерот, чтобы сущности сохранились в Хранителях. Но до Хранителей дошли лишь отголоски. Всё что мы знали до недавнего времени.

Дальше:
(показать/скрыть)


Тоже хочешь поиграться со вполне однозначной и недвусмысленной фразой "Останки создателей влились в их тела"? Флаг в руки.

Вот где в этой фразе сказано, что сущности  титанов перестали существовать?


Ок. "Останки создателей влились в их тела". То есть ВСЁ, что осталось от титанов, перешло в хранителей. При этом хранители остались сами собой, то есть НЕ стали реинкарнацией титанов. И вот с тех самых пор положение дел оставалось именно таковым. Я ещё понял бы, если бы было сказано, что души титанов попытались вселиться в тела хранителей, но это не вышло, а вызвало лишь отзвук в сознании таковых. Но нет. Всё чётенько.)
Хотя если посидеть за чашкой очень (ооочень) крепкого чая, то безусловно можно выдумать то, как Саргерас, 10к лет назад штурмуя Азерот, походя гопнул хранителей в их тайных убежищах, и извлёк из них останки пантеона. А можно и не такое выдумать.
Но близы их походу тупо реснули. Без заморочек.)
« Последнее редактирование: 07 Июля, 2017, 16:22:07 by LokNarad »

Vovladimir

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 82

  • Варкрафт: +
    • Имя: Атриел
    • Класс: ДК
    • Сервер: Голдринн
Re: Обновление 7.3 на PTR — сборка 24500 (спойлеры)
« Ответ #38 : 07 Июля, 2017, 16:20:37 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Blizzard всё-таки американская компания, и основой структуры для мифологии является скорее комиксы Marvel\DC, где норма любые финты сюжета.

Наарлог

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 4420
  • Solid Sparkle

  • Варкрафт: +
    • Имя: Фенрисулъфр
    • Класс: Рыцарь Смерти
Re: Обновление 7.3 на PTR — сборка 24500
« Ответ #39 : 07 Июля, 2017, 16:21:04 »
  • Рейтинг:-1 (+4 | -5)
Бедная Джайна... Из всех персонажей ВоВ, она мне нравится, наверное, больше всего (после моего чара, разумеется!). Не понимаю людей, которые ехидно хихикают, размышляя, как она станет Натрезимом-боссом. Она столько пережила, а тут еще Кул-Тирас вводят, где она отца потеряла (со своего согласия).
Раньше - да, герой войны и гордость фракции, все дела.
А потом Горошек скинул бомбу на Терамор и у неё слегка снесло крышу (тоже можно понять).
Но вот дальше вместо того чтобы подлечить нервишки и заняться поиском виноватых - она начинает собачиться с союзниками.
Вырезать население нейтрального города? Легко. Кстати, это накрыло медным тазом замыслы Вариана о присоединении Похитителей Солнца к Альянсу и превращению Даларана чисто в альянсовкий город (о чём Джайна знала).
Класть болт на приказы короля (что прошлого, что нынешнего), открыто заявляя что плевать она на них хотела? Сам бог велел.
Во время вторжения Легиона внезапно столкнуться с тем что Далараном рулит совет магов, а не лично она и, включив истеричку, свалить в закат, пока мы тут жопу рвём в сражении с ордами демонов? Напомните, кто так поступил?

Да, раньше она была героем. Но в последние аддоны про неё можно сказать лишь "с такими друзьями и враги не нужны".
Со старта Легиона про неё ни слова не слышно. И знаете, как-то поспокойнее от этого.
This is Madness? This is Endless Halls!

Веми-Веми

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2460
  • Мастер призыва и подчинения
Re: Обновление 7.3 на PTR — сборка 24500 (спойлеры)
« Ответ #40 : 07 Июля, 2017, 16:22:39 »
  • Рейтинг:8 (+8 | 0)
"Хроники" хоть и являются Святым Писанием и каноничнейшим каноном, но в них множество лазеек, недосказанностей и вещей, которые можно трактовать двояко.
Выживание душ Титанов - одна из них.
То, что искры, неведомо для Саргераса, добрались до Азерота, не перечит тому факту, что сами души и сущности Титанов были пленены Падшим Титанов для пыток и перевербовки.
Сколько не ворчите и не жалуйтесь, это канон.
Да, формулировка из книги несколько дезориентирует и реальность 7.3 после неё шокирует.
Но в том и соль, что "вотэтоповорот".
Так что хватит ругаться из-за вещей с которыми всё более-менее понятно.
Бромгар - Свежеватель Душ

Ilyapankov96

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2283
Re: Обновление 7.3 на PTR — сборка 24500 (спойлеры)
« Ответ #41 : 07 Июля, 2017, 16:22:47 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Реальность по настоящий момент момент была такова, что Титаны мертвы. Выжить в битве с Саргерасом у них не получилось ни в каком виде.
Происходящее же сейчас в ВоВ по своей "логике" напоминает "сюжет" двух последних частей "Трансформеров" и вызывает лишь один единственный вопрос:

(показать/скрыть)

Единственные, кто сейчас уходят в отрыв от реальности - это сами близы. Причём от реальности ими самими же созданной.


В начале Саргерас прибил Агграмара. Потом взорвал Пантеон. Норганнон, в последней отчаянной попытке попытался спасти сущности Титанов Пантеона (но не Агграмара, который сдох) и отпарвил их в Азерот, чтобы сущности сохранились в Хранителях. Но до Хранителей дошли лишь отголоски. Всё что мы знали до недавнего времени.

Дальше:
(показать/скрыть)


Тоже хочешь поиграться со вполне однозначной и недвусмысленной фразой "Останки создателей влились в их тела"? Флаг в руки.

Вот где в этой фразе сказано, что сущности  титанов перестали существовать?


Ок. "Останки создателей влились в их тела". То есть ВСЁ, что осталось от титанов, перешло в хранителей. При этом хранители остались сами собой, то есть НЕ стали реинкарнацией титанов. И вот с тех самых пор положение дел оставалось именно таковым.
Хотя если посидеть за чашкой очень (ооочень) крепкого чая, то безусловно можно выдумать то, как Саргерас, 10к лет назад штурмуя Азерот, походя гопнул хранителей в их тайных убежищах, и извлёк из них останки пантеона. А можно и не такое выдумать.
Но близы их походу тупо реснули. Без заморочек.)

А ещё есть охрененный перевод( нет), который люди не учитывают. Сущности титанов не вселились в хранителей, вернее вселились лишь на мнгновение. Они вселились, хранители почувствовали приток сил, потом их отпустило. Как думаешь, почему?

LokNarad

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2823

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бенесатэ
    • Класс: 110х13
    • Сервер: Галакронд
Re: Обновление 7.3 на PTR — сборка 24500 (спойлеры)
« Ответ #42 : 07 Июля, 2017, 16:23:29 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Реальность по настоящий момент момент была такова, что Титаны мертвы. Выжить в битве с Саргерасом у них не получилось ни в каком виде.
Происходящее же сейчас в ВоВ по своей "логике" напоминает "сюжет" двух последних частей "Трансформеров" и вызывает лишь один единственный вопрос:

(показать/скрыть)

Единственные, кто сейчас уходят в отрыв от реальности - это сами близы. Причём от реальности ими самими же созданной.


В начале Саргерас прибил Агграмара. Потом взорвал Пантеон. Норганнон, в последней отчаянной попытке попытался спасти сущности Титанов Пантеона (но не Агграмара, который сдох) и отпарвил их в Азерот, чтобы сущности сохранились в Хранителях. Но до Хранителей дошли лишь отголоски. Всё что мы знали до недавнего времени.

Дальше:
(показать/скрыть)


Тоже хочешь поиграться со вполне однозначной и недвусмысленной фразой "Останки создателей влились в их тела"? Флаг в руки.

Вот где в этой фразе сказано, что сущности  титанов перестали существовать?


Ок. "Останки создателей влились в их тела". То есть ВСЁ, что осталось от титанов, перешло в хранителей. При этом хранители остались сами собой, то есть НЕ стали реинкарнацией титанов. И вот с тех самых пор положение дел оставалось именно таковым.
Хотя если посидеть за чашкой очень (ооочень) крепкого чая, то безусловно можно выдумать то, как Саргерас, 10к лет назад штурмуя Азерот, походя гопнул хранителей в их тайных убежищах, и извлёк из них останки пантеона. А можно и не такое выдумать.
Но близы их походу тупо реснули. Без заморочек.)

А ещё есть охрененный перевод( нет), который люди не учитывают. Сущности титанов не вселились в хранителей, вернее вселились лишь на мнгновение. Они вселились, хранители почувствовали приток сил, потом их отпустило. Как думаешь, почему?


Ну, так ты приведи оригинал тогда хотя бы. Почитаем. Подумаем.
Так-то это было бы вполне логично, как я выше и написал.

Lesoro

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6905
Re: Обновление 7.3 на PTR — сборка 24500
« Ответ #43 : 07 Июля, 2017, 16:33:54 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Бедная Джайна... Из всех персонажей ВоВ, она мне нравится, наверное, больше всего (после моего чара, разумеется!). Не понимаю людей, которые ехидно хихикают, размышляя, как она станет Натрезимом-боссом. Она столько пережила, а тут еще Кул-Тирас вводят, где она отца потеряла (со своего согласия).
Раньше - да, герой войны и гордость фракции, все дела.
А потом Горошек скинул бомбу на Терамор и у неё слегка снесло крышу (тоже можно понять).
Но вот дальше вместо того чтобы подлечить нервишки и заняться поиском виноватых - она начинает собачиться с союзниками.
Вырезать население нейтрального города? Легко. Кстати, это накрыло медным тазом замыслы Вариана о присоединении Похитителей Солнца к Альянсу и превращению Даларана чисто в альянсовкий город (о чём Джайна знала).
Класть болт на приказы короля (что прошлого, что нынешнего), открыто заявляя что плевать она на них хотела? Сам бог велел.
Во время вторжения Легиона внезапно столкнуться с тем что Далараном рулит совет магов, а не лично она и, включив истеричку, свалить в закат, пока мы тут жопу рвём в сражении с ордами демонов? Напомните, кто так поступил?

Да, раньше она была героем. Но в последние аддоны про неё можно сказать лишь "с такими друзьями и враги не нужны".
Со старта Легиона про неё ни слова не слышно. И знаете, как-то поспокойнее от этого.
Ну так-то Джайну и в случае с резнёй в Даларане можно понять, всё-таки прям у неё под носом было совершенно предательство. Да и держалась после уничтожения Терамора она весьма долго, учитывая, что она потеряла почти ВСЁ. И вроде она сотрудничала с Ордой на Расколотом Берегу, а потом БАЦ, и снова подстава от временных союзников. Джайну очень даже можно понять.

Kalentej

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1797
Re: Обновление 7.3 на PTR — сборка 24500
« Ответ #44 : 07 Июля, 2017, 16:55:59 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ну так-то Джайну и в случае с резнёй в Даларане можно понять, всё-таки прям у неё под носом было совершенно предательство. Да и держалась после уничтожения Терамора она весьма долго, учитывая, что она потеряла почти ВСЁ. И вроде она сотрудничала с Ордой на Расколотом Берегу, а потом БАЦ, и снова подстава от временных союзников. Джайну очень даже можно понять.
Ну так то и Артаса во время резни в Стратхольме понять можно. А на Расколотом берегу Орда шла отдельно от Альянса, так что Джайна не особо с ними взаимодействовала. А в момент отступления Орды самой Джайны уже не было. А по прилёте в Штормград мы её находим возле трона, т.е. она удрала чуть ли не первая и порталом. И вместо того, чтобы поддержать Андуина, потерявшего отца, потерявшего большую часть экспедиционного корпуса, на которого свалилось бремя власти не только над людьми, но и лидерство в Альянсе, она ничинает ныть"А я говорила! Давай нападём на Орду!"(ага, а Легион будет любезно ждать, пока Альянс с Ордой отношения выясняют). И её истерика и дезертирство из Даларана иначе как предательством назвать нельзя.

 

закрыть