[Hronus]

Я про "соления" и говорю. Ведь эти расчеты должны давать им топовые уровни сердца на данный момент. Ведь если это не так, то зачем вообще это делать?
[/quote]
Суть не в гонке в топ а в экономии собственного времени в перспективе. Если приводить грубый пример, то допустим устроился ты на работу, и тебе дают выбор, ты будешь получать каждый день ЗП сразу или 1 раз в среду но чуть больше. Так же и тут. Не сдавать эмисарки и парагоны нафармленные за неделю до среды нет никакой сложности, но по итогу получаешь хоть небольшой но бонус. Для примера взять 65 уровень шеи, который апает урон ДД спеков весьма себе внушительно, но при этом у тебя нет ни желания ни времени фармить нонстоп те же экспедиции либо делать все локалки на азерит на карте, т.к. тебе это просто не интересно. Но оставить просто сдачу того что само по себе апнулось на среду нет никакой проблемы, это даже требует от тебя меньше действий чем обычно. Вот и вся наука. Тем более никто не заставляет делать это Вас. Не нравится фармить и солить - не фармите и не солите. Не нравится что пати от вас требует в нормал курву и 9000 рио - не ходите с этой пати. Всё же просто.

[diranida]

Суть не в гонке в топ а в экономии собственного времени в перспективе. Если приводить грубый пример, то допустим устроился ты на работу, и тебе дают выбор, ты будешь получать каждый день ЗП сразу или 1 раз в среду но чуть больше. Так же и тут. Не сдавать эмисарки и парагоны нафармленные за неделю до среды нет никакой сложности, но по итогу получаешь хоть небольшой но бонус. Для примера взять 65 уровень шеи, который апает урон ДД спеков весьма себе внушительно, но при этом у тебя нет ни желания ни времени фармить нонстоп те же экспедиции либо делать все локалки на азерит на карте, т.к. тебе это просто не интересно. Но оставить просто сдачу того что само по себе апнулось на среду нет никакой проблемы, это даже требует от тебя меньше действий чем обычно. Вот и вся наука. Тем более никто не заставляет делать это Вас. Не нравится фармить и солить - не фармите и не солите. Не нравится что пати от вас требует в нормал курву и 9000 рио - не ходите с этой пати. Всё же просто.

Так я ж писал. Зайти 2 октября и фармить за 1к на лвл. Экономия времени прям огроменная. Профит тыщи процентов!

[Этрей]

Лично я в актуале получаю удовлетворение от закрытия 15х ключей, при этом никакой сложной математикой я себя не утруждаю.
Хз почему ты называешь теорикрафт упарыванием, с самых стародавних времен это было почетное занятие в варкрафте, те немногие люди, которые им занимались, вызывали заслуженное уважение, а результатами их трудов пользовалось все коммунити. И если ты не помнишь элитистжерков, то ты просто ньюфаг.

Вот именно, что немногие. А щас у нас очень многие этим занимаются, бездумно, теряя здравый смысл, поверив в цифру - как в Бога. И кто сказал, что это благо? Может это благо и привело к той атмосфере, что мы имеем?
Например, у меня номинальный илвл сейчас 441, в бис-гире - 436. В текущей атмосфере мне в ЛФГ, естественно, приходится вставать с номинальным илвл, ибо аппетиты математиков каждое кд растут. Вот тебе и разница цифр.
Или другой пример. И люди писали об этом, и сам сталкиваюсь, бывает. Помешательство на логах. Не все любят крутить дпс в ущерб исполнению тактики. Не все крутят дпс на боссах, которые уже стоят на фарме. Лично я даже препоты не пью на боссах, которые стоят на фарме. Зачем? С точки зрения адекватной математики босс упадет, даже если никто препот не выпьет, ибо он умрет уже за счет овергира. Крутить надо на прогресс-боссах, и то аккуратно. Соответственно те, кто не крутит, они в логи не врываются. А потом, мало ли, по каким-то причинам другой статик/гильдию человек ищет. И ему начинают как раз предъявлять, а чего логи такие не особо? И ты не докажешь, что неособые логи не из-за того, что ты рак, а просто из-за того, что тебе нафиг не надо крутить на фарм-боссах.
Еще один пример. 2 совы, допустим, в рейде. У них разный дпс, т.к. одна сова в бис-гире, другая в том, что выпало. Ибо WoW - казино, лотерея, не всем везет. А РЛу пофиг на это, он смотрит на дпс и говорит: а почему у тебя дпс ниже, чем у Васи? И попробуй объясни, что ты не рак, а просто не в бис-гире, ибо банально не падает.
Вот это всё яркие примеры, когда люди за сухими цифрами перестают видеть здравый смысл. Это большая беда не только игры, но и современного человечества. Некоторые настолько начинают верить в силу наук (особенно точных), что напрочь забывают о здравом смысле, о гуманизме (пусть это и пафосно звучит).
И вот эта битва математиков в теме - тоже яркий тому пример. Люди и себя мучают, и других.

[Kalentej]

Вот где этот мир в классике взять, признаться не очень ясно. На каче еще можно помеситься в Тернистой. А вот чем на левелкапе заняться совершенно не ясно. В той же Тернистой вырезать лоулевелов?

В актуале тоже можно лоулвлов в Тернистой резать. Позавчера этим занимались пал и рога ордынские. Причем ганком из разряда "стою над трупом и убиваю раз за разом, не давая даже дернуться"

[Наарлог]

пытаетесь абсолютно везде с меньшими усилиями больше/быстрее получить
Позорные страницы нуб-клаба...

"Хочешь получить тот же результат с меньшими затратами времени/сил, просто подключив на полминуты голову?
Едрить ты позорище!"

И эти люди статьи для сайта пишут. Вот уж реально - Позорные страницы нуб-клаба)

И вот эта битва математиков в теме - тоже яркий тому пример. Люди и себя мучают, и других.

Если для кого-то включить на полминуты мозги это мучение - то это половые трудности исключительно этого "кого-то".
Как в том анекдоте.

- Мужик, думай!
- А чо тут думать? Прыгать надо!

Вот у вас так же. А чо тут думать? Качать надо!

[Hronus]

Суть не в гонке в топ а в экономии собственного времени в перспективе. Если приводить грубый пример, то допустим устроился ты на работу, и тебе дают выбор, ты будешь получать каждый день ЗП сразу или 1 раз в среду но чуть больше. Так же и тут. Не сдавать эмисарки и парагоны нафармленные за неделю до среды нет никакой сложности, но по итогу получаешь хоть небольшой но бонус. Для примера взять 65 уровень шеи, который апает урон ДД спеков весьма себе внушительно, но при этом у тебя нет ни желания ни времени фармить нонстоп те же экспедиции либо делать все локалки на азерит на карте, т.к. тебе это просто не интересно. Но оставить просто сдачу того что само по себе апнулось на среду нет никакой проблемы, это даже требует от тебя меньше действий чем обычно. Вот и вся наука. Тем более никто не заставляет делать это Вас. Не нравится фармить и солить - не фармите и не солите. Не нравится что пати от вас требует в нормал курву и 9000 рио - не ходите с этой пати. Всё же просто.

Так я ж писал. Зайти 2 октября и фармить за 1к на лвл. Экономия времени прям огроменная. Профит тыщи процентов!

Ну если конечная цель быстро качнуть шею - то да. Сейчас же, допустим для меня, шея всего лишь инструмент при достижении определённого уровня которого я смогу наносить чуть больше урона по боссам в мифике и соответственно ускорить закрытие мифик контента для гильдии в целом и для себя в частности. Так же есть определённое время каждый день которое я могу позволить себе потратить на ежедневку в варкрафте так чтобы оно не надоедало, в основном это сделать эмисарку и чуть полетать по назжатару. Фармить больше не имею ни желания ни времени, но что мешает мне то время что я уже трачу расходовать чуть более эффективно. И получить в среду на 5-10% больше чем я получил бы просто сдав всё сразу? Да, это не много, но трудозатраты на получение этого самого бонуса нулевые. Вот об этой оптимизации времени идёт речь.

[diranida]

Вот именно, что немногие. А щас у нас очень многие этим занимаются, бездумно, теряя здравый смысл, поверив в цифру - как в Бога. И кто сказал, что это благо? Может это благо и привело к той атмосфере, что мы имеем?
Например, у меня номинальный илвл сейчас 441, в бис-гире - 436. В текущей атмосфере мне в ЛФГ, естественно, приходится вставать с номинальным илвл, ибо аппетиты математиков каждое кд растут. Вот тебе и разница цифр.
Или другой пример. И люди писали об этом, и сам сталкиваюсь, бывает. Помешательство на логах. Не все любят крутить дпс в ущерб исполнению тактики. Не все крутят дпс на боссах, которые уже стоят на фарме. Лично я даже препоты не пью на боссах, которые стоят на фарме. Зачем? С точки зрения адекватной математики босс упадет, даже если никто препот не выпьет, ибо он умрет уже за счет овергира. Крутить надо на прогресс-боссах, и то аккуратно. Соответственно те, кто не крутит, они в логи не врываются. А потом, мало ли, по каким-то причинам другой статик/гильдию человек ищет. И ему начинают как раз предъявлять, а чего логи такие не особо? И ты не докажешь, что неособые логи не из-за того, что ты рак, а просто из-за того, что тебе нафиг не надо крутить на фарм-боссах.
Еще один пример. 2 совы, допустим, в рейде. У них разный дпс, т.к. одна сова в бис-гире, другая в том, что выпало. Ибо WoW - казино, лотерея, не всем везет. А РЛу пофиг на это, он смотрит на дпс и говорит: а почему у тебя дпс ниже, чем у Васи? И попробуй объясни, что ты не рак, а просто не в бис-гире, ибо банально не падает.
Вот это всё яркие примеры, когда люди за сухими цифрами перестают видеть здравый смысл. Это большая беда не только игры, но и современного человечества. Некоторые настолько начинают верить в силу наук (особенно точных), что напрочь забывают о здравом смысле, о гуманизме (пусть это и пафосно звучит).
И вот эта битва математиков в теме - тоже яркий тому пример. Люди и себя мучают, и других.

Тут проблема в неадекватных РЛах. И тут все же, не в математике дело. Такие математику не знают, если не могут понять накручен ли лог, или нет. Адекватные посмотрят выдаешь ли ты свой дпс относительно илвла или нет. А что еще адекватнее пойдут и посмотрят как ты ведешь себя в сражении и выполняешь механику. Мнение что дпс затащит есть только у недалеких статиков, которые если и закрывают контент, то ближе к концу, и то не факт.

А илвл в пуги - это бич тех, кто еще не осознал того факта, что в БфА илвл давно уже не является показателем крутости дпс. Те же кольца могут быть илвлом ниже, так как там от илвла сильно растет только стамина, а не вторички, и я действительно, если мне упадет выбор между 450 кольцом мастери-хаста и 420 крит-верса, возьму крит-версу, потому что топовее, и по илвлу просяду. Неадекваты ж (2)

[RostV]

Лично я в актуале получаю удовлетворение от закрытия 15х ключей, при этом никакой сложной математикой я себя не утруждаю.
Хз почему ты называешь теорикрафт упарыванием, с самых стародавних времен это было почетное занятие в варкрафте, те немногие люди, которые им занимались, вызывали заслуженное уважение, а результатами их трудов пользовалось все коммунити. И если ты не помнишь элитистжерков, то ты просто ньюфаг.

Вот именно, что немногие. А щас у нас очень многие этим занимаются, бездумно, теряя здравый смысл, поверив в цифру - как в Бога. И кто сказал, что это благо? Может это благо и привело к той атмосфере, что мы имеем?
Например, у меня номинальный илвл сейчас 441, в бис-гире - 436. В текущей атмосфере мне в ЛФГ, естественно, приходится вставать с номинальным илвл, ибо аппетиты математиков каждое кд растут. Вот тебе и разница цифр.
Или другой пример. И люди писали об этом, и сам сталкиваюсь, бывает. Помешательство на логах. Не все любят крутить дпс в ущерб исполнению тактики. Не все крутят дпс на боссах, которые уже стоят на фарме. Лично я даже препоты не пью на боссах, которые стоят на фарме. Зачем? С точки зрения адекватной математики босс упадет, даже если никто препот не выпьет, ибо он умрет уже за счет овергира. Крутить надо на прогресс-боссах, и то аккуратно. Соответственно те, кто не крутит, они в логи не врываются. А потом, мало ли, по каким-то причинам другой статик/гильдию человек ищет. И ему начинают как раз предъявлять, а чего логи такие не особо? И ты не докажешь, что неособые логи не из-за того, что ты рак, а просто из-за того, что тебе нафиг не надо крутить на фарм-боссах.
Еще один пример. 2 совы, допустим, в рейде. У них разный дпс, т.к. одна сова в бис-гире, другая в том, что выпало. Ибо WoW - казино, лотерея, не всем везет. А РЛу пофиг на это, он смотрит на дпс и говорит: а почему у тебя дпс ниже, чем у Васи? И попробуй объясни, что ты не рак, а просто не в бис-гире, ибо банально не падает.
Вот это всё яркие примеры, когда люди за сухими цифрами перестают видеть здравый смысл. Это большая беда не только игры, но и современного человечества. Некоторые настолько начинают верить в силу наук (особенно точных), что напрочь забывают о здравом смысле, о гуманизме (пусть это и пафосно звучит).
И вот эта битва математиков в теме - тоже яркий тому пример. Люди и себя мучают, и других.

окей, при сравнении тебя такого красивого и другого аналогичного игрока выберут того у кого логи круче, ибо чтобы были логи ты должен не только надамажить много но при этом еще и исполнять тактику и как раз так они показывают твоё умению дамажить и при этом не забивать на тактику, или если опять же ты можешь прожать сейв и вынести каку один а не напрягать пол рейда с тобой поделить тем самым увеличив общий урон (за счет того что не будут сбегаться) и при этом ты сам будешь дамажить, выражаясь твоими словами забив на тактику, но это показывает твой уровень а не то что ты робот способный только то что написано в журнале делать.

[Райзе]

Вот именно, что немногие. А щас у нас очень многие этим занимаются, бездумно, теряя здравый смысл, поверив в цифру - как в Бога.

Да не, большинство - дурное быдло, как обычно. Просто может себя таким не осознает.

Например, у меня номинальный илвл сейчас 441, в бис-гире - 436. В текущей атмосфере мне в ЛФГ, естественно, приходится вставать с номинальным илвл, ибо аппетиты математиков каждое кд растут. Вот тебе и разница цифр.

а) ЛФГ показывает сумочный уровень б) Всем пофиг 441 или 436 у тебя. Вообще 5 илвл не роляют, только класс и опыт по рио.

А РЛу пофиг на это, он смотрит на дпс и говорит: а почему у тебя дпс ниже, чем у Васи?

Если у РЛа стоит задача - выбрать кого-то одного, тебя или Васю, то почему он должен выбрать тебя? Тут же мало не быть раком, надо играть лучше Васи, т.е. что-то показать. Например, умение крутить. Это, вообще-то, тоже нужно уметь.

Вот это всё яркие примеры, когда люди за сухими цифрами перестают видеть здравый смысл. Это большая беда не только игры, но и современного человечества. Некоторые настолько начинают верить в силу наук (особенно точных), что напрочь забывают о здравом смысле, о гуманизме (пусть это и пафосно звучит).

Так ты из этих гумманитариев дебилов, которые не верят в точные науки, что ли?

[diranida]

окей, при сравнении тебя такого красивого и другого аналогичного игрока выберут того у кого логи круче, ибо чтобы были логи ты должен не только надамажить много но при этом еще и исполнять тактику и как раз так они показывают твоё умению дамажить и при этом не забивать на тактику, или если опять же ты можешь прожать сейв и вынести каку один а не напрягать пол рейда с тобой поделить тем самым увеличив общий урон (за счет того что не будут сбегаться) и при этом ты сам будешь дамажить, выражаясь твоими словами забив на тактику, но это показывает твой уровень а не то что ты робот способный только то что написано в журнале делать.

Эмм... щито? Если ты крутишь, то ты часто просто НЕ выполняешь механику, которую можно не выполнять, за счет того, что ее за тебя делают. Потому что часто выполнение механики ведет к потери дпс, и как следствие, уменьшению дпс. Именно так и накручивают логи на фарме. Либо на освоении, если крутильщик не создает проблем. И толку от такого игрока. если механику он делать не умеет, так как крутил?

[Наарлог]

Это большая беда не только игры, но и современного человечества. Некоторые настолько начинают верить в силу наук (особенно точных), что напрочь забывают о здравом смысле, о гуманизме (пусть это и пафосно звучит).

Ящитаю что это надо отлить в граните.

[Hronus]

Лично я в актуале получаю удовлетворение от закрытия 15х ключей, при этом никакой сложной математикой я себя не утруждаю.
Хз почему ты называешь теорикрафт упарыванием, с самых стародавних времен это было почетное занятие в варкрафте, те немногие люди, которые им занимались, вызывали заслуженное уважение, а результатами их трудов пользовалось все коммунити. И если ты не помнишь элитистжерков, то ты просто ньюфаг.

Вот именно, что немногие. А щас у нас очень многие этим занимаются, бездумно, теряя здравый смысл, поверив в цифру - как в Бога. И кто сказал, что это благо? Может это благо и привело к той атмосфере, что мы имеем?
Например, у меня номинальный илвл сейчас 441, в бис-гире - 436. В текущей атмосфере мне в ЛФГ, естественно, приходится вставать с номинальным илвл, ибо аппетиты математиков каждое кд растут. Вот тебе и разница цифр.
Или другой пример. И люди писали об этом, и сам сталкиваюсь, бывает. Помешательство на логах. Не все любят крутить дпс в ущерб исполнению тактики. Не все крутят дпс на боссах, которые уже стоят на фарме. Лично я даже препоты не пью на боссах, которые стоят на фарме. Зачем? С точки зрения адекватной математики босс упадет, даже если никто препот не выпьет, ибо он умрет уже за счет овергира. Крутить надо на прогресс-боссах, и то аккуратно. Соответственно те, кто не крутит, они в логи не врываются. А потом, мало ли, по каким-то причинам другой статик/гильдию человек ищет. И ему начинают как раз предъявлять, а чего логи такие не особо? И ты не докажешь, что неособые логи не из-за того, что ты рак, а просто из-за того, что тебе нафиг не надо крутить на фарм-боссах.
Еще один пример. 2 совы, допустим, в рейде. У них разный дпс, т.к. одна сова в бис-гире, другая в том, что выпало. Ибо WoW - казино, лотерея, не всем везет. А РЛу пофиг на это, он смотрит на дпс и говорит: а почему у тебя дпс ниже, чем у Васи? И попробуй объясни, что ты не рак, а просто не в бис-гире, ибо банально не падает.
Вот это всё яркие примеры, когда люди за сухими цифрами перестают видеть здравый смысл. Это большая беда не только игры, но и современного человечества. Некоторые настолько начинают верить в силу наук (особенно точных), что напрочь забывают о здравом смысле, о гуманизме (пусть это и пафосно звучит).
И вот эта битва математиков в теме - тоже яркий тому пример. Люди и себя мучают, и других.

Для начала начнём с того что при регистрации в поиске группы указывается максимальный илвл в сумках, его не обязательно одевать.
Относительно логов объясняю почему так происходит т.к. сам имею отношение к рекрутингу в гильдии. Тебе пишет человек который хочет играть у вас в мэйн составе, ты не знаешь, хорош ли он или нет. Для этого тебе нужно либо какое то доказательство, либо посмотреть его на РТ. У нас допустим РТ всего 3 дня в неделю, которые на данный момент хотелось бы тратить на освоение босиков, т.к. у тебя нет абсолютно никаких гарантий что Василий которого ты взял без логов реально хорош, просто он не крутит. Смотря на человека у которого есть логи ты хотя бы уверен что этот парень может делать урон на своём классе, потому что даже чтобы крутануть нормальны лог нужно как минимум понимание класса и кнопочек которые ты нажимаешь. И когда ты берешь челика с логами ты смотришь только на то как он делает механику. Когда же ты берешь смотреть челика без логов, это чисто лотерея, он может быть чудо как хорош, а может и не дамажить и механику не делать. Так что при ограниченном времени которое ты можешь смотреть новых людей, естественно ты отдашь предпочтение тем у кого есть хоть какой то лог.
По поводу совы Васи и его менее успешного товарища, РЛ который предъявляет за урон не оглядываясь вообще ни на какие другие факторы это просто плохой РЛ. К челику который дамажит на свой гир и при этом делает механики обычно меньше всего вопросов. Но если сейчас взглянуть на тот же Вечный Дворец, ряд боссов имеет весьма себе ощутимый ДПС чек, и когда у тебя люди одетые в тоже самое во что одеты люди с 99% логами вплоть до % вторичных статов, делают вместо хотя бы синих - серые, то тут уже возникают вопросы. Т.К. он тормозит не только себя, но и прогресс ещё 19 людей.

[Этрей]

Вот именно, что немногие. А щас у нас очень многие этим занимаются, бездумно, теряя здравый смысл, поверив в цифру - как в Бога.

Да не, большинство - дурное быдло, как обычно. Просто может себя таким не осознает.

Например, у меня номинальный илвл сейчас 441, в бис-гире - 436. В текущей атмосфере мне в ЛФГ, естественно, приходится вставать с номинальным илвл, ибо аппетиты математиков каждое кд растут. Вот тебе и разница цифр.

а) ЛФГ показывает сумочный уровень б) Всем пофиг 441 или 436 у тебя. Вообще 5 илвл не роляют, только класс и опыт по рио.

А РЛу пофиг на это, он смотрит на дпс и говорит: а почему у тебя дпс ниже, чем у Васи?

Если у РЛа стоит задача - выбрать кого-то одного, тебя или Васю, то почему он должен выбрать тебя? Тут же мало не быть раком, надо играть лучше Васи, т.е. что-то показать. Например, умение крутить. Это, вообще-то, тоже нужно уметь.

Вот это всё яркие примеры, когда люди за сухими цифрами перестают видеть здравый смысл. Это большая беда не только игры, но и современного человечества. Некоторые настолько начинают верить в силу наук (особенно точных), что напрочь забывают о здравом смысле, о гуманизме (пусть это и пафосно звучит).

Так ты из этих гумманитариев дебилов, которые не верят в точные науки, что ли?

Разве ЛФГ показывает номинальный илвл, даже если на мне надета экипировка, дающая меньший илвл? Если так, то вопрос, само-собой, снимается.
В смысле: как ты будешь играть лучше Васи, если у него бис гир, а у тебя нет? За счет чего ты его собираешься по дпсу обогнать при условии, что вы оба не криворукие, оба с едой/фласками/потами? Наверное, за счет мотивации (нематематическая категория)? Ты ж математик, а математика вещь точная.
Не надо всё в одну кучу-то мешать. Раз ты про точные науки, то и пиши точно.
Разница гуманитариев и технарей в том, что гуманитарии понимают важное значение и точных наук, и неточных. А технари только воспринимают точные науки. Гуманитарий гибче технаря. Это к вопросу о твердолобости...

[Элрэйн]

+3% к апу шеи раз в неделю.

[Этрей]

Ящитаю что это надо отлить в граните.

Задеваю за живое, это хорошо.