[DwarfStainer]

Лично я не вижу ничего криминального в такого рода "кластеризации" по дополнениям. Сейчас наработают технологии, выкатят оригинальную игру. Соберут инфо, поправят что необходимо в инструментарии и, возможно, поймут, что нет преград для релиза "museum-version" БК-ЛК для особо страждущих.

Есть. Увеличение расходов при неизменности доходов. Классику-то пилят только по одной причине - минимальные расходы и наличие организованного спроса. Ни БК ни ЛК подобного предоставить не могут.

классику пилят по одной причине - хайп от носта. Был бы ност БК-сервером, пилили бы сейчас БК-"классик". Ибо фанатов и у БК и у Лича немало (уж точно не сильно меньше, чем у ваниллы). Пока еще рано говорить о БК-оффе, но когда в классику наиграются (контент-то ограничен), могут навайнить и на БК/Лича.

В случае с классиком - вполне себе количественная. 200к+ подписали петицию, вот этого для грубой оценки таки достаточно. Серьезно, что мешает хотящим Лича напейсать свою петицию, мол чем они хуже почитателей классики? Однако чет ничего нигде не слышно. Что довольно показательно.

Лол, петицию, которую инициировал не кто-нибудь, а Морхейм, и не на пустом месте, а после закрытия носта.
Зуб даю, если серьезные люди впрягутся за БК, то там будет такая же петиция.

[Rivud]

классику пилят по одной причине - хайп от носта. Был бы ност БК-сервером, пилили бы сейчас БК-"классик". Ибо фанатов и у БК и у Лича немало (уж точно не сильно меньше, чем у ваниллы). Пока еще рано говорить о БК-оффе, но когда в классику наиграются (контент-то ограничен), могут навайнить и на БК/Лича.

"Если бы у бабушки были бы яйца, то она была бы дедушкой". Что-то вот ни одни сервер БК/ЛК сопоставимой раскрутки и популярности не получил, вот бида. Наверное, просто не повезло, да, совсем не потому, что оно никому не надо. ПРо "навайнят когда наиграются" близы как бэ уже высказались, что им нафиг не упало пилить еще одну ММО.

Классику пилят потому что есть что пилить (исходники таки получили) и потому что смогли оценить объемы спроса (петишка ИМХО в этом неплохо помогла). При таких раскладах (практически гарантированный профит) можно было и собрать мини-команду, направив делать "музей" в течение нескольких лет.

И я повторюсь еще раз. Где вся эта "армия" поклонников БК и ЛК? Але, у них перед глазами идет воплощение мечты (вот только не их, ага), а они сидят скромно потупив глазки и молчат в тряпочку. Это видимо потому, что сидеть на через одно место работающих шардах гораздо приятнее, чем получить полноценный официальный сервер, да.

Лол, петицию, которую инициировал не кто-нибудь, а Морхейм, и не на пустом месте, а после закрытия носта.
Зуб даю, если серьезные люди впрягутся за БК, то там будет такая же петиция.

Вы ничего не перепутали? Насколько я помню петишку запилила команда закрытого Носта, а Морхейм выступал адресатом.

[DwarfStainer]

да, напутал, петицию организовали ностовцы, а потом впрягся Керн.

Классику пилят потому что есть что пилить (исходники таки получили) и потому что смогли оценить объемы спроса (петишка ИМХО в этом неплохо помогла). При таких раскладах (практически гарантированный профит) можно было и собрать мини-команду, направив делать "музей" в течение нескольких лет.

ох лол опять сказки про исходники. Да у БК есть такие же исходники - бери да пили.
Объем спроса оценили не по петиции, а по поведению комьюнити носта.

И я повторюсь еще раз. Где вся эта "армия" поклонников БК и ЛК?

там же, где была армия поклонников ваниллы до носта - играет на пиратках в ваниллу/бк. И ждет классик.
Просто вчерашним ваниллохейтерам сложно понять, что быть фанатом БК - не значит не хотеть ваниллу.

ПРо "навайнят когда наиграются" близы как бэ уже высказались, что им нафиг не упало пилить еще одну ММО.

ЧО О_о. Какая "еще одна ММО"? Это ж БК, их детище такое же, как ванилла.

p.s. забавно читать посты бывших хейтеров ваниллы про БК - еще вчера они смешивали с говном пиратчиков ваниллы, а как только близзы анонсировали классик - они нашли себе оправдание и смирились с ним, но проявляют такую же реакцию в отношении БК.

[Rivud]

ох лол опять сказки про исходники.

Вот только "опровержение" этих "сказок" заключается в том, что близы стали делать классик. Других аргументов у "опровергателей" нет - а значит нельзя говорит о том, что "сказка про исходники" была именно "сказкой".

(показать/скрыть)

не нужно недооценивать влияние человеческого фактора, история Сатурн-5 и телескопа Хаббл тому примером. За подробностями - в вики

Да у БК есть такие же исходники - бери да пили

Есть мнение, что у нас нет информации о наличии/отсутствии исходников БК.

Объем спроса оценили не по петиции, а по поведению комьюнити носта.

Или не по поведению. У нас нет достоверной информации о том, как проанализировали потенциальный спрос на классику. Петишку я тут привел просто потому, что там есть не аморфная "реакция коммунити" а вполне конкретные цифры.

там же, где была армия поклонников ваниллы до носта - играет на пиратках в ваниллу/бк. И ждет классик.
Просто вчерашним ваниллохейтерам сложно понять, что быть фанатом БК - не значит не хотеть ваниллу.

Мои поздравления - вы только что показали, что БК/Лич не нужен, хватит и классики.

ЧО О_о. Какая "еще одна ММО"? Это ж БК, их детище такое же, как ванилла.

Я вас таки удивлю, но классика - это ММО. И тащемта она как проект существует отдельно от актуала, так как требует отдельных ресурсов на ее разработку и поддержку. И пилить к ней продолжение (пусть и в формате реворка БК) это дополнительные ресурсы. В итоге на выходе получаем две ММО (два отдельно существующих и развивающихся проекта), а близы уже по этому поводу высказались.

p.s. забавно читать посты бывших хейтеров ваниллы про БК - еще вчера они смешивали с говном пиратчиков ваниллы, а как только близзы анонсировали классик - они нашли себе оправдание и смирились с ним, но проявляют такую же реакцию в отношении БК.

Вы таки в курсе, что я не являюсь хейтером ванилы и к этой теме прикоснулся только когда началась возня на тему "ололо, ванилу близы запустят"?

А подключился потому, что мимо такого количества альтернативно одаренных (чего я только за это время не прочитал, начиная от "ванилу выпустят через 3 месяца после того как заявили что вообще будут делать" заканчивая "ванила должна быть полностью идентична включая все баги") пройти просто невозможно. Это ж просто праздник какой-то!

[lionet1]

пить после каждого если не первого то второго моба сможет не всякий.

Неженки 

По-моему, после каждого моба отпивались только суровые маги. Именно поэтому им дали способность творить себе питьё. Ну и заодно еду для других. )))

Ох уж эти ветераны Ваниллы 
Да сейчас добрая половина ЛФРщиков скилованнее "топов" Ваниллы

Он намекает на то, что игры слегка разные. В актуале нет возможности выбрать ранг хилящего спелла - только максимум. Поэтому, если подобный игрок не будет заморачиваться со спеллами, то рискует быстро остаться без маны. И это только часть подобных "нюансов".

нормальный рейдер в ваниле все же должен был знать (и понимать ) тактики, мочь в дисциплину и более-менее ориентироваться в своем классе (хотя бы на уровне понимания что и почему жмется и зачем, например, зачем хилу использовать даунгрейд спеллы).

Не только свой класс, но и другие. Причём ещё классы на игроков разделять. Например, этот танк огребает больше, чем другой, поэтому на него свои ранги хилок.

И вот прокачав себе вара/рогу/мага что бы дамагать, ты сгоришь во второй раз, потому что ...

не умеешь пользоваться тритметром. А то и в принципе про него не слышал. 

[DwarfStainer]

Я вас таки удивлю, но классика - это ММО. И тащемта она как проект существует отдельно от актуала, так как требует отдельных ресурсов на ее разработку и поддержку. И пилить к ней продолжение (пусть и в формате реворка БК) это дополнительные ресурсы. В итоге на выходе получаем две ММО (два отдельно существующих и развивающихся проекта), а близы уже по этому поводу высказались.

сейчас бы прислушиваться к высказываниям близзов, когда только недавно они заявляли "ю синк ю ду бат ю доунт".
И тогда главным аргументом было "есть актуал, заччем ванилла - это два отдельных проекта, нужны ресурсы бла бла"
В итоге баблишко пиратчиков победило и состоялся анонс классики. Ничто не может помешать после насыщения всеми ваниллой перезапустить БК.
Наше дело правое, бабло победит, БК будет с нами!
И о каком развитии идет речь, если классик -  музей, ровно как и БК?

[Rivud]

сейчас бы прислушиваться к высказываниям близзов, когда только недавно они заявляли "ю синк ю ду бат ю доунт".

На этом и предлагаю закончить. Считаете, что на основе единичного случая можно делать выводу о всей дальнейшей политике конторы - ваше право, свою позицию я уже изложил.

[DwarfStainer]

сейчас бы прислушиваться к высказываниям близзов, когда только недавно они заявляли "ю синк ю ду бат ю доунт".

На этом и предлагаю закончить. Считаете, что на основе единичного случая можно делать выводу о всей дальнейшей политике конторы - ваше право, свою позицию я уже изложил.

единичном, отнюдь! Вспоминаем историю (она нас учит): в БК спрашивали, можно ли будет летать по азероту, ведь круто летать по аутленду! Близзы говорили - не, вы что, там все ж перерисовывать надо. А потом - вуаля - вышла Ката, где они все и перерисовали. Далее: было заявление "ограничение на стартовый рюкзак в 16 слотов - результат древних костылей, это никто не будет править". А затем - хоп, прикрепи аутентификатор и получи доп слоты!
Из этого можно вынести следующее: слова близзов можно рассматривать только на ближайшую перспективу. Завтра они легко могут все переделать. Сейчас, когда все ждут ваниллу, БК близзам не нужен. Потом, когда классик выполнит свою прибылеприносящую роль, близзы легко могут достать и реализовать идею БК серверов.

[PhantomButthurt]

Вспоминаем историю (она нас учит): в БК спрашивали, можно ли будет летать по азероту, ведь круто летать по аутленду! Близзы говорили - не, вы что, там все ж перерисовывать надо.

И что, можно было без "перерисовки" летать по азероту ?

Далее: было заявление "ограничение на стартовый рюкзак в 16 слотов - результат древних костылей, это никто не будет править". А затем - хоп, прикрепи аутентификатор и получи доп слоты!

Насколько я помню - это уже разбирали и эти "доп слоты" оказались еще одним рюкзаком.

[DwarfStainer]

Вспоминаем историю (она нас учит): в БК спрашивали, можно ли будет летать по азероту, ведь круто летать по аутленду! Близзы говорили - не, вы что, там все ж перерисовывать надо.

И что, можно было без "перерисовки" летать по азероту ?

Далее: было заявление "ограничение на стартовый рюкзак в 16 слотов - результат древних костылей, это никто не будет править". А затем - хоп, прикрепи аутентификатор и получи доп слоты!

Насколько я помню - это уже разбирали и эти "доп слоты" оказались еще одним рюкзаком.

читай полностью: когда близзов впервые спрашивали про полеты на азероте и рюкзак, они лепили отмазки на скорую руку а-ля "все сложно, мы заниматься этим не будем". А потом не только начинали заниматься, но и делали ровно то, что не обещали. То же может быть с БК. Пока на носу ванилла - БК им не нужен от слова совсем. Как только решат, что БК принесет бабла - сделают фирменный финт ушами и выпустят.

[PhantomButthurt]

читай полностью: когда близзов впервые спрашивали про полеты на азероте и рюкзак, они лепили отмазки на скорую руку а-ля "все сложно, мы заниматься этим не будем". А потом не только начинали заниматься, но и делали ровно то, что не обещали.

Они писали про техническую невозможность. Собственно они и не сделали то, что было указано как невозможное, а именно - добавление слотов в базовый рюкзак и возможность летать в азероте "до перерисовки".

[DwarfStainer]

читай полностью: когда близзов впервые спрашивали про полеты на азероте и рюкзак, они лепили отмазки на скорую руку а-ля "все сложно, мы заниматься этим не будем". А потом не только начинали заниматься, но и делали ровно то, что не обещали.

Они писали про техническую невозможность. Собственно они и не сделали то, что было указано как невозможное, а именно - добавление слотов в базовый рюкзак и возможность летать в азероте "до перерисовки".

вот именно, они сделали больше, чем просто полеты. Они перерисовали азерот.
А раньше мне задвигали про то, что "близзы не собираются поддерживать БК, т.к. это доп расходы, две ММО бла бла бла, политика конторы такая - сказали "не сделают", значит никогда не сделают".
Я ж говорю, что был бы повод - сделают и БК и, прости господи, Легион перезапустят.

[PhantomButthurt]

вот именно, они сделали

Они сделали не то, о чем их просили. А именно:
1) Их просили о полетах в старом азероте, а они запилили им новый(измененный) азерот.
2) Их просили добавить слоты в базовую сумку, а они вместо этого запилили еще одну 4-х слотовую сумку.

[Entertainer]

вот именно, они сделали

Они сделали не то, о чем их просили. А именно:
1) Их просили о полетах в старом азероте, а они запилили им новый(измененный) азерот.
2) Их просили добавить слоты в базовую сумку, а они вместо этого запилили еще одну 4-х слотовую сумку.

Очевидно, что вы совершенно не понимаете связи желание - удовлетворение потребности. Пользователи хотели летать в Азероте. Им было плевать, какие действия необходимо сделать разработчику, чтобы эти полеты стали возможны. Перерисовали Азерот? Ну и ладно! Главное, что теперь летать стало возможно. То же самое про базовый рюкзак. Люди хотели увеличения дефолтной сумки и они его получили.
В общем, не ходите в продажи или в любой бизнес, который требует коммуникации с людьми. Это не ваше.

[Rivud]

Очевидно, что вы совершенно не понимаете связи желание - удовлетворение потребности. Пользователи хотели летать в Азероте. Им было плевать, какие действия необходимо сделать разработчику, чтобы эти полеты стали возможны. Перерисовали Азерот? Ну и ладно! Главное, что теперь летать стало возможно. То же самое про базовый рюкзак. Люди хотели увеличения дефолтной сумки и они его получили.
В общем, не ходите в продажи или в любой бизнес, который требует коммуникации с людьми. Это не ваше.

Вы суть спора не уловили. Речь идет не о пользователях и их хотелках, а о том, "соврамши" близы или нет.

Так вот, шо у нас есть в холодном остатке:

1) Для меня вопрос насколько корректно DwarfStainer вообще преподносит позицию Близов по поводу полетов в Азероте и рюкзака - он умудрился перепутать по чьей инициативе петицию по классике писали, поэтому насколько он хорошо помнит то, что близы говорили в лохматом году лично для меня - очень большой вопрос.
2) От формулировок фраз очень много зависит. Одно дело если близы говорили  что-то типа "полетов в Азероте не будет никогда" и другое, если что-то типа "В текущей редакции Азерота полеты технически ввести невозможно". Если не вдумываться, то фразы говорят одно и тоже - хрен вам, а не полеты. Однако если подумать, вторая фраза намекает, что полеты возможны при изменении редакции.
3) Аналогично с рюкзаком. Добавление новой сумки совершенно не равно увеличению дефолтной. То, что близы нашли способ обойти имеющееся техническое ограничение совершенно не делает их утверждение о технической невозможности увеличения именно дефолтной сумки недостоверным.