[Dekadara]

Можно подумать, что это был важный эпохальный+ забег и лишние существа не позволили пройти его вовремя, но на самом деле, по словам автора, он посетил Чумные Каскады на обычном уровне сложности и случайно привлек двух дополнительных противников, с которыми удалось быстро расправиться.

Прорва сообщений в духе

Ключи ... бла-бла-бла ... Ключи ... бла-бла-бла ... ключи ...

А при чем тут вообще ключи-то? Игрок зашел в нормал и отхватил говна за то, что случайно лишнего моба спулил. В режиме нормальной сложности, единственное требование на которой - боссов убить.

Все вот говорят про новичков. Алло, в вов давно уже новичков почти не бывает, 99% нытиков так или иначе уже имели опыт игры. Но если они так и не поняли, чего они хотят и где они это хотят получить, и что для этого необходимо, то чья же это проблема? думающих игроков?

Дык потому и нет новичков, что текущий дизайн этих новичков из игры выкидывает - игрок пару недель качается до капа соло квестами, на капе доходит по квестам до любого нормала, там на первой же ошибке ловит от группы "Пошел нахер отсюда!!!", проходит таки с ними до конца, заходит в другой нормал - там встречает "Говна поешь", заходит в третий - а там "Сдохни ссука!!!". Чешет в голове, и ливает нафиг из игры.

Какие-такие новички, если вы их сами из игры нахрен гоните уже в начальном контенте (а в текущем виде ВоВ нормалы это именно начальный контент)? Ох, и не надо про поиск гайдов - а как он узнает про то, что надо гайды искать, если до первого нормала на капе (который, по сути, первый для этого игрока групповой контент) ему и так нормально играть было?

[Kargath]

А при чем тут вообще ключи-то? Игрок зашел в нормал и отхватил говна за то, что случайно лишнего моба спулил. В режиме нормальной сложности, единственное требование на которой - боссов убить.

А ключи очень даже причем.
1) т.к условные казуалы не рвутся в рейды, и предпочитают менее групповой контент, введение ключей угробило этот самый контент в плане постепенного развития и прогресса. Есть ключи - и остальной мусор в виде нормал/ХМ/эпох данжей, локалок и т.д. Я вспоминаю себя таким же нубом в конце лича, и много чего и пулилось, и потом помню и героики каты, и зульские инсты. И ничего, конечно неадекваты были, но токсика нет. Потому что никто никуда не торопился, для многих данжевый контент был потолком.

2) все эти мегастраты и конченые маршруты, где нежелательно пулить мобов и т.д - подсмотрены с ключного контента, всяких MDI. Что взять с хомячков, которые подражают толпе? Ничего. В кате шли просто напролом, никто особо ничего не скипал. Разве там, где инсты более открыты, но уж за пару лишних мобов никто никого не шеймил и не буллил.

3) гораздо более сильная разница между уровнями контента, если для долегионовских времен - рейдеры и все остальное (касаемо PvE), то теперь рейдеры, ключники, пвпшники и все остальное. Запросы и ЧСВ сильно возросло из-за того, что топовая экипировка легко доступна почти всем. Ну и сессионный контент ключей в целом привлекает токсичных школо-студенто-даунов из дотанчиков, фортнайтов и т.д. Тикток головного мозга короче. Соответственно поиграв в ключах, где нужно спешить, нагибать, быстро, быстро, быстро, они уже иначе не могут, и играя на альтах, ведут себя так же.

[LaLyu]

Печально конечно читать о том, что виноваты кто угодно, кроме нас самих. Т.е когда ты будучи пьяным садишься за руль и потом едешь и давишь людей, то получается виноваты люди которые бросаются тебе под колеса? Если человек гнилой, то какие бы условия не были - эта гниль из него полезет. А так называемые "токсичные условия/токсичный контент" это лишь катализатор проявляющий неадекватов. Вы уж извините, но поливать людей говном как тут пишут, из-за того что на рарника не успел - это просто крайняя степень идиотизма. Как будто на этом рарнике свет клином сошелся, и не дай Бог ты его не убьешь - умрет вся твоя семья. Так что ли? Конечно не так, но что за реакция тогда такая? Очень часто бегая по кортии становилось неприятно от той атмосферы, что в чате творится. Если люди не друг друга хуесосят, так разработчика. Вот все вокруг виноваты, а они белые и пушистые. Нужно менять свое мировозрение, отношение ко всему и тогда мир вокруг изменится.

Очень много подобных сообщений, не могу не ответить.

Это классический кейс - давайте найдем виноватого, а не сделаем так, что бы виноватых не было. Очень ярко он проявляется сейчас на наших дорогах (спасибо за упоминание пьяных за рулем)- смертность огромная, до 15к людей убивается каждый год, но все что предпринимается это тот самый поиск виноватых - водители винят пешеходов, пешеходы водителей, водители друг друга и так бесконечно. В итоге всегда есть кто то виноватый, а люди продолжаю погибать и погибать. В то время как в Европе это решается на основании достаточно простой идеи - пьяные мудаки за рулем будут всегда, беспечные пешеходы, возомнившие себя бессмертными будут всегда. Давайте сделаем так, что бы даже если первые встретились со вторыми - никто никого не убил. И это, как ни странно, отлично работает.

То же самое касается и игры - можете бесконечно писать про то какие игроки плохие, как они неправильно себя ведут, это ничего не изменит, если игра разрешает и даже подталкивает к токсичному поведению - игроки будут себя вести токсично. Но вы можете написать еще пару раз про то что это просто игроки плохие, может вселенная вас услышит и все плохие игроки перестанут в игру заходить как по волшебству.

Ну да, ну да. Ведь если сделать респ всех рарников в кортии 5-10 мин или быстрое перемещение к ним, то все кто приходил и всех хуями крыл совершенно резко и внезапно перестанет это делать. А как же. У многих из таких товарищей в принципе цель хуесосить всех вокруг. Просто они такие и все тут. И какими бы условия не были, они будут лить свой негатив на окружающих, потому что для токсиков это жизненно необходимо. Почему то меня эти ваши ужасные и токсичные условия не превратили в последнюю мразь. Как и сотни тысяч других людей, которые просто нормальные люди. Которые даже если и заходят в игру с плохим настроением, то не льют негатив на других, потому что понимают что это ненормально, даже если у них перед носом какие то негодяи убили рарника.

[Кожевенник]

Печально конечно читать о том, что виноваты кто угодно, кроме нас самих. Т.е когда ты будучи пьяным садишься за руль и потом едешь и давишь людей, то получается виноваты люди которые бросаются тебе под колеса? Если человек гнилой, то какие бы условия не были - эта гниль из него полезет. А так называемые "токсичные условия/токсичный контент" это лишь катализатор проявляющий неадекватов. Вы уж извините, но поливать людей говном как тут пишут, из-за того что на рарника не успел - это просто крайняя степень идиотизма. Как будто на этом рарнике свет клином сошелся, и не дай Бог ты его не убьешь - умрет вся твоя семья. Так что ли? Конечно не так, но что за реакция тогда такая? Очень часто бегая по кортии становилось неприятно от той атмосферы, что в чате творится. Если люди не друг друга хуесосят, так разработчика. Вот все вокруг виноваты, а они белые и пушистые. Нужно менять свое мировозрение, отношение ко всему и тогда мир вокруг изменится.

Очень много подобных сообщений, не могу не ответить.

Это классический кейс - давайте найдем виноватого, а не сделаем так, что бы виноватых не было. Очень ярко он проявляется сейчас на наших дорогах (спасибо за упоминание пьяных за рулем)- смертность огромная, до 15к людей убивается каждый год, но все что предпринимается это тот самый поиск виноватых - водители винят пешеходов, пешеходы водителей, водители друг друга и так бесконечно. В итоге всегда есть кто то виноватый, а люди продолжаю погибать и погибать. В то время как в Европе это решается на основании достаточно простой идеи - пьяные мудаки за рулем будут всегда, беспечные пешеходы, возомнившие себя бессмертными будут всегда. Давайте сделаем так, что бы даже если первые встретились со вторыми - никто никого не убил. И это, как ни странно, отлично работает.

То же самое касается и игры - можете бесконечно писать про то какие игроки плохие, как они неправильно себя ведут, это ничего не изменит, если игра разрешает и даже подталкивает к токсичному поведению - игроки будут себя вести токсично. Но вы можете написать еще пару раз про то что это просто игроки плохие, может вселенная вас услышит и все плохие игроки перестанут в игру заходить как по волшебству.

Ну да, ну да. Ведь если сделать респ всех рарников в кортии 5-10 мин или быстрое перемещение к ним, то все кто приходил и всех хуями крыл совершенно резко и внезапно перестанет это делать. А как же. У многих из таких товарищей в принципе цель хуесосить всех вокруг. Просто они такие и все тут. И какими бы условия не были, они будут лить свой негатив на окружающих, потому что для токсиков это жизненно необходимо. Почему то меня эти ваши ужасные и токсичные условия не превратили в последнюю мразь. Как и сотни тысяч других людей, которые просто нормальные люди. Которые даже если и заходят в игру с плохим настроением, то не льют негатив на других, потому что понимают что это ненормально, даже если у них перед носом какие то негодяи убили рарника.

Чел, а ты понимаешь, что это все суммарно влияет на итог? Смотрел фильм "с меня хватит"? Если нет, то посмотри и попробуй задуматься.

[LaLyu]

Можно подумать, что это был важный эпохальный+ забег и лишние существа не позволили пройти его вовремя, но на самом деле, по словам автора, он посетил Чумные Каскады на обычном уровне сложности и случайно привлек двух дополнительных противников, с которыми удалось быстро расправиться.

Прорва сообщений в духе

Ключи ... бла-бла-бла ... Ключи ... бла-бла-бла ... ключи ...

А при чем тут вообще ключи-то? Игрок зашел в нормал и отхватил говна за то, что случайно лишнего моба спулил. В режиме нормальной сложности, единственное требование на которой - боссов убить.

Все вот говорят про новичков. Алло, в вов давно уже новичков почти не бывает, 99% нытиков так или иначе уже имели опыт игры. Но если они так и не поняли, чего они хотят и где они это хотят получить, и что для этого необходимо, то чья же это проблема? думающих игроков?

Дык потому и нет новичков, что текущий дизайн этих новичков из игры выкидывает - игрок пару недель качается до капа соло квестами, на капе доходит по квестам до любого нормала, там на первой же ошибке ловит от группы "Пошел нахер отсюда!!!", проходит таки с ними до конца, заходит в другой нормал - там встречает "Говна поешь", заходит в третий - а там "Сдохни ссука!!!". Чешет в голове, и ливает нафиг из игры.

Какие-такие новички, если вы их сами из игры нахрен гоните уже в начальном контенте (а в текущем виде ВоВ нормалы это именно начальный контент)? Ох, и не надо про поиск гайдов - а как он узнает про то, что надо гайды искать, если до первого нормала на капе (который, по сути, первый для этого игрока групповой контент) ему и так нормально играть было?

А что ж это за новички такие нежные, что их простое "пнх" доводит до лива из игры? Я начала играть в прошлом году в конце весны и разные ситуации случались, но у меня не было мысли удалять игру потому что какой-то рандомный чел мне написал что-то. Более того в принципе наличие таких людей в игре не портит в целом впечатление от игры. Да, все люди разные и по разному все воспринимают. И когда ты реально второй день в игре и ищешь групповой контент, хочешь завести знакомства и разобраться в игре и на твои ошибки реагируют матом, это безусловно не приятно, но не критично. И можно продолжить спокойно играть, учесть все свои косяки и дальше радоваться жизни. Но некоторые из этого просто драму какую-то делают.

[PhantomButthurt]

Да и ? Это как то отменяет факт, что если вокруг свинарник в фраке нет смысла ходить.

Если в ресторан пролезли свиньи, это еще не означает что он стал свинарником и находящиеся там люди должны начать хрюкать.

[Tigras]

А что ж это за новички такие нежные, что их простое "пнх" доводит до лива из игры?

А что их хорошего в вове ждет по приходу? Тупая прокачка где не ощущается ни роста персонажа ни роста вещей, ни смены локаций, смены сюжетов  - сейчас все очень локально качается. Тупой аддон ШЛ, где хоть сколько то вменяемые награды только в мифике и сундук за недельный ключ, чудо локалки убей 20 мобов с заглушкой чтобы килы пати не засчитывались. Какие их хорошие впечатления от вова посетить могут?

Они идут в ссаную F2P(читай пейтувин) корейку. Их там ждет стройный строгий сюжет, с роликами с графикой со всеми делами. Очень мощное и яркое ощущение роста персонажа, там обычный скил наносит 20 уронов с руки, а ульта тысячи уронов с руки, заточка которая понятно тянет из людей донат, но он гордо может хотя бы пинать ей боссов по итогу, множество систем в которых рост персонажа не по копеечке раз в неделю, а прям серьезный.

Даже на фоне ф2п откровенно слабых игр, WoW выглядит дерьмом, потому что у него серьезнее недостатки в дизайне чем у них. А главное эти недостатки раздражающие и выглядящие откровенно идиотскими, созданные каким не то ненавистником игроков, не то умственно неполноценным.


Смотрели Чужой Завет? Вот у меня такое же ощущение от разработчиков WoW как от команды Завета.

и находящиеся там люди должны начать хрюкать.

Ну мне вот выше пишут, что должны. что должен потому что просто так)

[Groove]

Челик нарушает правила группы, пуля лишний пак, но требует соблюдать правила поведения)) Ну дак и собирай свою группу тогда.
В инете куча видео, где на людей кричат и матерят, но это не повод вызывать полицию, но стоит только тронуть-это уже повод звать копов. Если все вокруг тебя токсики, может это ты проблема?

Чё за правила группы? Где они написаны?

Правила написаны в журнале подземелий, твоя роль, когда ты регестрируешься в подземелье и черт побери твои спеки относящиеся к роли. Там всё написано, кто ты и где твоё место, чутка нужно логики чтобы понять. Шок конечно что я тебе обьясняю это.
Если ты не несёшь ответственность за свои действия и не меняешься( а я не думаю что автор там первый раз в данже) то ты огребаешь чувак, огребаешь от мира и выход не слёзки лить и ждать помощи, а решать проблему-не нарушать правила и делать своё дело.

[mahes]

Ну да, ну да. Ведь если сделать респ всех рарников в кортии 5-10 мин или быстрое перемещение к ним, то все кто приходил и всех хуями крыл совершенно резко и внезапно перестанет это делать. А как же. У многих из таких товарищей в принципе цель хуесосить всех вокруг. Просто они такие и все тут. И какими бы условия не были, они будут лить свой негатив на окружающих, потому что для токсиков это жизненно необходимо. Почему то меня эти ваши ужасные и токсичные условия не превратили в последнюю мразь. Как и сотни тысяч других людей, которые просто нормальные люди. Которые даже если и заходят в игру с плохим настроением, то не льют негатив на других, потому что понимают что это ненормально, даже если у них перед носом какие то негодяи убили рарника.

Я не знаю как еще объяснять что то людям, которые упорно не видят ничего странного, что в одних играх комьюнити и игровой процесс дружелюбнее чем в других и не располагает к скотскому поведению и упорно продолжают считать, что в ВоВ просто по волшебству, не иначе как в рамках какого то мирового заговора, завезли кучу скота и этот скот упорно портит всем жизнь. И если много раз повторить - "скот уходи", то он уйдет в другие игры и все опять станет здорово и приятно. У этого явно есть какие то глубинные психологические причины, как и у непонимания у основной массы людей, что показательный судебный процесс над очередным сбившим на пешеходке людей горе-водителем никак не отменяет того, что на следующий день собьют еще 50 и так будет продолжаться пока не изменится городская среда. Так же и в ВоВ - пока не изменится игровая среда, скотов будет все больше и больше и никак это не изменить.

[LaLyu]

Ну да, ну да. Ведь если сделать респ всех рарников в кортии 5-10 мин или быстрое перемещение к ним, то все кто приходил и всех хуями крыл совершенно резко и внезапно перестанет это делать. А как же. У многих из таких товарищей в принципе цель хуесосить всех вокруг. Просто они такие и все тут. И какими бы условия не были, они будут лить свой негатив на окружающих, потому что для токсиков это жизненно необходимо. Почему то меня эти ваши ужасные и токсичные условия не превратили в последнюю мразь. Как и сотни тысяч других людей, которые просто нормальные люди. Которые даже если и заходят в игру с плохим настроением, то не льют негатив на других, потому что понимают что это ненормально, даже если у них перед носом какие то негодяи убили рарника.

Я не знаю как еще объяснять что то людям, которые упорно не видят ничего странного, что в одних играх комьюнити и игровой процесс дружелюбнее чем в других и не располагает к скотскому поведению и упорно продолжают считать, что в ВоВ просто по волшебству, не иначе как в рамках какого то мирового заговора, завезли кучу скота и этот скот упорно портит всем жизнь. И если много раз повторить - "скот уходи", то он уйдет в другие игры и все опять станет здорово и приятно. У этого явно есть какие то глубинные психологические причины, как и у непонимания у основной массы людей, что показательный судебный процесс над очередным сбившим на пешеходке людей горе-водителем никак не отменяет того, что на следующий день собьют еще 50 и так будет продолжаться пока не изменится городская среда. Так же и в ВоВ - пока не изменится игровая среда, скотов будет все больше и больше и никак это не изменить.

Я вот тоже не знаю как еще объяснить, что все начинается с тебя самого. Ты сам решаешь нажраться тебе и сесть за руль или не делать этого и обезопасить себя и возможных своих жертв. Но у тебя почему то в том, что человек садится пьяный за руль виноват мэр города который дороги сделал в местах где могут находится люди, например на остановках и сами люди мирно ждущие свой транспорт, а не смерть.
Ты на природу когда приезжаешь и видишь, что все кругом засрано, ты тоже мусор оставляешь после себя, вместо того что б довезти до ближайшей мусорки? Ну вероятнее всего ты так и делаешь, ведь в этом нет ничего такого и условий что б не гадить там где отдыхаешь для тебя не создали. Опять виноват кто-то, главное что ты белый и пушистый, ведешь себя только как свинья по отношению к другим людям и окружающей среде, но это же ведь пустяк, условия такие просто...

[Кожевенник]

Я вот тоже не знаю как еще объяснить, что все начинается с тебя самого. Ты сам решаешь нажраться тебе и сесть за руль или не делать этого и обезопасить себя и возможных своих жертв. Но у тебя почему то в том, что человек садится пьяный за руль виноват мэр города который дороги сделал в местах где могут находится люди, например на остановках и сами люди мирно ждущие свой транспорт, а не смерть.
Ты на природу когда приезжаешь и видишь, что все кругом засрано, ты тоже мусор оставляешь после себя, вместо того что б довезти до ближайшей мусорки? Ну вероятнее всего ты так и делаешь, ведь в этом нет ничего такого и условий что б не гадить там где отдыхаешь для тебя не создали. Опять виноват кто-то, главное что ты белый и пушистый, ведешь себя только как свинья по отношению к другим людям и окружающей среде, но это же ведь пустяк, условия такие просто...

А как ты с таким инфантильным взглядом на мир собираешься что-то объяснить?
Хватит повторять эту аналогию про алкашей за рулём, она откровенно тупая. Чувак за руль садится бухим, потому что в месте его обитания это нормой считается. Ровно такая же тупая аналогия и про мусор, тк ничего общего с обсуждаемой темой не имеет.
Ты походу рили не понимаешь, что попадая с определённую среду у тебя всего 3 варианта развития событий есть 1)ты себя от этой среды ограждаешь(в нашем случае из своего статика не высовываешься). 2)покидаешь эту среду (игру удаляешь) 3)сам становишься частью среды(токсиком становишься). Если ты думаешь, что существует ещё хотябы 1 вариант развития событий, то ты попросту глуп.

[Tigras]

Я не знаю как еще объяснять что то людям, которые упорно не видят ничего странного

Этож придется признать, что дизайн игры токсичный, а значит виноваты боги хомяков а не сами хомяки.

[LaLyu]

Я вот тоже не знаю как еще объяснить, что все начинается с тебя самого. Ты сам решаешь нажраться тебе и сесть за руль или не делать этого и обезопасить себя и возможных своих жертв. Но у тебя почему то в том, что человек садится пьяный за руль виноват мэр города который дороги сделал в местах где могут находится люди, например на остановках и сами люди мирно ждущие свой транспорт, а не смерть.
Ты на природу когда приезжаешь и видишь, что все кругом засрано, ты тоже мусор оставляешь после себя, вместо того что б довезти до ближайшей мусорки? Ну вероятнее всего ты так и делаешь, ведь в этом нет ничего такого и условий что б не гадить там где отдыхаешь для тебя не создали. Опять виноват кто-то, главное что ты белый и пушистый, ведешь себя только как свинья по отношению к другим людям и окружающей среде, но это же ведь пустяк, условия такие просто...

А как ты с таким инфантильным взглядом на мир собираешься что-то объяснить?
Хватит повторять эту аналогию про алкашей за рулём, она откровенно тупая. Чувак за руль садится бухим, потому что в месте его обитания это нормой считается. Ровно такая же тупая аналогия и про мусор, тк ничего общего с обсуждаемой темой не имеет.
Ты походу рили не понимаешь, что попадая с определённую среду у тебя всего 3 варианта развития событий есть 1)ты себя от этой среды ограждаешь(в нашем случае из своего статика не высовываешься). 2)покидаешь эту среду (игру удаляешь) 3)сам становишься частью среды(токсиком становишься). Если ты думаешь, что существует ещё хотябы 1 вариант развития событий, то ты попросту глуп.

Как же прекрасно, что ты не глупый. Настолько, что трижды байтишься на мои комменты, которые к тебе отношения не имеют, но ооочень тебя цепляют. Видимо это ты тот пьяный водитель и та свинья из парка, которая оказывается нифига не сферическая. То, о чем пишешь ты, тот кому я отвечала и прочие которые не могут взять ответственность на себя и винят во всем всех кого угодно - просто люди с максимально быдляцким типом мышления. Конечно проще подстроиться и вести себя как мразь. Оставаться человеком очень тяжело, ага. Что бы что то изменить, нужно начать с себя и своего мышления. Это работает у всех, кроме маргиналов вроде тебя. Лежишь обоссаный в говне и нормально. Так еще в секту свою нормальных людей завлекаешь, упорно доказывая им, что нужно опускаться до этого уровня и все ок будет.

[Кожевенник]

Как же прекрасно, что ты не глупый. Настолько, что трижды байтишься на мои комменты, которые к тебе отношения не имеют, но ооочень тебя цепляют.

По твоей логике ты забайтился на мой коммент? Или ты значение слова байт не знаешь? Или это другое?

Видимо это ты тот пьяный водитель и та свинья из парка, которая оказывается нифига не сферическая. То, о чем пишешь ты, тот кому я отвечала и прочие которые не могут взять ответственность на себя и винят во всем всех кого угодно - просто люди с максимально быдляцким типом мышления.

Не так, просто ты с максимально ограниченным мышлением и не понимаешь, что "брать ответственность" тут в принципе не к месту. Если же ты считаешь иначе, то приведи на этот раз нормальную аналогию, а не то что ты выше выдавал.

Конечно проще подстроиться и вести себя как мразь. Оставаться человеком очень тяжело, ага. Что бы что то изменить, нужно начать с себя и своего мышления. Это работает у всех, кроме маргиналов вроде тебя. Лежишь обоссаный в говне и нормально. Так еще в секту свою нормальных людей завлекаешь, упорно доказывая им, что нужно опускаться до этого уровня и все ок будет.

О чем я и говорил, типичный инфантил идеалист. Малыш, реальность не так устроена, ты сейчас пытаешься спорить с человеческой природой и психологией. Во-первых весь этот кусок-это переворачивание моих слов с ног на голову, я даже близко ничего из этого не говорил. А во-вторых хватило всего 3 моих комментов, чтобы из тебя дерьмо полилось(этот твой коммент тому пример, как говорится посмотри в зеркало и начни с себя), что полностью мои слова подтверждает.

[Шустробород]

ну и зачем ходить с рандомами с других серваков. играйте со своей гильдией у себя на сервере. токсики всегда были, просто если будешь так себя вести на серваке или в гильдии, быстро попадешь в бан и вылетишь. вовчик дал лфр и рандом для выхода пара и такого вида поведения - видишь игрока первый и последний раз, зачем себя сдерживать. им об этом писали на оф форуме еще 10 лет назад