[macgish]

Каждый сам решает, ставить аддоны или нет.

Стандартный интерфейс близов к сожалению тупо неудобен и малоинформативен. Нет, на нем можно играть - квесты там делать, простые данжи проходить и в ЛФР пофейсроллить, но для чего-то реально серьезного он не приспособлен.

Просто вам нужно будет запоминать больше и реагировать быстрее. Ну, а если у вас все в порядке с памятью и рефлексами, то почему бы не поиграть и без аддонов.

Червие есть тоже можно, вопрос зачем. Вот простой пример - БМу нужно поддерживать на себе короткий бафф от таланта "Охотничий азарт" и обновлять его желательно в самый последний момент. В стандартном интерфейсе иконка баффа:
1) Маленькая
2) Находится далеко от основного поля зрения
3) Находится  в куче таких же маленьких иконок

Нет, кто спорит, можно научиться косить правым глазом в верхний правый угол экрана. Или надрочить "чувство ритма", когда разрывающий выстрел будет использоваться через определенное количество ГКД (правда тут пропустил гкд, сбился с ритма, уронил бафф), но зачем это нужно, когда достаточно через ВА или TMW вывести на удобное тебе место иконку нужного тебе размера.

И таких примеров - вагон и маленькая тележка.

За бма итак играть не надо уметь, так еще и аддоны ставить, чтобы вообще мозг отключился.
Вообще первый раз вижу ммо с такой кучей аддонов, которые все за тебя делают. Всякие дбм, особенно смешно видеть их в рандом данжах на прокачке, сразу видно что чел мифик рейдер, вот только зачастую такие люди тупорылят больше остальных.

Ох видел я такого бма. И одет 470 и азеритки собрал по шаблону и с корапчей все норм. Но дамага не более 50к (и это самый топовый класс конца БФА). Смотришь детейлз а у него 3 стака азарта максимум 30% за бой висело. На предложение скинуть ему удобную ВАшку услышал диалог "про тупых игроков которые даже на таком легком классе не могут без аддона обойтись". Понимаю.

[Afenar]

Автор промахнулся лет на дюжину.

Споры играть с аддонами или без затихли ещё в БК. А в рукомьюнити их и не было.

Ты явно был в коме 2 года и не слышал про Классик =) И про аддоны для него которые "нарушают дух классики"  Споры будут всегда пока жив вов. Даже уже сейчас пошли споры ставить ва или дбм =)

ИМХО это ты прочитал не внимательно. Автор поста правильно сказал как только в БК ввели смертельные механики, а некоторые классы починили и им стало нужно прожимать не одну кнопку, вопрос с аддонами отпал. В "Классике" все это отсалось: рейды на 40 человек, где может сдесяток упасть людей и это не проблема, большинство классов которым нужно следить только за тем чтобы либо мана не закончилась, либо 1 абилка откатилась. Там наверно самый актуальный аддон квестхелпер .

омни и декурсив ещё, а ва для спама фростболта там не нужен

[Hubbotu]

Прочел данную статью. Понравилось тем, что автор не навязывает своем мнение устанавливать аддоны или не устанавливать, а просто перечисляет часть положительных и часть отрицательных моментов их использования.

Но смешно совсем другое (если бы не было так грустно при этом). Игроки в комментариях спорят какие аддоны устанавливать, а какие не устанавливать. При этом уже нашлись те кто ярый сторонник всевозможных аддонов, а также есть приверженцы и "безаддонья", ссылаясь на то, что все, что им нужно уже есть в клиенте игры. Знаю лично одного человечка который ходит на ПВП, глада он конечно не взял но 2200 поднял так вот у него девственно чистый клиент. А у меня при этом 86 аддонов. При этом мы играем на одном уровне.

К чему это я, к тому, что автор все это уже расписал в свой статье и если бы ее внимательно читали то поняли, что споры тут пустое.

[Elson]

Каждый сам решает, ставить аддоны или нет.

Стандартный интерфейс близов к сожалению тупо неудобен и малоинформативен. Нет, на нем можно играть - квесты там делать, простые данжи проходить и в ЛФР пофейсроллить, но для чего-то реально серьезного он не приспособлен.

Просто вам нужно будет запоминать больше и реагировать быстрее. Ну, а если у вас все в порядке с памятью и рефлексами, то почему бы не поиграть и без аддонов.

Червие есть тоже можно, вопрос зачем. Вот простой пример - БМу нужно поддерживать на себе короткий бафф от таланта "Охотничий азарт" и обновлять его желательно в самый последний момент. В стандартном интерфейсе иконка баффа:
1) Маленькая
2) Находится далеко от основного поля зрения
3) Находится  в куче таких же маленьких иконок

Нет, кто спорит, можно научиться косить правым глазом в верхний правый угол экрана. Или надрочить "чувство ритма", когда разрывающий выстрел будет использоваться через определенное количество ГКД (правда тут пропустил гкд, сбился с ритма, уронил бафф), но зачем это нужно, когда достаточно через ВА или TMW вывести на удобное тебе место иконку нужного тебе размера.

И таких примеров - вагон и маленькая тележка.

За бма итак играть не надо уметь, так еще и аддоны ставить, чтобы вообще мозг отключился.
Вообще первый раз вижу ммо с такой кучей аддонов, которые все за тебя делают. Всякие дбм, особенно смешно видеть их в рандом данжах на прокачке, сразу видно что чел мифик рейдер, вот только зачастую такие люди тупорылят больше остальных.

Ох видел я такого бма. И одет 470 и азеритки собрал по шаблону и с корапчей все норм. Но дамага не более 50к (и это самый топовый класс конца БФА). Смотришь детейлз а у него 3 стака азарта максимум 30% за бой висело. На предложение скинуть ему удобную ВАшку услышал диалог "про тупых игроков которые даже на таком легком классе не могут без аддона обойтись". Понимаю.

Требовать эпик/легендарные логи - тоже крайность.
Зеленых/синих достаточно обычно. Выше это уже прохождения на скорость.

[Afenar]

Прочел данную статью. Понравилось тем, что автор не навязывает своем мнение устанавливать аддоны или не устанавливать, а просто перечисляет часть положительных и часть отрицательных моментов их использования.

Но смешно совсем другое (если бы не было так грустно при этом). Игроки в комментариях спорят какие аддоны устанавливать, а какие не устанавливать. При этом уже нашлись те кто ярый сторонник всевозможных аддонов, а также есть приверженцы и "безаддонья", ссылаясь на то, что все, что им нужно уже есть в клиенте игры. Знаю лично одного человечка который ходит на ПВП, глада он конечно не взял но 2200 поднял так вот у него девственно чистый клиент. А у меня при этом 86 аддонов. При этом мы играем на одном уровне.

К чему это я, к тому, что автор все это уже расписал в свой статье и если бы ее внимательно читали то поняли, что споры тут пустое.

дак пвпшники на оринах себе ставят макс 1-3 аддона и все, там все неинтуитивно и выдрачиевамо и пве \ рбг сет модов там не нужен вообще

[Rivud]

Требовать эпик/легендарные логи - тоже крайность.
Зеленых/синих достаточно обычно. Выше это уже прохождения на скорость.

Для справки - мой 448й БМ, собранный по принципу "одел шо упало", вообще без корраптов, с плащем 9го грейда, без топовых сущностей, без топовых азериток симился на 45к в солотаргет.

Так что 50к в 470м гире с коррапчей - это фиаско.

[DarkBargain]

и от меня +1, WA мастхевный аддон, я даже lua освоил чтоб ни от кого не зависеть, и не разу не пожелел, КПД - космос, без него дальше лоу контента не уйти

WA - это просто аддон в аддоне, он позволяет писать свои "микро-аддоны" без атрибутов которые определяют аддон - .toc файлы, отдельная папка и т.д. Плюс скипать некоторые мтодики типа создания скрытых фреймов и регистрации framescript эвентов. Про КПД - космос, ложь. Я впринципе программист, а не только LUA. LUA - это так, детский лепет, а-ля Питон. Я дорабатывал и WA для Радена и WA на Азшару для гильды. Базовые ВАшки сделаны топорно и убого. И без них легко можно обойтись. На том же Радене просто назначить группы и корректировать бэкап голосом. На Азшаре точно так же, кто стоит - стоит, бегунки в звезду, сокатели без стояния в 3 метки/сферы, кто сокает и стоит, смещается влево/вправо и т.д. Космического в WA я уж точно ничего не вижу, просто удобно. У самого стоит TMW и собственные неймплейты, WA чисто для всякой фигни типа CorruptionsTolltip опять-таки собственного производства.

То что нельзя освоить сложный контент без аддонов, спорный вопрос. В рейде ДБМ может дублировать РЛ, но ему все равно нужно следить за таймерами на боссах, т.е сам РЛ без аддона не сможет. Насчет поддержания и стаков всякого говна на себе для ротации, просто удобно когда все в центре, а не косить взглядом в верхний правый угол. Неймплейты и всякая муть типа фреймов - ну хз, если б не мои модификации для некоторых нужд, не связанных с геймплеем, играл бы на стандартных. Но да, я не танк и не хил, и впринципе онли ДД. Возможно этим ролям нужны и неймплейты и фреймы.

Поэтому вердикт один - с учетом все возрастающей аркадности мехник игры, аддоны просто упрощают перегруз этими механиками.

Ох видел я такого бма. И одет 470 и азеритки собрал по шаблону и с корапчей все норм. Но дамага не более 50к (и это самый топовый класс конца БФА). Смотришь детейлз а у него 3 стака азарта максимум 30% за бой висело. На предложение скинуть ему удобную ВАшку услышал диалог "про тупых игроков которые даже на таком легком классе не могут без аддона обойтись". Понимаю.

Да какой нахрен азарт?? Френзи нужно поддерживать, азарт сам собой прокает от этого же. И в симкрафте условия для френзи, а не для азарта. Собственно и ВАшки, на которые все так дрочат, просто дублируют код из симкрафта а-ля

actions.st+=/barbed_shot,if=talent.one_with_the_pack.enabled&charges_fractional>1.5|charges_fractional>1.8|cooldown.aspect_of_the_wild.remains<pet.turtle.buff.frenzy.duration-gcd&azerite.primal_instincts.enabled|target.time_to_die<9

В моменте, что больше 1.5 заряда накопилось, слить барбед, так же слить если КД листика вот-вот подойдет, чтобы листик реснул чардж. А еще игра с танцем смерти, когда ты просто сливаешь барбед в конце танца смерти, чтобы попробовать повесить новый

actions.st+=/barbed_shot,if=azerite.dance_of_death.rank>1&buff.dance_of_death.remains<gcd

[macgish]

Каждый сам решает, ставить аддоны или нет.

Стандартный интерфейс близов к сожалению тупо неудобен и малоинформативен. Нет, на нем можно играть - квесты там делать, простые данжи проходить и в ЛФР пофейсроллить, но для чего-то реально серьезного он не приспособлен.

Просто вам нужно будет запоминать больше и реагировать быстрее. Ну, а если у вас все в порядке с памятью и рефлексами, то почему бы не поиграть и без аддонов.

Червие есть тоже можно, вопрос зачем. Вот простой пример - БМу нужно поддерживать на себе короткий бафф от таланта "Охотничий азарт" и обновлять его желательно в самый последний момент. В стандартном интерфейсе иконка баффа:
1) Маленькая
2) Находится далеко от основного поля зрения
3) Находится  в куче таких же маленьких иконок

Нет, кто спорит, можно научиться косить правым глазом в верхний правый угол экрана. Или надрочить "чувство ритма", когда разрывающий выстрел будет использоваться через определенное количество ГКД (правда тут пропустил гкд, сбился с ритма, уронил бафф), но зачем это нужно, когда достаточно через ВА или TMW вывести на удобное тебе место иконку нужного тебе размера.

И таких примеров - вагон и маленькая тележка.

За бма итак играть не надо уметь, так еще и аддоны ставить, чтобы вообще мозг отключился.
Вообще первый раз вижу ммо с такой кучей аддонов, которые все за тебя делают. Всякие дбм, особенно смешно видеть их в рандом данжах на прокачке, сразу видно что чел мифик рейдер, вот только зачастую такие люди тупорылят больше остальных.

Ох видел я такого бма. И одет 470 и азеритки собрал по шаблону и с корапчей все норм. Но дамага не более 50к (и это самый топовый класс конца БФА). Смотришь детейлз а у него 3 стака азарта максимум 30% за бой висело. На предложение скинуть ему удобную ВАшку услышал диалог "про тупых игроков которые даже на таком легком классе не могут без аддона обойтись". Понимаю.

Требовать эпик/легендарные логи - тоже крайность.
Зеленых/синих достаточно обычно. Выше это уже прохождения на скорость.

Я логи не вел, и не эксперт в числах по каждому боссу. Но ИМХО в героике такие цифры даже не серые логи.
Я не спорю, что это может проблема близов, которая с помощью синергий азериток, корапчей, эссенций ввела слишком много механик, которые нужно отслеживать, чтобы ты показывал просто "нормальный дамаг", не "овер", а именно обычный. Это в первую очередь касается бм ханта, фаир мага, того же дестро и демо лока и тд и тп. И чтобы показать этот нормальный дамаг, маленькой иконки справа в которой не отображаеться время, которая прыгает как угорелая меняя свое положение, а количество стаков можно увидеть только через микроскоп на 4к мониторе точно недостаточно.

[Rivud]

Насчет поддержания и стаков всякого говна на себе для ротации, просто удобно когда все в центре, а не косить взглядом в верхний правый угол.

В данном случае есть прямая причинно-следственная связь между удобством и эффективностью. Удобнее отслеживать=удобнее оптимально поддерживать=меньше риск пролюбить=выше аптайм=выше урон.

[jenechek]

Нах этот ва нужен?

Ну тебе не нужен, если ты не понимаешь. Видимо дальше обычки не забегаешь. Там да, ВА не нужен. Ничего не нужно.

И да, из коробки вов играбельный. Тут разговор о топ контенте. Впервые прокачавшись, тебя вряд ли возьмут в миф рейд на освоение, если ты конечно за плечами не имеешь десять лет ммо опыта. Остальной контент да, без аддонов можно пройти. И то все равно, полезность чувака с ВА (например на Азшаре) и чувака без аддонов вообще - небо и земля.

В игре у многих классов "ротация" из омг 4 кнопок. У кого то еще тупее. Ставить подсказки "что жать" для фури вара? Или для бма? Серьезно?
Или "СРОЧНО ВЫЙДИ ИЗ ЛУЖИ АЛЕША" или "ПРЕРВИ ЭТОТ КАСТ" а что сам догадаться не? Тактику там поучить? Неудивительно что потом смотришь видео с мифика а там чел кнопки МЫШЬЮ жмет.

Ты или не понимаешь для чего ставятся различные викауры, или троллишь.
Подсказки "что жать" и "прерви этот каст" - мусор, которым особо не пользуются. Нормальные игроки и так все знают критичные касты и приоритеты способностей.
Аддоны типа викаур ставятся не для того, чтобы они играли за вас, а для того чтобы информация, которую предоставляет игра была более наглядной, и игрок мог на них быстрей реагировать, не пытаясь каждый раз найти каждый прок в списке баффов, или текущее описание дебаффа от босса.
В случае вышеописанных бмов - отслеживание азеритового танца в текущих реалиях очень критично, и по ходу боя влияет на приоритет способностей (аж целых трех, да да). Только сам танец среди баффов хрен найдешь, терять время на его поиск или надеяться на какое-нибудь суперское периферическое зрение - чревато факапом. Количество кнопок на это никакого влияния не оказывает.
И примеров навалом, у каждого класса. Спасибо близзам за перегруз проковых эффектов, да.

[MyEgo]

В игре у многих классов "ротация" из омг 4 кнопок. У кого то еще тупее. Ставить подсказки "что жать" для фури вара? Или для бма? Серьезно?

ну давай посомтрим на логи откуда нибудь из середины мифика, типо вексионы/радена, с нынешним уровнем одетости и корапчи босы не сложные, ну давай покажи ко нам лог где ты без единого аддона "в порядке" по дпс а не вагон с серо/зелеными логами мордой в пол

Зеленых/синих достаточно обычно.

тем кого вагонят да, но если все 20 человек будут болтаться на уровне зеленых логов то вы просто упретесь в берсу (а скорее всего тупо не доживете), так что ответ - НЕТ !

[Ибо]

Я периодически сталкиваюсь с неприятными моментами, например, когда не могу повысить игрока в гильдии по причине того, что мой интерфейс блокирует та или иная модификация, или во время боя с боссом вдруг неожиданно выскакивает сообщение об ошибке по центру экрана.

Первая проблема рождена коряво сделанным близовским интерфейсом гильдии. Интерфейс ругается всегда на разные аддоны. Лечится или отключением оных (что для меня не приемлемо), или командой /rl (что я и делаю).
Проблема с ошибкой аддона по центру экрана лечится - БАБАМ! при помощи другого аддона. Называется buggrabber + bugsack.

Интерфейс в World of Warcraft, мягко говоря, далек от современного. И главная проблема - невозможность перемещать, скрывать или настраивать размеры отдельных элементов. Конечно, ко всему можно привыкнуть, но зачем?

Вот основная причина почему люди ставят аддоны, и близы в облегчении жизни игрокам ох как не поворотливы.
Например прожал ты свой бурст с триней, сколько вермени висит бафф и сколько осталось до окончания его действия? Посмотри в правый верхний угол.. а там.. трэш и угар.. в бою количество баффов, проков, и прочей свитсопляски доходит до 20+ единовременно! Это ппц! И все это не стоит на месте, они меняеются местами. На что близы расчитывали когда делали такой интерфес? Выход - ставь аддон.
Или фреймы боссов справа на экране. Они красивые, жалко было менять. Но! Они же делались когда у большинства из нас были квадратные мониторы, и сейчас нихера на них не видно, а увеличить масштаб или полоски с хп просто не возможно. Выход - ставь аддон.
Ну и т.д.
Как то слетели у меня все настроки аддонов (я тогда не делал бэкап папки втф), и вот решил поиграть на дефолтном интерфейсе (как раз вышел новый аддон). Продержался я до открытия рейда, после первого же РТ пошел заного ставить аддоны, даже с одним ДБМ это какой то мазохизм а не игра. А главное - зачем?

[MyEgo]

В данном случае есть прямая причинно-следственная связь между удобством и эффективностью. Удобнее отслеживать=удобнее оптимально поддерживать=меньше риск пролюбить=выше аптайм=выше урон.

абсолютно согласен !

это как с колесом, не даром оно круглое, потому что так оптимальнее и удобнее, вот так и с аддонами это оптимально удобнее !!!

[macgish]

Да какой нахрен азарт?? Френзи нужно поддерживать, азарт сам собой прокает от этого же. И в симкрафте условия для френзи, а не для азарта. Собственно и ВАшки, на которые все так дрочат, просто дублируют код из симкрафта а-ля

Упс мой косяк, читая пост автора зациклился на слове азарта, конечно же 3 стака бешенства. Но я как помню после фикса теперь все берут еще и азарт и его тоже теперь нужно отслеживать.

[Mr. Salamandr]

Проблема с ошибкой аддона по центру экрана лечится - БАБАМ! при помощи другого аддона. Называется buggrabber + bugsack.

Ну и чушь ты чушанул. Ошибка никуда не делась при этом просто на экране у тебя не будет маячить, что в этом аддоне ошибка. А теперь на секунду подумай, что это за ошибка?) Возможна такая вот ошибка не даст тебе переключить таргет или еще какую функцию в игре заблочит. У меня лично какой то аддон делает неприятность в виде того, что надпись пригласить в группу горит серым оО