[Паровозик]

(показать/скрыть)

Дурачьё даже не понимает, что придя в любой нормальный рейд в котором раньше нормально распределяли вещи, они не попадут на фарм первые месяца 3, пока все нужные РЛу люди для убийства босов мифика, не полутают весь им нужный пул шмота с рандомной системой. Зачем забивать рейдслот человеком, который не сможет передать вещь, пока весь старый состав мифика 20 нацеленный на килы не полутал последнюю тряпку.

А хочешь я скажу тебе, как будет на самом деле? Вот посидит чувак в запасе в такой "прогрессив" гильдии и уйдет оттуда нахер, да еще рекламу им сделает. Может еще конечно попробует счастья с других гильдиях, но убедившись, что пуги везде ценятся не выше плинтуса плюнет на это сраный хардкор рейдинг и будет закрывать с парой друзей хм в поиске. Ну может на мифики попадет, но ему уже будет на это пофигу по большому счету.
А потом, такие как вы, моральные уроды и лицемеры, будут ныть, что неоткуда брать новичков, что народ уходит, что во всем виноваты близы и прочий бред.

накидайте плюсов этому господину!
To Зукрао Лесоро Паровозик:
Просто в голос с трёх челиков. Чисто вот, у них третьего не дано: есть они(убийцы боли ХМ покорители, ну уДХ там че то 10 мификов и 1700 рио) и есть какие то сферические нубы в вакууме, которые ложатся обязательно с пула, а ну или еще, которые без фласок преПОТОВ и чантов и камней и без мозгов и тд и тп.
Вот я старался я потел и выдал 1.7 млн дпс, а ты старался и потел и выдал 2 млн, шмотка апает тебя на 2-3% и по твоей логике её дают тебе, хотя другой тоже старался и тоже выложился по максимуму. и его эта шмотка апает на 8-11%. Или это какая то ключевая тринька, например, или тировый кусок последний(хотя о них другая речь совсем при разделе, но всё же).
Бывали прецеденты, у челиков по 3 куска, но один таскает 2, а другой все 3 и РЛ шмотку дает тому у кого 3 надетых куска, мискомуникейшн все дела, но факт остается и прецедентов куча.
И тут не в обиде дело, а в том, что у тебя складывается впечатление что тебя не ценят, ты же меньше выдал дпс, хоть и потел, может ты условного ЛОХа залил или фридом/сальву кинул вовремя, иннера залил среагировал. Никто не заметил и не оценил, кроме мб того игрока кому ты это сделал. Ну и естественно твоя ЦНС тебя пошлет в итоге нахой, если ты дофамина от игры не получаешь, это вот Лесоро и его процесс ИГРЫ и радости бл*ть.
Про вскукарекивания на счёт: "А что ты сделал для хип хопа в свои годы", типо я тут в гильдии год, а ты тут 2 недели, так что сиди и не вякай, без шмота. И всем плевать, что ты мб в другой гильдии очень долго был и высокий прогресс имел и логи хорошие, всё равно: на 2 недели испытательный срок(на деле больше, отвечаю). И бесит не сам факт, что тебе пикселей не дают, а отношение как к второсортному, потенциальному кидале/мимопроходилу
Люди все разные и каждому в голову не залезешь, те кто целуют белочек они и целуют белочек(внезапно), а не лезут с амбициями в рейды и требуют шмоток себе, а если и залезли они итак идут с персоналкой лол.
Аллах решил: я получил шмотку, нет - ну и пидораответладно, в некст раз повезет может быть. Если такое реализовывают в БФА, значит большинство игроков так захотели. Среди них, кстати, могут быть намноого сильнее вас по скилу.
Все доводы токсичных painkiller'ов тут звучат как бульк в сортире.

To Зукрао:
влияние вторичек на старте аддона уменьшили, как и оговаривалось. Если ты упоротый и конкретно тебе надо вторички - накрафтишь + напрокаешь с сокетами шмотки с плюсов с нужными статами. Хотя конкретно ты лишь Урсока в мифике на старте в актуале танчил, хз там в какой шмот одетый был(мб уже и овергир). Кенария не осилил.
З.ы. ну и если ты в дискорде танковском и умеешь в английский чекай там твич клип Ско, который рассуждает про танков, чет по ходу ДХ там в говне опять(внезапно).
рейтинг такой у него в табличке: медведь - монк - пал - дк - вар - дх.

TO Ximik:
Лутодрамы - для лутошлюх с 7/11(если ты поняла о чем я), теперь попробуй оспорь.

Любители белочек залайкали недалёкого , а он и рад
Вот есть жорик, жорик имеет 945й, его взяли в миф на робота и собак, жорик старался и потел. и вот удача, упал клык. Клык апнет жорика на 10%,а Володю на 2%, и клык уйдёт володе, знаешь почему? Потому что Володя в этом бою дал больше дпса, и впредь будет давать больше дпса,а триня у него хуже стоит,а Жорик вообще 2й раз с нами пошел,а до этого отвалился на половине РТ, и почему жорику, новому в гильдии, должна достаться триня? И самое в голос тут то, что ребята пишут, как им не важен шмот, и они бы и рады без шмота боссов валить всех, но вот беда, все эти ребятки не готовы 2 недели пахать на злого рл-а за бесплатно.Лицемерие чистой воды, скажу я тебе.
И да, епгп считает и кики, и диспеллы, и сальву твою тоже считает(которой нет, да), так что если кто-то не заметил, как ты из кожи вон лез, то заметил аддон, и когда вы будете лутать шмотку всё станет на свои места. И да, я никогда не говорил, что все новенькие должны сидеть без шмота, пускай лутают то, что не надо мейн составу, а то ребята хотят печеньки и топовые трини, при этом давая дпс как у танка, зато они стараються, да.
Ну и последнее, ты там пишешь про преимущества консул лута, как токен уйдет тому, кому надо 4й сет-бонус добрать, но факт в том, что его теперь нет, и токен-бонус возьмет как раз паря с 3мя кусками, потому что аллах решил так.Если не нравиться консул, иди в гильду с епгп или персоналкой, там всё прозрачно.
И да, все кто сильнее меня по скиллу уже тут отписались, а отмену мастер лутов топят хомутяши и болтуны, почекай как "рады" этому изменению топовые гильдии, или хотя бы те, кто закрыл мифик в актуале. Большинство-это те, кто целует белочек и хочет на 2 стула сесть, и в рейд попасть, и головой не работать, вот они как раз и ЗА.И они как раз таки и лезут, вчера в ваншот аргусе в гере мне такой попался, сдох от конструктора с мечиком, ибо подвёл его к другому, держал аргуса по центру после смены фаз, еще и босса к рейду 2 раза повернул . И оно еще орет, что в рейде половину кикать надо, а когда ему говоришь, что курва его куплена, то оно начинает брызжать слюнками и орать рлу на английском, что бы кикнули того, кто его словесно унизил, сказав что его курва куплена.

Зачем ты передергиваешь мои слова убийца интернетный? Ты пару страниц назад плакался, что твои фразы из контекста вырывают и не так интерпретируют, смысл не тот.
Ладно, ты не умеешь в конструктив и в логику.
Тебя почитать, сразу вспоминается мем: "все кто выше тебя в рекаунте - про, все кто ниже - нубы" ну или как то так 

Где я что то вырывал и интерпритировал? Разве что по поводу консул лута, и то не факт.Я тебе по пунктам расписал, что система персонал лута работает в угоду пасечников и домохяек,а не на хардкорных и полухардкорных рейдеров, которых, очевидно, меньшиство, попутно ответив на все твои вопросы.

У меня в посте пример идет про двух абсолютно равных по скилу и по ответственности людей. Только у одного(в силу скажем классового неравенства) дпс меньше. Ты написал про какогото жорика-слакера, на первых боссах мифика

Ну так очевидно, что раз скилл равный и отвественность, то лут будет отдан рл-ом тому кому считает нужным, либо еще лучше, по епгп, где система сама посчитает, кто лучше а кто хуже(ибо нету 2х одинаково полезных игрков в ваакуме),чего, кстати, и не будет при отсутсвии мастер лута, а лут уйдет жорику-слакеру т.к. великий коммунизьм не делит на хороших и плохих и писал я не про слакера, а про того, кто тоже "Старается в силу своих возможностей и скилла" но никак не тянет на клык апнутый.

[Demonseeker]

(показать/скрыть)

(показать/скрыть)

Ничего-то вы не понимаете, избалованные халявными легендарками, дети Пандарии, Катаклизма и прочих поздних аддонов.

Ещё одна жертва аборта. 
Пора начинать реестр вести.

Что ещё за чмо тут вылезло? Бедняжка, иди полечись, хотя вряд ли поможет.

Я надеюсь ты это произносил стоя перед зеркалом. Иначе это выглядит глупо и бессмысленно.

Вот это ты завернул, гениальный ход  . Очередное подтверждение твоего слабоумия.

Типичный представитель НК

Типичная реакция обычного токсичного говнюка - я герой, а все кругом пидорасы. Ничуть не удивил. Даже смайлик выбрал ожидаемый. Что еще расскажешь?

Проблема в том, что токсичный говнюк здесь ты, и ты это ясно показал своим первым комментом. Пример твоего токсичного высказывания даже в этом комменте сохраняется.

Твоя логика выглядит следующим образом: "вы не разделяете моё мнение - значит вы все нубло и дети %addonname%, а я здесь папка, знаю всё лучше вас", и даже ладно бы, если бы это соответствовало действительности, так ведь это всего лишь твоя личная шизофрения.
Итого: токсичный говнюк здесь - именно ты.

То есть тебя задела за живое фраза про "детей Пандарии"? Ты с головой-то вообще дружишь? Если ты пришел в игру в Пандарии - ты дитя Пандарии. Если ты этого стыдишься - это твои трудности, я ничего зазорного в самом факте не вижу. И, тот, кто пришел в игру на несколько лет позже этой истории, не может в полной мере разобраться в ситуации. Это очевидный факт для любого здравомыслящего человека. И я даже в своем комменте об этом написал. Это ты конечно не вставил в свою цитату, и, возможно, даже не прочитал. А просто сагрился, оскорбил меня и вообще повел себя как мудак.
Так что как там "выглядит моя логика" тебе не понять, так как я ничего подобного не писал. Уж тем более ты не можешь судить о том, насколько и что  "соответствует действительности" относительно меня. Обычное пиздабольство на ровном месте.

[GreyGhost]

Равные условия за равный вклад.Ты в средине рекаунта, я в топе, ты не даешь кик, я дал 5 киков, ты не выпил препот в начале, я выпил. Шмот получает кто? правильно, тот кто в конце рекаунта сидел вообще, потому что так "справедливо по хозикостасу"

Вот забавно все это читать, ей-Богу. Возьмем реальную жизнь, вещь, наиболее приближенную к хардкорному рейдингу, а именно - профессиональный спорт, командные виды. Ты, наверное, удивишься, но чемпионские медали в том же футболе получают ВСЕ члены команды, а не только те, кто играл в финальном матче. Понимаешь? Даже те, кто не вышел на поле. Даже те, кто вышел и налажал, срезав мяч в собственные ворота или смазав пенальти.

Применительно к ВоВу и выделенной цитате - а ты, такой крутой-красивый, сможешь убить босса БЕЗ этого самого нуба, который не выпил препот и не сбил касты? Если да - в чем проблема? Идите в 19 рыл. Если нет - значит, ВСЕ члены рейда НЕОБХОДИМЫ для убийства босса и не важно, на чей счет приходится 10% дпса, а на чей - 5%. Все очень просто. Вы же, ребята, рассуждаете, как обезьяны, взявшиеся чинить часы. Мол, это колесико большое, оно важное. А это, маленькое, да черт с ним, от него и толку должно быть мало. Если есть возможность заменить "маленькое колесико" - меняйте. Если нет - простите, но оно настолько же важно для финального успеха (правильной работы часов) как и все остальные.

P.S. Ну, и еще одно. Близзард как бы недвусмысленно намекают, что игра - это в первую очередь игра. Для получения удовольствия. И не надо превращать эту самую игру в средство поднятия самооценки для кучки лузеров, которые не просто сами могут ходить в игру, как на работу 24/7, которым не надо сидеть с детьми или ходить в магазин за покупками, но которые требуют подобного отношения и от остальных, выдавая в итоге феноменальную в своей маразматичности аксиому "раз я хожу чаще в рейд, у меня больше прав на вещь чем у того, кто ходит реже, потому что это усилит наш рейд, даже если эта шмотка мне и не нужна".

P.P.S. Из того, что я прочитал выше, понятие "команда" никому из местных так называемых "топ-рейдеров" не знакомо в принципе. Есть я, есть мои друзья/те, кого я давно знаю и есть нубы, которых мы непонятно зачем берем в свои рейды (исключительно по доброте душевной, как я понимаю, ибо пользы-то от них нет), но которые имеют наглость хотеть получить лут. А потом, ребята, вы жалуетесь, что никто не хочет с вами лепить куличи в песочнице. Интересно, почему? 

[Aesde]

Вот кого это изменение может задеть?
Топов не заденет, т.к. они как сплитили, так и будут сплитить 5 чарами.

Средненькие гильдии - тоже не заденет, т.к. у них проблемы не в том, чтобы топ-рейдер выжал один лишний процент, а в том чтобы половина рейда на механиках не умирала, т.е. их прогресс зависит не от мл, а от нерфов рейда.

Заденет лишь всякий скам, которые сосут лут с новичков гильдии, расказывая сказочки про испытательный срок и прочие оправдания для бедных.

А как же семихардкорные убийцы с РТ 5/7 или 7/7(как у топов), но по факту убивающие ластов только после нерфов и в овергире уже? 

В твоем вопросе содержится ответ, что они убивают после нерфов, т.е. в моей градации относятся к средненьким гильдиям.

При персонал луте лута в принципе больше, а еще хилы и танки могут выставить дд-спек.
Т.е. не будет такой ситуации, как недавно плакались в других темах, что инжектор видели один раз в луте.

Меньше лутодрам.

Не будет идиотских ситуаций, когда новичок пришел в рейд, потеет и выдает дпс, а лут получает какой-нибудь космический ракал, которой умер на детской механике, и лучше новичка только тем, что джва года сидит на скамье в этом рейде.

С каждого босса тебе может шмот упасть, а не так, что тебе бис с босса не падает, ты в пролете по луту.

Единственный косяк - с кривыми вторичками, когда какая-нибудь нека +20 ил тебе не апает дпс потому что там 2 худших стата. Тут нужны правки от близзов, чтобы топ-стат был ИЛ, и тогда система будет работать - если тебя шмотка апает, ты оставляешь себе, хуже твоей - отдаешь товарищу.

[Паровозик]

Равные условия за равный вклад.Ты в средине рекаунта, я в топе, ты не даешь кик, я дал 5 киков, ты не выпил препот в начале, я выпил. Шмот получает кто? правильно, тот кто в конце рекаунта сидел вообще, потому что так "справедливо по хозикостасу"

Вот забавно все это читать, ей-Богу. Возьмем реальную жизнь, вещь, наиболее приближенную к хардкорному рейдингу, а именно - профессиональный спорт, командные виды. Ты, наверное, удивишься, но чемпионские медали в том же футболе получают ВСЕ члены команды, а не только те, кто играл в финальном матче. Понимаешь? Даже те, кто не вышел на поле. Даже те, кто вышел и налажал, срезав мяч в собственные ворота или смазав пенальти.

Применительно к ВоВу и выделенной цитате - а ты, такой крутой-красивый, сможешь убить босса БЕЗ этого самого нуба, который не выпил препот и не сбил касты? Если да - в чем проблема? Идите в 19 рыл. Если нет - значит, ВСЕ члены рейда НЕОБХОДИМЫ для убийства босса и не важно, на чей счет приходится 10% дпса, а на чей - 5%. Все очень просто. Вы же, ребята, рассуждаете, как обезьяны, взявшиеся чинить часы. Мол, это колесико большое, оно важное. А это, маленькое, да черт с ним, от него и толку должно быть мало. Если есть возможность заменить "маленькое колесико" - меняйте. Если нет - простите, но оно настолько же важно для финального успеха (правильной работы часов) как и все остальные.

P.S. Ну, и еще одно. Близзард как бы недвусмысленно намекают, что игра - это в первую очередь игра. Для получения удовольствия. И не надо превращать эту самую игру в средство поднятия самооценки для кучки лузеров, которые не просто сами могут ходить в игру, как на работу 24/7, которым не надо сидеть с детьми или ходить в магазин за покупками, но которые требуют подобного отношения и от остальных, выдавая в итоге феноменальную в своей маразматичности аксиому "раз я хожу чаще в рейд, у меня больше прав на вещь чем у того, кто ходит реже, потому что это усилит наш рейд, даже если эта шмотка мне и не нужна".

P.P.S. Из того, что я прочитал выше, понятие "команда" никому из местных так называемых "топ-рейдеров" не знакомо в принципе. Есть я, есть мои друзья/те, кого я давно знаю и есть нубы, которых мы непонятно зачем берем в свои рейды (исключительно по доброте душевной, как я понимаю, ибо пользы-то от них нет), но которые имеют наглость хотеть получить лут. А потом, ребята, вы жалуетесь, что никто не хочет с вами лепить куличи в песочнице. Интересно, почему? 

А ты в вов первый раз играешь? Всегда был костяк, и были затычки которые сидят с детьми, уезжают к бабушке, работают во время рт.Или просто хорошие ребята, которые хотят ходить в рейды, но их скилл не позволяет им попасть в "костяк" и отказать такому человеку очень сложно. И затычки есть в любой гильде, кроме хардкорных. И ты не поверишь, но этих затычек и меняют, жонглируя ими тогда, когда они свободны от своих ирл обязанностей и лута они получают всегда меньше, так было, и так есть, но теперь с отменой мл-а эти затычку будут получать тот лут, который в ином случае получил бы другой член гильдии из костяка, например апнутые трини, которые никогда, собственно, ребятам-затычкам не доставались.Они получали лут, ботинки, плащи, несетовые шмотки, иногда печеньки, если никому уже не нужно, но не первоприорететные шмотки для костяка.

[Болтун]

Единственный косяк - с кривыми вторичками, когда какая-нибудь нека +20 ил тебе не апает дпс потому что там 2 худших стата. Тут нужны правки от близзов, чтобы топ-стат был ИЛ, и тогда система будет работать - если тебя шмотка апает, ты оставляешь себе, хуже твоей - отдаешь товарищу.

нека - азеритовая у всех своя.
вклад со вторичек колец - мизерный.
пока выглядит так, что только тринки могут вызывать некие перекосы. но это вопрос не системы, а баланса тринек. если не будет в принципе тринек, которые сильно влияют на геймлей (читай люфтят дпс туда-сюда на 10%) то не будет и проблемы.

[Aesde]

Равные условия за равный вклад.Ты в средине рекаунта, я в топе, ты не даешь кик, я дал 5 киков, ты не выпил препот в начале, я выпил. Шмот получает кто? правильно, тот кто в конце рекаунта сидел вообще, потому что так "справедливо по хозикостасу"

Вот забавно все это читать, ей-Богу. Возьмем реальную жизнь, вещь, наиболее приближенную к хардкорному рейдингу, а именно - профессиональный спорт, командные виды. Ты, наверное, удивишься, но чемпионские медали в том же футболе получают ВСЕ члены команды, а не только те, кто играл в финальном матче. Понимаешь? Даже те, кто не вышел на поле. Даже те, кто вышел и налажал, срезав мяч в собственные ворота или смазав пенальти.

Применительно к ВоВу и выделенной цитате - а ты, такой крутой-красивый, сможешь убить босса БЕЗ этого самого нуба, который не выпил препот и не сбил касты? Если да - в чем проблема? Идите в 19 рыл. Если нет - значит, ВСЕ члены рейда НЕОБХОДИМЫ для убийства босса и не важно, на чей счет приходится 10% дпса, а на чей - 5%. Все очень просто. Вы же, ребята, рассуждаете, как обезьяны, взявшиеся чинить часы. Мол, это колесико большое, оно важное. А это, маленькое, да черт с ним, от него и толку должно быть мало. Если есть возможность заменить "маленькое колесико" - меняйте. Если нет - простите, но оно настолько же важно для финального успеха (правильной работы часов) как и все остальные.

P.S. Ну, и еще одно. Близзард как бы недвусмысленно намекают, что игра - это в первую очередь игра. Для получения удовольствия. И не надо превращать эту самую игру в средство поднятия самооценки для кучки лузеров, которые не просто сами могут ходить в игру, как на работу 24/7, которым не надо сидеть с детьми или ходить в магазин за покупками, но которые требуют подобного отношения и от остальных, выдавая в итоге феноменальную в своей маразматичности аксиому "раз я хожу чаще в рейд, у меня больше прав на вещь чем у того, кто ходит реже, потому что это усилит наш рейд, даже если эта шмотка мне и не нужна".

P.P.S. Из того, что я прочитал выше, понятие "команда" никому из местных так называемых "топ-рейдеров" не знакомо в принципе. Есть я, есть мои друзья/те, кого я давно знаю и есть нубы, которых мы непонятно зачем берем в свои рейды (исключительно по доброте душевной, как я понимаю, ибо пользы-то от них нет), но которые имеют наглость хотеть получить лут. А потом, ребята, вы жалуетесь, что никто не хочет с вами лепить куличи в песочнице. Интересно, почему? 

А ты в вов первый раз играешь? Всегда был костяк, и были затычки которые сидят с детьми, уезжают к бабушке, работают во время рт.Или просто хорошие ребята, которые хотят ходить в рейды, но их скилл не позволяет им попасть в "костяк" и отказать такому человеку очень сложно. И затычки есть в любой гильде, кроме хардкорных. И ты не поверишь, но этих затычек и меняют, жонглируя ими тогда, когда они свободны от своих ирл обязанностей и лута они получают всегда меньше, так было, и так есть, но теперь с отменой мл-а эти затычку будут получать тот лут, который в ином случае получил бы другой член гильдии из костяка, например апнутые трини, которые никогда, собственно, ребятам-затычкам не доставались.Они получали лут, ботинки, плащи, несетовые шмотки, иногда печеньки, если никому уже не нужно, но не первоприорететные шмотки для костяка.

И эта топ-триня апнет ваш рейд сильнее, потому что скамейщики чуже одеты, чем костяк, которому при мл эта триня ушла бы на апгрейт на 5 ил.

А потом еще и выяснится, некоторые топ-пацанчики не такие уж и топ, когда им кусок на прок не сливают, а азеритовую броню будет получать и гадский новичок.

А еще прилется вести себя с другими рейдерами, как с людьми и не чсвшить сверх меры, чтобы потом в один прекрасный момент твой соклан не отказался тебе топовую триню отдать.

[iPilot]

Вот кого это изменение может задеть?
Топов не заденет, т.к. они как сплитили, так и будут сплитить 5 чарами.

Средненькие гильдии - тоже не заденет, т.к. у них проблемы не в том, чтобы топ-рейдер выжал один лишний процент, а в том чтобы половина рейда на механиках не умирала, т.е. их прогресс зависит не от мл, а от нерфов рейда.

Заденет лишь всякий скам, которые сосут лут с новичков гильдии, расказывая сказочки про испытательный срок и прочие оправдания для бедных.

Единственное, с чем не согласен:
Вот, допустим, казуальная гильдия в вакууме не может убить босса, потому что не хватает хила или дпс для нескольких моментов в бою. Они добирают рандомного хера с горы, который дает половину от дамагера/хилера по эффективности, но этого достаточно, чтобы победить босса. Заслуживает ли этот хер с горы добычи на равных со остальным рейдом условиях, если его эффективность равна половине обычного дамагера/хилера и он не потратил на босса много времени, а лишь залетел в рейд на 2-3 последних пула?

[Паровозик]

Равные условия за равный вклад.Ты в средине рекаунта, я в топе, ты не даешь кик, я дал 5 киков, ты не выпил препот в начале, я выпил. Шмот получает кто? правильно, тот кто в конце рекаунта сидел вообще, потому что так "справедливо по хозикостасу"

Вот забавно все это читать, ей-Богу. Возьмем реальную жизнь, вещь, наиболее приближенную к хардкорному рейдингу, а именно - профессиональный спорт, командные виды. Ты, наверное, удивишься, но чемпионские медали в том же футболе получают ВСЕ члены команды, а не только те, кто играл в финальном матче. Понимаешь? Даже те, кто не вышел на поле. Даже те, кто вышел и налажал, срезав мяч в собственные ворота или смазав пенальти.

Применительно к ВоВу и выделенной цитате - а ты, такой крутой-красивый, сможешь убить босса БЕЗ этого самого нуба, который не выпил препот и не сбил касты? Если да - в чем проблема? Идите в 19 рыл. Если нет - значит, ВСЕ члены рейда НЕОБХОДИМЫ для убийства босса и не важно, на чей счет приходится 10% дпса, а на чей - 5%. Все очень просто. Вы же, ребята, рассуждаете, как обезьяны, взявшиеся чинить часы. Мол, это колесико большое, оно важное. А это, маленькое, да черт с ним, от него и толку должно быть мало. Если есть возможность заменить "маленькое колесико" - меняйте. Если нет - простите, но оно настолько же важно для финального успеха (правильной работы часов) как и все остальные.

P.S. Ну, и еще одно. Близзард как бы недвусмысленно намекают, что игра - это в первую очередь игра. Для получения удовольствия. И не надо превращать эту самую игру в средство поднятия самооценки для кучки лузеров, которые не просто сами могут ходить в игру, как на работу 24/7, которым не надо сидеть с детьми или ходить в магазин за покупками, но которые требуют подобного отношения и от остальных, выдавая в итоге феноменальную в своей маразматичности аксиому "раз я хожу чаще в рейд, у меня больше прав на вещь чем у того, кто ходит реже, потому что это усилит наш рейд, даже если эта шмотка мне и не нужна".

P.P.S. Из того, что я прочитал выше, понятие "команда" никому из местных так называемых "топ-рейдеров" не знакомо в принципе. Есть я, есть мои друзья/те, кого я давно знаю и есть нубы, которых мы непонятно зачем берем в свои рейды (исключительно по доброте душевной, как я понимаю, ибо пользы-то от них нет), но которые имеют наглость хотеть получить лут. А потом, ребята, вы жалуетесь, что никто не хочет с вами лепить куличи в песочнице. Интересно, почему? 

А ты в вов первый раз играешь? Всегда был костяк, и были затычки которые сидят с детьми, уезжают к бабушке, работают во время рт.Или просто хорошие ребята, которые хотят ходить в рейды, но их скилл не позволяет им попасть в "костяк" и отказать такому человеку очень сложно. И затычки есть в любой гильде, кроме хардкорных. И ты не поверишь, но этих затычек и меняют, жонглируя ими тогда, когда они свободны от своих ирл обязанностей и лута они получают всегда меньше, так было, и так есть, но теперь с отменой мл-а эти затычку будут получать тот лут, который в ином случае получил бы другой член гильдии из костяка, например апнутые трини, которые никогда, собственно, ребятам-затычкам не доставались.Они получали лут, ботинки, плащи, несетовые шмотки, иногда печеньки, если никому уже не нужно, но не первоприорететные шмотки для костяка.

И эта топ-триня апнет ваш рейд сильнее, потому что скамейщики чуже одеты, чем костяк, которому при мл эта триня ушла бы на апгрейт на 5 ил.

А потом еще и выяснится, некоторые топ-пацанчики не такие уж и топ, когда им кусок на прок не сливают, а азеритовую броню будет получать и гадский новичок.

А еще прилется вести себя с другими рейдерами, как с людьми и не чсвшить сверх меры, чтобы потом в один прекрасный момент твой соклан не отказался тебе топовую триню отдать.

Ага, вот только не +5 теперь, а затычки будут получать даже если эта триня мастхев на другой класс, и в костяке у перса триня хуже просто по механике(Привет триня с элисанды), даже не смотря на илвл.И да, я говорил про АПНУТУЮ триню, например 985 из мифа, или 965 из героика, и она реально апнет не на +5, а как минимум на +10-15 илвла, и да, при сплющивании даже +1 илвл будет важен, а не как сейчас, когда +10 тебе дает очень мало. Но даже так, лучше отдать человеку, который ходит каждую неделю, чем тому, кто может быть придёт в рейд недельки через 3, и то не факт.И да, теперь можно еще больше чсвшить, будь ты хоть полным аутягой. Повезло на прок-ты батя, не повезло-сори, иди помолись еще хозикостасу, может поможет.

[GreyGhost]

А ты в вов первый раз играешь? Всегда был костяк, и были затычки которые сидят с детьми, уезжают к бабушке, работают во время рт.Или просто хорошие ребята, которые хотят ходить в рейды, но их скилл не позволяет им попасть в "костяк" и отказать такому человеку очень сложно. И затычки есть в любой гильде, кроме хардкорных. И ты не поверишь, но этих затычек и меняют, жонглируя ими тогда, когда они свободны от своих ирл обязанностей и лута они получают всегда меньше, так было, и так есть, но теперь с отменой мл-а эти затычку будут получать тот лут, который в ином случае получил бы другой член гильдии из костяка, например апнутые трини, которые никогда, собственно, ребятам-затычкам не доставались.Они получали лут, ботинки, плащи, несетовые шмотки, иногда печеньки, если никому уже не нужно, но не первоприорететные шмотки для костяка.

Ну, ты мне так и не ответил, в чем проблема. Если "затычки" - штука сугубо второстепенная и ненужная, то зачем их вообще брать? А если вы без парочки этих самых "затычек" вообще не сможете пройти босса и запорете себе КД, то как бы получается, что они играют в этом самом прохождении такую же важную роль, как и костяк. А значит, имеют полное право на получение лута. Которого вы, ребята, благодаря мастер-луту их благополучно и лишали.

P.S. Отмена мастер-лута - это отмена массового абуза самой системы лута мифик-рейдерами вообще. В принципе. Поскольку изначально система (и разработчики) определяют, допустим, награду за убийство в виде 5 шмоток на 20 человек. А при мастер-луте благодаря хитрозадости некоторых товарищей идет разделение этих самых 5 шмоток на 5 человек. То есть значительное ускорение процесса одевания и, как следствие, прогресса горстки игроков за счет использования "мертвых душ". Мифик-рейдеры чем-то отличаются от остальной массы игроков, чей прогресс развития завязан на суровый RNG? Вроде бы нет. Поэтому слушать жалобы на тему "ах, теперь мне может не повезти и я в результате буду до конца аддона без топовой триньки  несмотря на то, что я крутой игрок"... немного забавно.

P.P.S. Возможно, отмена мастер-лута не убьет мифик-рейдинг (о чем тут вы так горько плачете), который, собственно, и так тихо себе умирает, а, наоборот, вольет свежую кровь. И та часть игроков, которые в принципе не хотят просиживать штаны на скамейке без надежды на получение шмотки или зависеть от прихотей РЛа, этим самым рейдингом теперь и займется.

P.P.P.S. А вообще, главная проблема мифик-рейдинга состоит в том, что никто не хочет растить кадры. Я уже приводил пример с футболом. Если вы хотите иметь сильную команду и перспективу, вполне нормально и естественно создавать условные "Реал-2" и "Арсенал-3" и отправлять их играть в низшие лиги. А теперь скажите, многие ли топ-гильдии этим занимаются? Большинство просто хочет заполучить готового, сформировавшегося игрока, способного здесь и сейчас решать задачи уровня мифика. И при этом обделять этого самого сформировавшегося игрока лутом, поскольку "ну, он же только пришел, может, ливнет завтра, я лучше триню Мишкиному твинку отдам, он точно не пропадет, а если вдруг пропадет - пойду к нему в соседний подъезд и морду набью!" 

[Aesde]

Вот кого это изменение может задеть?
Топов не заденет, т.к. они как сплитили, так и будут сплитить 5 чарами.

Средненькие гильдии - тоже не заденет, т.к. у них проблемы не в том, чтобы топ-рейдер выжал один лишний процент, а в том чтобы половина рейда на механиках не умирала, т.е. их прогресс зависит не от мл, а от нерфов рейда.

Заденет лишь всякий скам, которые сосут лут с новичков гильдии, расказывая сказочки про испытательный срок и прочие оправдания для бедных.

Единственное, с чем не согласен:
Вот, допустим, казуальная гильдия в вакууме не может убить босса, потому что не хватает хила или дпс для нескольких моментов в бою. Они добирают рандомного хера с горы, который дает половину от дамагера/хилера по эффективности, но этого достаточно, чтобы победить босса. Заслуживает ли этот хер с горы добычи на равных со остальным рейдом условиях, если его эффективность равна половине обычного дамагера/хилера и он не потратил на босса много времени, а лишь залетел в рейд на 2-3 последних пула?

А почему нет, учитывая, что без этого хила лут вообще никто не получил и босс не был бы убит?

Я правильно понимаю, с вами пошел триал, кинул монетку на собаках, слутал 980 клык, вы сразу его кикаете из гильдии и добавляете в чс?

[Паровозик]

А ты в вов первый раз играешь? Всегда был костяк, и были затычки которые сидят с детьми, уезжают к бабушке, работают во время рт.Или просто хорошие ребята, которые хотят ходить в рейды, но их скилл не позволяет им попасть в "костяк" и отказать такому человеку очень сложно. И затычки есть в любой гильде, кроме хардкорных. И ты не поверишь, но этих затычек и меняют, жонглируя ими тогда, когда они свободны от своих ирл обязанностей и лута они получают всегда меньше, так было, и так есть, но теперь с отменой мл-а эти затычку будут получать тот лут, который в ином случае получил бы другой член гильдии из костяка, например апнутые трини, которые никогда, собственно, ребятам-затычкам не доставались.Они получали лут, ботинки, плащи, несетовые шмотки, иногда печеньки, если никому уже не нужно, но не первоприорететные шмотки для костяка.

Ну, ты мне так и не ответил, в чем проблема. Если "затычки" - штука сугубо второстепенная и ненужная, то зачем их вообще брать? А если вы без парочки этих самых "затычек" вообще не сможете пройти босса и запорете себе КД, то как бы получается, что они играют в этом самом прохождении такую же важную роль, как и костяк. А значит, имеют полное право на получение лута. Которого вы, ребята, благодаря мастер-луту их благополучно и лишали.

P.S. Отмена мастер-лута - это отмена массового абуза самой системы лута мифик-рейдерами вообще. В принципе. Поскольку изначально система (и разработчики) определяют, допустим, награду за убийство в виде 5 шмоток на 20 человек. А при мастер-луте благодаря хитрозадости некоторых товарищей идет разделение этих самых 5 шмоток на 5 человек. То есть значительное ускорение процесса одевания и, как следствие, прогресса горстки игроков за счет использования "мертвых душ". Мифик-рейдеры чем-то отличаются от остальной массы игроков, чей прогресс развития завязан на суровый RNG? Вроде бы нет. Поэтому слушать жалобы на тему "ах, теперь мне может не повезти и я в результате буду до конца аддона без топовой триньки  несмотря на то, что я крутой игрок"... немного забавно.

P.P.S. Возможно, отмена мастер-лута не убьет мифик-рейдинг (о чем тут вы так горько плачете), который, собственно, и так тихо себе умирает, а, наоборот, вольет свежую кровь. И та часть игроков, которые в принципе не хотят просиживать штаны на скамейке без надежды на получение шмотки или зависеть от прихотей РЛа, этим самым рейдингом теперь и займется.

P.P.P.S. А вообще, главная проблема мифик-рейдинга состоит в том, что никто не хочет растить кадры. Я уже приводил пример с футболом. Если вы хотите иметь сильную команду и перспективу, вполне нормально и естественно создавать условные "Реал-2" и "Арсенал-3" и отправлять их играть в низшие лиги. А теперь скажите, многие ли топ-гильдии этим занимаются? Большинство просто хочет заполучить готового, сформировавшегося игрока, способного здесь и сейчас решать задачи уровня мифика. И при этом обделять этого самого сформировавшегося игрока лутом, поскольку "ну, он же только пришел, может, ливнет завтра, я лучше триню Мишкиному твинку отдам, он точно не пропадет, а если вдруг пропадет - пойду к нему в соседний подъезд и морду набью!" 

А вот в том, что если брать твой пример, то "затычка" это запасной игрок. Он получает зарплату, сидит на скамейке, иногда даже выходит на поле и играет. Но он не получит премии за забитый гол/отбитую атаку, не получит мерседес от правительства за выиграное соревнование, а получит свою зарплату, как и тот, кто забил 2 гола.Их лишали лута, которого они не заслужили, ты же не получишь премии, если ты просидел на лавочке, ты не получишь и триньку, если дал 5% общего урона, всё логично, по твоей же логике. А теперь 0 смысла выдавать дпс, если ты и за 5% и за 10% получишь свою зарплату, а премию получит рандомный игрок из 11.
Или меня очень удивляет крики, что маунт тот же уходит анролом первый офицеру и рлу, мол это не справедливо. Так собери свой рейд, собери людей, потрать время своё, и роль маунта между всеми, а не приди в готовый костяк и требуй всего и сразу, потому что твой вклад "такой же важный" как и у всех остальных(хоть тебя и заменят, если ты будешь плох, пока не найдут хорошего, или так и будут жонглировать затычками)

[Болтун]

Единственное, с чем не согласен:
Вот, допустим, казуальная гильдия в вакууме не может убить босса, потому что не хватает хила или дпс для нескольких моментов в бою. Они добирают рандомного хера с горы, который дает половину от дамагера/хилера по эффективности, но этого достаточно, чтобы победить босса. Заслуживает ли этот хер с горы добычи на равных со остальным рейдом условиях, если его эффективность равна половине обычного дамагера/хилера и он не потратил на босса много времени, а лишь залетел в рейд на 2-3 последних пула?

а он с вами пошел, что бы рядом постоять с отцами рейдинга?
нет, он как и вы - пошел за лутом.
без него вы бы убили босса - нет.
вы бы получили лут - нет.
значит он точно так же заслужил лут.

Я правильно понимаю, с вами пошел триал, кинул монетку на собаках, слутал 980 клык, вы сразу его кикаете из гильдии и добавляете в чс?

а еще в пм пишут, типа - "чтоб тебе на этот клык накинули, гнида!"

[GreyGhost]

Единственное, с чем не согласен:
Вот, допустим, казуальная гильдия в вакууме не может убить босса, потому что не хватает хила или дпс для нескольких моментов в бою. Они добирают рандомного хера с горы, который дает половину от дамагера/хилера по эффективности, но этого достаточно, чтобы победить босса. Заслуживает ли этот хер с горы добычи на равных со остальным рейдом условиях, если его эффективность равна половине обычного дамагера/хилера и он не потратил на босса много времени, а лишь залетел в рейд на 2-3 последних пула?

То есть, по твоей логике, этот самый "хер с горы" должен вам просто так помочь убить босса? За красивые опухшие и покрасневшие глаза вашего РЛа? Тут как бы варианта всего два: вариант первый - вы берете человека в рейд на общих основаниях, признавая его равноправным участником данного рейда. Вариант второй: вы нанимаете человека для определенной задачи, а именно - заткнуть дырку в дпс\хпс. И платите ему за выполнение этой работы. Голдой, химкой, автографами или филейной частью подруги вашего РЛа. Как договоритесь.

[GreyGhost]

А вот в том, что если брать твой пример, то "затычка" это запасной игрок. Он получает зарплату, сидит на скамейке, иногда даже выходит на поле и играет. Но он не получит премии за забитый гол/отбитую атаку, не получит мерседес от правительства за выиграное соревнование, а получит свою зарплату, как и тот, кто забил 2 гола.Их лишали лута, которого они не заслужили, ты же не получишь премии, если ты просидел на лавочке, ты не получишь и триньку, если дал 5% общего урона, всё логично, по твоей же логике. А теперь 0 смысла выдавать дпс, если ты и за 5% и за 10% получишь свою зарплату, а премию получит рандомный игрок из 11.

Стоп-стоп, может, ты от футбола далек и поэтому мой пример вышел неудачным? Суть в том, что:
а) запасной игрок получает зарплату. "Затычка на замене" не получает НИЧЕГО
б) если запасной игрок выйдет на поле и забьет гол, он точно так же ПОЛУЧИТ премию за забитый гол/прерванную атаку, как и игрок основы. В то время как "затычка", выйдя "на поле" и "забив гол", лута... опять-таки, не получит. Речь же не идет о том, чтобы давать лут "затычке" в тех "играх", в которых она в самом рейде и не появлялась, верно?
в) мерседесы от правительства - это все равно, что подарки от фанатов. Они в контрактах не прописываются и от клуба/команды не зависят. Точно так же ничто не помешает даже при мастер-луте какому-нибудь фанату вашего статика (ну да, таких нет, но чисто ради примера) взять и подарить реплику Фростморна не топ-дд, а милой симпатяшечке, сидящей на замене и дохнущей по кд в огне каждый раз, когда она попадает в рейд 

Ну и, наконец, смысл выдавать дпс один - в том, чтобы убить босса и получить свою награду. А вот как раз смысла в том, чтобы выкладываться на максимум и разбивать клавиатуру ради того, чтобы получить дырку от бублика, я, признаться не вижу. Произвести впечатление на РЛа? Заработать пару крошек ЕПГП? Чтобы, возможно, через две-три недели еще раз попасть в рейд, снова не получить лут, но снова "произвести хорошее впечатление"? Это так работает?