WORLD OF WARCRAFT

Тема: Систему подбора эпохальных+ подземелий нужно менять или сообщество имеет завышенные требования?  (Прочитано 23217 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Mylisp

  • Модератор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2436

  • Варкрафт: +
    • Имя: Лиликап
    • Класс: Друид
    • Сервер: Ревущий Фьорд



Вот уже на протяжении более 6 лет существует эпохальный+ режим подземелий, представляющий собой возможность бесконечно ходить в подземелья с пользой для игрока или его персонажа: предоставляя качественную экипировку, усиление еженедельного хранилища или удовлетворение от роста оранжевой циферки рейтинга. Тем не менее, текущая версия системы подбора игроков через их поиск является одной из самых горячих тем для обсуждения – почти всегда в негативном ключе. Давайте посмотрим на всю систему в целом и постараемся предложить возможные способы решения проблем социального взаимодействия между любителями эпохального+ режима.:cut:

Данный материал был написан благодаря поддержке наших подписчиков,
а Благодетели сайта смогли прочесть его раньше всех.
Ваша поддержка мотивирует нас на дальнейшую работу!


Случай поиска подземелья


Наконец-то, удалось выкроить несколько часов на прохождение любимых эпохальных подземелий, но все друзья и согильдийцы, как назло, заняты. Что же, придётся идти в одиночку – благо в игре имеется поиск группы. Итак, вбиваем в поиск желаемый уровень ключа в подземелье, которое совсем недавно проходили с другой группой: 17-18. Сколько же групп, сейчас обязательно подберу себе одну и мы вместе начнём прохождение подземелья! Хм, эти 3 группы не принимают меня уже 4 минуты, а через минуту придётся регистрироваться в другие… Эти группы меня отклоняют, возможно, из-за необходимости другого класса… Здесь требуют 2.500 рейтинга для 17 ключа и я физически не могу зарегистрироваться со своими 2.000… А здесь нужен только разбойник и никто больше.

Наконец-то, полтора часа спустя спустя меня взяли в группу, можно начинать! Итак, мы одолели первых трёх боссов, осталась дорога до последнего, плюс несколько скоплений врагов: времени остаётся не так много, но мы, возможно, успеем! О нет, игрок совершил небольшую ошибку и умер, из-за чего умерла вся группа. Ну ничего, сейчас соберёмся вместе и хотя бы дойдём до конца ради награды и… игрок покидает вашу группу… 30 минут реального времени, не считая времени на поиск подземелья, потрачены впустую!

Знакомо, не правда ли? И такое происходит не только на высоких уровнях ключей эпохальных+ подземелий, но и на низких – некоторые игроки выходят после первой же ошибки (нередко, когда ошибаются сами), в агрессивной форме высказывают своё мнение, когда кто-то из группы не делает “метовую” стратегию и попросту не уважают время других игроков. И это только один неприятный момент, с которым игроки сталкиваются непосредственно внутри подземелья. Есть ещё два:
  • Когда подобные токсичные личности специально выходят из вашего же ключа, тем самым либо гарантированно “ломая” его (оставшимся игрокам приходится завершать ключ вчетвером), либо просто опуская на 1 уровень без завершения.
  • Когда игроки не берут твоего персонажа в ключ (или моментально исключают из группы после приглашения) просто из-за того, что у него недостаточно рейтинга/не “метовая” специализация/небольшой уровень предметов/нет “Кровожадности” или Боевого воскрешения/нет 4 предметов из классового комплекта/неправильный класс/просто потому что.
У тебя 600 рейтинга? –Да
У меня тоже 600 рейтинга? –Да
Мой рейтинг и твой рейтинг одинаковые, значит мы одного уровня игры? –Похоже на то
Тогда пригласи меня! –Только с 1.000+ рейтинга


Первая проблема: социальная


Люди существа разносторонние, и это видно даже когда они играют в World of Warcraft: разным людям нравится разный тип контента, различный темп и стиль игры. Вдобавок к этому, люди являются достаточно ленивыми существами: в WoW это выражается тем, что немалая часть игроков активно изучает уже готовые руководства, прислушивается к мнениям различных стримеров и иных создателей контента по игре, а также слепо следует различным графикам “меты” и рекомендуемому порядку действий. К сожалению, многие из таких игроков воспринимают подобную информацию как абсолют – она однозначно правдива и никаких отклонений быть не должно.

И вот такие игроки, начитавшись/насмотревшись подобного контента, приходят в эпохальное+ подземелье и буквально с первых же недель обновления требуют от других знания всех тактик, большого рейтинга и обязательного прохождения ключа в таймер. Они же часто не берут непопулярные специализации в ключи, ведь в таблице меты сайта/стримера “Х” твоя специализация находится на ранге “B”; шаманам “Исцеления” и паладинам “Воздаяния” в 1 сезоне Dragonflight приходится труднее всего, к сожалению.

Игрок на шамане "Исцеления" делится своей горечью из-за "метадрочеров"
У него 2.000 рейтинга и его не берут в +14-16 ключи

Решения… нет?

Увы, но это так – исправить людей попросту невозможно, как и надеяться на их исправление, поскольку абсолютно всегда будут токсичные игроки на абсолютно всех уровнях игры группового контента. Если разработчики не предпримут никаких действий со своей стороны, эту ситуацию можно улучшить исключительно с помощью игры с друзьями или согильдийцами – так вы можете и играть на ком хочется (иногда меняя выбор подходящей роли), и ходить куда угодно.

Подбор игроков по уровню предметов, классу, рейтингу через поиск группы – лотерея и никогда не знаешь, каким игрок по итогу окажется. Работает это и в обратную сторону – вас могут взять в группу, состоящую из токсичных игроков, которые вас кикнут за малейшую оплошность или несоответствие их надуманным ожиданиям.


Вторая проблема: дизайн системы


Давайте скажем откровенно – разработчики забили болт на систему поиска группы. Всю систему, в целом. Да, она позволяет искать игроков для выполнения заданий, прохождения рейдов, формирования групп для рейтингового PvP, эпохальных+ подземелий и прочих социальных интеракций. Но от автоматического поиска подземелий/рейдов он отличается только минимальным контролем классов, из которых ваша группа будет составлять, а также излишним количеством шагов, необходимых для начала прохождения контента.

Если говорить в разрезе эпохальных+ подземелий, то разработчики со временем добавили отображение внутриигрового рейтинга эпохального+ режима персонажей других игроков и уровень пройденного подземелья, в которое сейчас ведётся поиск… и на этом всё. По задумке разработчиков, игроки должны набрать себе необходимые классы и роли (без учёта специализации, если у бойца/жреца их несколько) и пойти внутрь подземелья для начала забега.


Эта система вполне себе работает, но она далека от идеала – приглашая неизвестного игрока в группу ты абсолютно не знаешь, как он покажет себя на деле внутри подземелья, а его рейтинг/пройденное подземелье не значат абсолютно ничего… именно по этой причине обладатели ключа нередко рассматривают потенциального кандидата чуть ли не под лупой, заранее отдавая приоритет персонажам с наивысшим значением рейтинга/уровнем предметов и входящим в “мету”, чтобы если проблемы и были, они нивелировались силой специализации и экипировкой. И абсолютно ничего во всей игре не мешает любому члену группы (в том числе обладателю ключа) просто выйти на любом этапе прохождения подземелья – ведь игрок сам вручную набрал себе сопартийцев, из-за чего наказывать попросту некого.

Если отойти немного в сторону от дизайна системы поиска группы, в системе ключей тоже немало проблем, которые, на самом деле, являются первопричиной вышеописанного поведения игроков – одной из таких является понижение уровня ключа при досрочном завершении подземелья (при распаде группы) или прохождении не в отведённое время. Никому не хочется идти в подземелье и впустую потерять 10-20-30-40 минут на прохождение, не получив абсолютно ничего: ни прогресса Великого Хранилища, ни предметов/наград за прохождение до конца. Этот фактор является крупной проблемой, поскольку именно он побуждает игроков тщательно подбирать сопартийцев, отсеивая 95% остальных игроков. Яркий пример того, как одна проблема ведёт к вороху других.

Резюмируем проблемы

Итак, давайте обозначим все проблемы, которые, на мой взгляд, присутствуют в системе поиска группы эпохальных+ подземелий и которые нужно решать разработчикам:
  • Отсутствует система наказания за выход из группы и подземелья до его завершения.
  • Правила самого эпохального+ режима препятствуют подбору игроков с низкими значениями рейтинга/уровня предметов (даже если последнего хватает для прохождения подземелья вовремя) – все хотят найти ультра-сильных игроков, ведь при неудаче подземелье не будет пройдено вовремя или группа распадётся до завершения подземелья, что снизит уровень ключа на 1. Игроки уже прошли ключ не на время и получили меньше рейтинга (и уменьшенный уровень предметов), зачем штрафовать игроков ещё сильнее?
Поскольку социальные проблемы неисправимы – выделять их не будем. В остальном же – всё упирается в вышеописанную причину всех проблем. И именно первопричина интересует нас больше всего, а потому давайте я предложу несколько потенциальных решений.

К счастью, при наличии сыгранной группы возможно всё... даже закидывание боссов трупами
на протяжении полутора часов


Решение проблем – внести изменения в текущий дизайн или переделать его с нуля


Давайте рассмотрим несколько идей, которые разработчики могли бы применить для актуальной версии World of Warcraft в отношении эпохальных+ подземелий. Начнём от самой простой в реализации до самой сложной.

Введение системы наказаний после запуска эпохального+ подземелья

Это решение не один раз предлагалось сообществом и обсуждалось на различных форумах. Ни один из пяти членов группы после запуска эпохального+ подземелья не связан никакими внутриигровыми системами, запрещающими ему выйти хоть под самый конец прохождения, просто чтобы “потроллить” других (если на “укреплённом” это не сильно испортит прохождение и на 10-15-20 уровнях финального босса можно одолеть вчетвером при наличии танка и лекаря, то на “тираническом” ключ может стать непроходим без пятого игрока), из-за личных обид или своей токсичности.

Разработчикам стоит тщательно продумать систему наказаний (к слову, с одиночным рейтинговым режимом PvP дизайнеры проделали великолепную работу в этом направлении) перед её вводом, но ввести её необходимо рано или поздно. Вот, как лично я вижу способ работы этой системы:
  • После активации ключа эпохального+ подземелья, все 5 членов группы получают негативный эффект длительностью от времени прохождения эпохального+ подземелья – например, на Чертоги Доблести отведено 38 минут, а значит эффект длится 38 минут.
  • Если один из игроков первым покидает группу до завершения подземелья/спадения негативного эффекта и не возвращается в неё в течение 2 минут, то получает эффект “Дезертир” на 30 минут; штрафы могут быть более суровыми по умолчанию или усугубляться с количеством уходов из групп на протяжении одной недели или даже месяца.
  • Как только время подземелья подходит к концу, любой игрок может покинуть группу без каких-либо штрафов.
  • Если вся группа осознаёт, что ключ непроходим из-за каких-либо факторов (например, из-за токсичного игрока, или если группа хочет целенаправленно опустить уровень ключа), то они могут провести голосование за досрочное завершение эпохального+ подземелье, где необходимо набрать минимум 3 голоса из 5 “ЗА” – после этого игроки могут свободно покинуть группу.
  • При случайных (или целенаправленных) вылетах из игры, на срок более 2 минут, персонаж отключившегося игрока автоматически получает “Дезертира” на 30 минут, но это решение может быть отозвано голосованием внутри группы, которое автоматически снимет штраф. Если игрок вернётся в игру во время активного подземелья (даже если прошло более 2 минут и время таймера подземелья подошло к концу), но группа продолжает пытаться его пройти и не исключила отключённого из группы, то “Дезертир” автоматически снимается.
  • Если игрок длительное время бездействует (не наносит урон/исцеление, не вступает в бой или не принимает воскрешение после завершения сражения с боссом), то группе через 2 минуты предлагается проголосовать за исключение такого игрока и назначения ему “Дезертира”.

Можно придумать ещё больше способов противостояния “троллям” и токсичным игрокам, но давайте пока что остановимся на этом. Даже введения первых трёх пунктов в игру будет более чем достаточно – игроки не так часто будут легкомысленно покидать группу при малейших проблемах в прохождении. Есть, конечно, загвоздка, что игрок окажется в плену с тремя-четырьмя очень, очень и очень слабыми игроками, из-за чего прохождение подземелья будет превращено в настоящую пытку… но такие ситуации встречаются крайне редко – если здравомыслящие члены группы понимают, что для завершения им чего-то не хватает, то они договариваются о завершении подземелья чтобы, например, пойти в другое подземелье или в то же самое, но с чуть меньшим уровнем.

Это был самый простой в реализации, но наиболее важный вариант решения части проблем эпохальных+ подземелий. Её можно комбинировать со всеми нижеописанными предложениями, а потому даже мимолётного упоминания впредь до заключения не будет. Идём дальше.

Изменение системы подбора группы в эпохальное+ подземелье на автоматическую

Уже предвижу жалобы вроде “ЛФР/ЛФГ УБИЛ СОЦИАЛЬНУЮ ЧАСТЬ WOW!!!”. Да, я полностью согласен, но в то время подземелья и их важность были совершенно другими – то же самое касается и самих игроков, ведь они за 18 лет существования тоже изменились.

Собственно, здесь нет ничего, что можно было бы очень долго разъяснять множеством абзацев: подбор группы эпохальных+ подземелий без каких-либо проблем можно внести в список автоматического поиска подземелий. Можно сделать это в двух реальностях, но давайте начнём с первой: система и правила эпохальных+ подземелий и ключей остаётся без изменений, разработчики добавляют возможность поиска группы в эпохальное плюс подземелье в двух режимах: поиск в ключ вашего персонажа и поиск ключа других игроков в конкретное подземелье.

Хочешь ты пройти свой Квартал Звёзд 17-го уровня и тебе нужен танк, лекарь и 2 бойца? Начни поиск, предварительно, если хочется, задав минимальный рейтинг и уровень предметов требуемых игроков (рейтинг нельзя выставлять ниже минимально необходимого для конкретного уровня подземелья) в поиск и игра сама подберёт тебе соответствующих игроков. После этого вы можете отправиться ко входу в подземелье и начать его прохождение, как все доберутся до него. Чем это отличается от нынешней системы? У лидера группы не будет возможности подбирать конкретные классы/специализации под подземелье… в остальном – всё абсолютно так же, как и при ручном поиске: ты берёшь случайных игроков, о которых совершенно ничего не знаешь кроме их циферки уровня предметов и рейтинга.

Это решение потребует от разработчиков добавить (и закодить) дополнительные фильтры в систему поиска группы, нехило так перелопатив всю эту систему, которая практически не менялась с момента её введения.


Ввод автоматической системы поиска и серьёзная переработка системы ключей

Вторая реальность: вводится автоматический подбор группы в эпохальные+ подземелья, но система ключей попросту перестаёт существовать (немного поразмыслив после написания текста, эта система в целом имеет большие плюсы, из-за чего пункт “Ввод автоматической системы поиска” может быть опущен, поскольку он становится не так важен на фоне второй части):
  • Игрок может встать в автоматический поиск любого подземелья тех уровней, которые он уже прошёл (или соответствует заданному значению уровня предметов), но с возможностью искать на 1 уровень выше – например, если вовремя пройдены Чертоги Доблести 15-го уровня, то можно встать в поиск этого подземелья с +2 по +16 уровень; если игрок ни разу не был в Лазурном Хранилище любого уровня, но имеет уровень предметов 389, то он может искать это подземелье с, условно, +2 до +13 уровни (если наберёт 392-й уровень предметов, то сможет искать +14 уровень и так далее)
  • Ничто не мешает вручную собрать группу и отправиться в любое подземелье любого пройденного уровня – система определяет по сильнейшему игроку, но разница в уровнях подземелья не должна превышать 7 (подставьте любое число) от пройденного самым слабым.
Последнее потребует ОГРОМНОЙ работы от разработчиков и, вероятно, даже частичной смены дизайна всей системы эпохальных+ подземелий; более того, вышеописанное определённо нужно будет дополнять деталями. Зато игроки будут счастливы от того, что никаких ключей больше не будет, а неудача в прохождении вовремя будет просто неудачей, которая не приводит ни к каким последствиям кроме потерянного времени (если подземелье не проходится до конца) или добычи пониженного качества.

Заключение


Полагаю, мало кто будет спорить – система эпохальных+ подземелий определённо требует доработки и переработки даже сейчас, спустя 6 лет итераций. Разработчики проделали неплохую работу по поддержке эпохальных+ подземелий контентом, но режим просто кишит проблемами, связанными со случайными игроками и группами. На данный момент этот фактор является решающим для игроков, кто не хочет сидеть в поиске эпохального+ подземелья по 40 минут каждый день в надежде на то, что его соизволят взять.

Моментально придёт аргумент “так собери свой ключ”, на что имеется единственный ответ – “свой ключ” тоже может быть многократно сломан случайными игроками, которые решат выйти посреди забега по подземелью, вплоть до уровня, когда поднимать его обратно займёт несколько часов; передаю горячий привет и своё неуважение системе понижения уровня ключа.

Увы, но исправить те самые "завышенные требования" и "метадрочерство" любителей эпохальных+ подземелий попросту невозможно. Идеальный баланс классов практически недостижим, а потому всегда будут классы, входящие в "мету" и "аутсайдеры", которых никто не хочет брать. А потому разработчикам нужно взять всё в свои руки и начать решать эту проблему, которая нередко отпугивает новую аудиторию от эпохальных+ подземелий и их фарма.

Что вы думаете о всей проблеме поиска группы в эпохальные+ подземелья в целом и о предложенных в материале вариантах её решения? Может, у вас имеются свои предложения по исправлению ситуации в лучшую сторону? Делитесь в комментариях!
« Последнее редактирование: 05 Февраля, 2023, 19:56:41 by Wishko »

No_In

  • Благодетель
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1224
Отнимать билеты торговой лавки за лив из пати ;)

flameflower

  • Благодетель
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 326
  • Dum spiro spero

  • Варкрафт: +
    • Класс: Druid
Давайте делать из игры делать работу\спорт.дисциплину и т.д. Наказания, штраф. Еще KPI давай сюда, и т.д. В игре, да, которой сколько там уже лет? Какой новый приток игроков? Откуда дровишки?
Какой-то плач Ярославны,а не статья получилась.
Elune be with you

Arioh

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 275

  • Варкрафт: +
    • Имя: Ариох
    • Класс: Воин
    • Сервер: Азурегос
Нет ключей - нет проблемы!

by default

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 209
за все более 6 лет ходил в 2+ один раз, остальные редкие случаи это 0, и то в основном викли, а кто хочет челенджа на здоровье  ;D а мне и так неплохо  :-*

Demantoid

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1983

  • Варкрафт: +
    • Имя: Демантоид
    • Класс: паладин
    • Сервер: Гордунни
 Терпеть не могу эпохальные подземелья с ключами. Этот режим убил рейды и гильдии, напрочь пропало социальное взаимодействие, кругом одни индивидуалисты с ЧСВ.

Riv

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3921

  • Варкрафт: +
    • Имя: Зиврес
    • Класс: Охотник на демонов
    • Сервер: Ревущий фьорд
Решается очень просто: разрешается добор в м+, но только если жив хоть один босс (чтобы продавцы не абузили), и такой добор должен обнулять таймер. Таким образом, прохождение на время в любом случае запорото в момент лива, а не стремящиеся затаймить могут добрать и получить свое прохождение не в таймер.

Просто рыжий

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 912
Терпеть не могу эпохальные подземелья с ключами. Этот режим убил рейды и гильдии, напрочь пропало социальное взаимодействие, кругом одни индивидуалисты с ЧСВ.
Близы сами рейды убили.Плюсы тут не причём.

belketria

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 549
  • Bitchaaah
Решается очень просто: разрешается добор в м+, но только если жив хоть один босс (чтобы продавцы не абузили), и такой добор должен обнулять таймер. Таким образом, прохождение на время в любом случае запорото в момент лива, а не стремящиеся затаймить могут добрать и получить свое прохождение не в таймер.

Слишком жЫрно имо будет. На самом деле в БфА лив одного дд на ключах был не так критичен, но в ШЛе и в ДФ механики очень сильно усложнились. И в каких-то инстах определённые аффиксы делают их совершенно непроходимыми, даже если никто не ливает но дпс не соответствует проходному/кто-то косячит.

landfall

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 449
  Имхо - поставить ограничение по дропу из м+ выше 10ки, чтобы в 10 и выше лут падал только уровня нормала актуального рейда, а с викли хранилища максимум - уровень героика. Хотите топ лут? Добро пожаловать в миф рейды. Хотите киберкотлетизма и штурмовать 30+? Да бегайте себе на здоровье, только не привязывайте рост уровня шмота к уровню м+. Ах да, тогда же резко снизится активность в плюсах, ведь только активное меньшинство с нехваткой чсв'ина в организме будут пушить хай ключи, большинство же закроют такие виклики ещё до субботы и с течением времени начнут дохнуть от скуки, а это в свою очередь будет грозить забрасыванием игры или вовсе отменой подписки в ещё более короткие сроки, и даже снятие капов доблести-завоевания/торговая лавка/новое абсурдное сочетание расы-класса уже могут не спасти положение, придётся придумывать новые развлечения для аудитории, а это дополнительные человекочасы на продумывание игромеха в текущих реалиях. Не, оставим всё как есть, максимум что будем делать из новшеств - это введём новое сочетание расы-класса, снимем кап доблести, или пойдём на крайние меры - заменим картины в данжах, дабы оправдать получаемую зп, ведь пока хомячки бегают в колесе - можно курить бамбук. Вообще, если сугубо свои хотелки воплощать без оглядки на аудиторию, то я бы в принципе выпилил из плюсов лут выше уровня мифик данжей.

Karmium

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 648

  • Варкрафт: +
    • Имя: Василий
    • Класс: Чернокнижник
    • Сервер: Гордунни
Нет ключей - нет проблемы!
без ключей эта игра бы уже загнулась

Nup

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 539
  • Царь-медвед

  • Варкрафт: +
    • Имя: Нупфол
    • Класс: Друид
    • Сервер: Азурегос
В комплекте с ретейл копией игры должно быть специальное токопроводящее бельё и игра должна сама решать, когда подавать напряжение на кохонес.
На самом деле ВОВ2.0 он здесь на нубклабе! Когда в основной игре ты выходишь на пенсию, то ты идешь сюда фармить минусы и ловить лулзы)))
(с) Великий друид Нупфол

Annabet

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1845
Нет ключей - нет проблемы!
без ключей эта игра бы уже загнулась
Она загнулась с их появлением, остались одни баеры, бустеры и боты, ни одного живого игрока тут нет.

Харвэйн

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
Дело не в системе, а в людях. Люди не хотят исполнять механики, не хотят разбирать свой класс/спек, не смотря на то то инфы море. Я рдд не буду по сферам работать, касты сбивать, контролить кого то или еще что нибудь в этом духе. Поэтому и завышенные требования, потому что кто то за кого то будет дамажить, сбивать касты и прочее.

arhim

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 126
Дело не в системе, а в людях. Люди не хотят исполнять механики, не хотят разбирать свой класс/спек, не смотря на то то инфы море. Я рдд не буду по сферам работать, касты сбивать, контролить кого то или еще что нибудь в этом духе. Поэтому и завышенные требования, потому что кто то за кого то будет дамажить, сбивать касты и прочее.
жиза, надоели варлоки которые не двигаются

 

закрыть