[Rigelion]

Почему все игнорируют приписку рпг,какая разнца пвп или пве?Если рпг это про развитие персонажа,очевидно что только что докаченный персонаж ДОЛЖЕН быть слабее,иначе какой в этом смысл.
Да пвп решают руки и скилл,а ммоРПГ еще и шмот и это нормально и сейчас  и так сведено к минимальному минимуму.

[LokNarad]

Почему все игнорируют приписку рпг,какая разнца пвп или пве?Если рпг это про развитие персонажа,очевидно что только что докаченный персонаж ДОЛЖЕН быть слабее,иначе какой в этом смысл.

Я думаю это больше из области ролеплея.))

[bestdk2]

Почему все игнорируют приписку рпг,какая разнца пвп или пве?Если рпг это про развитие персонажа,очевидно что только что докаченный персонаж ДОЛЖЕН быть слабее,иначе какой в этом смысл.

This. То, что я пытался сказать - люди ждут, что в ходе их деятельности в игре они будут ощущать свое усиление, "превосходство" над теми кто не участвовал в этой деятельности. Опять таки вспомните скандал про уравнивание по шаблонам в начале дополнения.

Почему все игнорируют приписку рпг,какая разнца пвп или пве?Если рпг это про развитие персонажа,очевидно что только что докаченный персонаж ДОЛЖЕН быть слабее,иначе какой в этом смысл.

This. То, что я пытался сказать - люди ждут, что в ходе их деятельности в игре они будут ощущать свое усиление, "превосходство" над теми кто не участвовал в этой деятельности. Опять таки вспомните скандал про уравнивание по шаблонам в начале дополнения.

Почему все игнорируют приписку рпг,какая разнца пвп или пве?Если рпг это про развитие персонажа,очевидно что только что докаченный персонаж ДОЛЖЕН быть слабее,иначе какой в этом смысл.

Я думаю это больше из области ролеплея.))

Исторически так сложилось, что РПГ - это про ролплей и развитие. Можно много говорить, что времена меняются, но для меняющихся времен, есть другие жанры.

[Rigelion]

Почему все игнорируют приписку рпг,какая разнца пвп или пве?Если рпг это про развитие персонажа,очевидно что только что докаченный персонаж ДОЛЖЕН быть слабее,иначе какой в этом смысл.

Я думаю это больше из области ролеплея.))

Причем здесь ролеплей,одевания ,максимицазия статов,выбор тринек ,лвл арта это и есть развитие,которая есть часть рпг,а ты предлагешь сделать как в ксике.

[LokNarad]

Исторически так сложилось, что РПГ - это про ролплей и развитие. Можно много говорить, что времена меняются, но для меняющихся времен, есть другие жанры.

Я имею в виду разного рода забавные игрища с вживанием в роль.)
Да понятно, что исторически что-то там как-то сложилось.
Но нет такого ощущения, что всё, уже приехали со всеми "канонами жанра" и прочим скарбом?
У меня есть.)

[Наарлог]

Вы тут какую-то дичь про пвп опсуждаете, так что вопрос (сам не занимаюсь, не помню точно).
До какого там уровня шмот в этом сезоне скалируется?

[LokNarad]

Почему все игнорируют приписку рпг,какая разнца пвп или пве?Если рпг это про развитие персонажа,очевидно что только что докаченный персонаж ДОЛЖЕН быть слабее,иначе какой в этом смысл.

Я думаю это больше из области ролеплея.))

Причем здесь ролеплей,одевания ,максимицазия статов,выбор тринек ,лвл арта это и есть развитие,которая есть часть рпг

В рамках пве, если рассматривать своего персонажа как некоего героя, проходящего свой путь становления - да, полностью согласен. Это и есть сама суть пве-аспекта игры.

В пвп всё вот это не упало нахрен попросту, поскольку сама суть этого аспекта игры: бой одного игрока с другим. Это с монстриками в лесу ты можешь махаться фалшепным мечём-кладенцом который добыл у хитрожопого старца в башне, отгадав 97 загадок и выполнив 32 его поручения.
В пвп имеет значение только твоё умение управлять своим персонажем и взаимодействовать с другими членами группы, а вовсе не костыли в виде шмотья, добытые жопочасами и компенсирующие недостаток твоих умений.
Точка.

[Чжу]

Теперь простой вопрос: почему для интересного пвп должно требоваться нечто большее, чем руки и мозг?

по тому, что оно будет не интересным.
пример:
ввели шаблоны - стало скучно. в лк был и абуз, и ветки талантов и всяккие прото-холи (за счет веток и верного абуза) - было интересно.

В пвп имеет значение только твоё умение управлять своим персонажем и взаимодействовать с другими членами группы, а вовсе не костыли в виде шмотья, добытые жопочасами и компенсирующие недостаток твоих умений.
Точка.

извини, но ты втираешь нам какую-то дичь
даже доте, которая моба, которая киберспорт, и в которой таки не плохой баланс - за счет смены шмота можно одним и тем же героем играть совершенно по разному.

да что дота! даже в контре бегая со слоном или калашом или дглом - ты играешь совершенно по разному.

[Chingizid]

Война сторон вов умирает и вов на пике популярности похоже бесконечная, пока что.
Не буду занимать ни одну из сторон, по крайне мере вот так с ходу, а предложу посмотреть на вопрос под другим углом, а конкретней финансовой стороны компании на фондовом рынке США, площадка Nasdaq:
 Тикер ATVI, компания Blizzard, в разрезе год бурный рост котировки замечен только в сентябре и октябре 2016 года, далее курс акции растёт плавно, но без энтузиазма, основным драйвером могут являться остальные продукты компании, так же операции по обратному выкупу собственных акций.
 Тикер TTWO, Take-Two Interactive Software, разработчик игр, флагманский продукт GTA, в разрезе год наблюдается плавный уверенный рост (в отличие от первой компании у которой наблюдаются спады в текущем году), рост акций уверенный, драйвером является не малые продажи как основного продукта компании, так же его постоянного развития, так и большого вторичного портфеля продуктов имеющих неплохие продажи, в данном случае обратный выкуп акций для поддержки рыночной капитализации компании не нужны.

Ну вот собственно мой мини обзор успешности Легиона.
PS: поднял эту сторону вопроса, так как сам связан с американским фондовым рынком.

[Наарлог]

Хз, я вроде простую мысль пытаюсь донести: в пвп должны иметь значения только навыки игрока. Какие сложности с пониманием этой очевидной вещи?

Я таки добрался до компа и нашёл циферки.
База в пвп сейчас - 905.
Я полагаю, набить этот нереальный илвл может любой бомж.
Всё что выше - скалируется по принципу 0.1% статов за 1 лвл.
То есть, грубо говоря, если поставить рядом этого бомжа в 905 шмоте и папку-задрота в 955, то между ними будет разница в... 5% статов.
Обычно же разница между игроками в 2-3%.
И ВОТ ЭТО вы называете "в пвп рулит шмот"? Серьёзно?!

[LokNarad]

Теперь простой вопрос: почему для интересного пвп должно требоваться нечто большее, чем руки и мозг?

по тому, что оно будет не интересным.
пример:
ввели шаблоны - стало скучно. в лк был и абуз, и ветки талантов и всяккие прото-холи (за счет веток и верного абуза) - было интересно.

В пвп имеет значение только твоё умение управлять своим персонажем и взаимодействовать с другими членами группы, а вовсе не костыли в виде шмотья, добытые жопочасами и компенсирующие недостаток твоих умений.
Точка.

извини, но ты втираешь нам какую-то дичь
даже доте, которая моба, которая киберспорт, и в которой таки не плохой баланс - за счет смены шмота можно одним и тем же героем играть совершенно по разному.

Ну, то есть речь идёт банально о былой поливариантности пвп билдов, как я понимаю, которой не хватает теперь из-за "шаблонов" и отсутствия шмоток, параметрами которых можно было играться? Согласен - разнообразие дело хорошее. Но почему возможность иметь разные эффективные билды своего персонажа в пвп должна быть привязана к необходимости добывать для него шмотки?
Повторюсь ещё раз: пвп интересно как процесс сам по себе, а не как процесс добычи барахла дающего возможность начать более менее прилично участвовать в пвп. То есть тут элемент добычи шмоток, тупо не нужен - он лишь отдаляет и отсрачивает тот момент, когда ты наконец сможешь участвовать в пвп настолько полноценно, насколько тебе позволяет твоё умение.

Ага, дота. Ещё разок по кругу, для закрепления: а героев можно делать так, что бы играть ими "совершенно по разному" в пвп можно было без обязательной траты жопочасов на добычу шмоточек, позволяющих это делать, как думаете?)

Хз, я вроде простую мысль пытаюсь донести: в пвп должны иметь значения только навыки игрока. Какие сложности с пониманием этой очевидной вещи?

Я таки добрался до компа и нашёл циферки.
База в пвп сейчас - 905.
Я полагаю, набить этот нереальный илвл может любой бомж.
Всё что выше - скалируется по принципу 0.1% статов за 1 лвл.
То есть, грубо говоря, если поставить рядом этого бомжа в 905 шмоте и папку-задрота в 955, то между ними будет разница в... 5% статов.
Обычно же разница между игроками в 2-3%.
И ВОТ ЭТО вы называете "в пвп рулит шмот"? Серьёзно?!

Так меня и радует весьма то, что необходимость добычи нужного для пвп барахла в Легионе стала иметь столь малые объемы. До совершенства далеко пока, но на фоне той никчёмной траты времени на добычу пвп шмота, что имела место быть в старых аддонах - это просто прорыв. В принципе я доволен. Почти всем.))

[djmag]

В пвп имеет значение только твоё умение управлять своим персонажем и взаимодействовать с другими членами группы, а вовсе не костыли в виде шмотья, добытые жопочасами и компенсирующие недостаток твоих умений.
Точка.

оп оп оп, привыет ла2 с пухой 16+ и полностью зачареным шмотом, твои шансы равны 0 если у тебя нет шмта

[LokNarad]

В пвп имеет значение только твоё умение управлять своим персонажем и взаимодействовать с другими членами группы, а вовсе не костыли в виде шмотья, добытые жопочасами и компенсирующие недостаток твоих умений.
Точка.

оп оп оп, привыет ла2 с пухой 16+ и полностью зачареным шмотом, твои шансы равны 0 если у тебя нет шмта

Совершенно верно.
Правда есть одна маленькая деталь.
В ла2 чёткой грани между пвп и пве не было. Да хрен ли там - не было даже нечёткой.
Поэтому там процесс гринда, фарма, добычи шмоток, бабла, ресурсов по сути был не только процессом пве, но и процессом пвп в полной мере. Грубо говоря там ты шёл не тупо на фарм что бы добыть шмоточки и точки а потом уже пойти на пвп. Ты шёл просто на пвп, по умолчанию - а там как сложится, без особых гарантий.)
Да, оп, оп, оп.)

[Mortuarii]

Хз, я вроде простую мысль пытаюсь донести: в пвп должны иметь значения только навыки игрока. Какие сложности с пониманием этой очевидной вещи?

Я таки добрался до компа и нашёл циферки.
База в пвп сейчас - 905.
Я полагаю, набить этот нереальный илвл может любой бомж.
Всё что выше - скалируется по принципу 0.1% статов за 1 лвл.
То есть, грубо говоря, если поставить рядом этого бомжа в 905 шмоте и папку-задрота в 955, то между ними будет разница в... 5% статов.
Обычно же разница между игроками в 2-3%.
И ВОТ ЭТО вы называете "в пвп рулит шмот"? Серьёзно?!

5% решают и всегда решали в пвп, вообще тут не понимают о чем говорят.
Многие пвпшеры кто ушел с СД хотят старую систему пвп, когда ты занимаешся пвп ходишь на арену бг (не ПВЕ ИНСТЫ И НЕ КВЕСТЫ) апаешь хонор/рейтинг и за счет этого получаешь ПВП шмот предназначенный для пвп, а не та вакханалия которая творится сейчас, когда фактически все завязано на пве и пвпшеров заставляют тоже в нем участвовать, для чего это сделали?
Чтобы исключив шмот с ресом, уравнять пвпшеров и пвешеров? Чтобы последние не чувствовали себя ущербными после рейда зайдя на бг ?

[Noobwood_reborn]

Это ведь шутка была сейчас, да?

почему шутка? все мморп игры, где делают упор на пвп - проваливаются (из недавних примеров альбион), а вот игры, где напроитв упор идет на совместное пве - вполне успешны (например дестини).
значит это реальность.

OW, BF, CS, HOTS, dota, LoL и прочие подобные давно провалиться успели?

То, что к своему логическому закату пришел жанр мморпг - очевидно.
Что пве, что пвп сейчас продолжают себя прекрасно чувствовать в формате сессионок\онлайн мультиплееров.
Причин и предпосылок для того, что бы людям внезапно перестало бы в играх нравиться соревноваться непосредственно друг с другом просто нет в природе.)

hots и ow - мертворожденные проекты.

застрелись уже, боже

Хочешь сказать, что я не прав?