[Idex]

Сначала они вводят сундук за мифик+ с наградами порой лучше чем за Мифик Ульдир (что на секундочку раз в 10 сложнее чем закрыть 10 ключ с друзьяшками), а потом Хаззикостас хлопает глазами и такой "Блин, а чет рейды непопулярны стали, как же так". Мне хочется верить что он придуривается и просто пытается сделать себя невиновным. Эти мифик+ в БфА просто уничтожают любую мотивацию человека который ходит онли в героические рейды начинать стремиться к эпохальной сложности - всю жизнь в ВоВе награды в рейде были лучшими в плане шмота - уникальные сетовые бонусы, бис триньки на твой класс и прочее. А сейчас что? Какому казуалу вроде меня придет в голову начать потеть, искать себе гильдию и по 5 часов в день тратить и что-то там осваивать? Да я за 2 месяца схожу в 10 мифик+ с друзьями, полутаю сундуки и без напряга буду в шмоте лучше чем у челиков потеющих в Ульдире. И по итогу лично у меня это отбило желание рейдить (кроме лфра где тебе Близзы с его казино могут подкинуть 380 шмотку за афк битье манекена) - все равно шмот уже не имеет ту ценность что в прошлых аддонах. Кароче, я молюсь богам чтобы это чудо додумалось ввести что-то вроде сундука за прохождение об/гер рейда с шмоткой из пройденного рейда (проходишь об рейд - получаешь гер шмотку, проходишь гер рейд - мифик шмотку), а награды в сундуке за мифик+ как минимум ослабило по илвлу до героической сложности текущего актуального рейда. Помимо этого как уже писали выше нужно вернуть нормальные сеты и триньки, а люди сами поймут что делать и перестанут сидеть 24/7 в мифик+ просто потому что МОЖНО (и вообще, где мать его кулдан на прохождение мифик+ - что это за абсурд?)

Шмот в рейдах был лучшим, потому что альтернативы было 0. Это тоже не есть хорошо, и из подобной стагнации надо было как-то выходить. Ну, а сама ценность была утрачена еще в БК где-то.
М+ это альтернатива. Кто-то абузит ее для прогресса в мифик Ульдире. Кому-то важен челлендж, но м+ становится популярнее рейдов не потому, что там типа можно одеться в аналогичный илвл. Добавьте сюда еще MDI, который наперекор всем хейтерам не был обделен интересом.

[Deschain]

Тут ток 2 варианта напрашивается - либо онлайн просел еще ниже Дренора, либо разрабы настолько убили рейды еще в легионе, что никому это стало нафиг не нужно.

Возможо еще ЦАП по времени длился дольше анторуса. Я уж чисел не знаю, просто предпологаю)

[tsolan]

• Существует 4 ключевых характеристик специализаций в PvP: мгновенный мощный урон/мобильность/контроль/выживаемость. Разработчики считают, что слабость в одной характеристике должна восполняться силой другой. Например, если специализация не очень мобильна, то должна обладать большей выживаемостью. Сильные и слабые стороны должны быть очевидно заметными.

Где слабые стороны у ДХ?
Выходит на арене эта безглазая дура, дамажит за пару минут 3 ляма даже если его фокусишь, хер убьёшь, хер убежишь, контроля до жопы. Весь ладдер в ДХ, спасибо за такой баланс. Особенно когда у некоторых классов отсутствуют три пункта из четырёх

у него нет постоянного контроля как у мага, есть лишь кратковременные станы и имприсн. если его поймать в стан он ложится очень хорошо. его проблемы - это мана рифт и мана брик, первое сжгет ману, в то время как второе бьет тем сильнее, чем меньше маны осталось. это нужно нерфить, а лучше убрать совсем.

Эти таланты направлены сугубо против хилов. В игре и так полторы калеки бегают с нормальным манапулом.

ну так двойка ( с небольшими исключениями) и тройка играются с хилами, и эти таланты очень решают. вдобавок, как уже писалось выше, дх и так обладают очень хорошими данными для игры, куда им еще жечь ману, а затем раздавать по 50к мана бриком.

[Дизраил]

Шмот в рейдах был лучшим, потому что альтернативы было 0. Это тоже не есть хорошо, и из подобной стагнации надо было как-то выходить. Ну, а сама ценность была утрачена еще в БК где-то.
М+ это альтернатива. Кто-то абузит ее для прогресса в мифик Ульдире. Кому-то важен челлендж, но м+ становится популярнее рейдов не потому, что там типа можно одеться в аналогичный илвл рейда. Добавьте сюда еще MDI, который наперекор всем хейтерам не был обделен интересом.

Рейд и должен быть единственный способ получения топового шмота и это не стагнация это один из столпов, на котором вов столько лет и держался. А ключи популярны по одной просто причине, они примитивней и дают больший выхлоп по шмоту) Я тебя уверяю вендор со шмотом за голд станет еще более популярным) Поэтому дл возвращения интереса к рейдам нужно убирать шмот из ключей, надо убирать ТФ шмот, т.е. удалять любые способы получения топового шмота кроме как из рейда

[Rivud]

За легион-бфа поменял 3 гильдии, во всех статики распались. Одни "дренорцы" были, сразу послали фарм нахер и не сдюжили конкуренции, по старинке на рейдовом шмоте выехать не вышло, а тут еще леги, кованки, арканпомойка,

Вот сейчас бы начало Легиона с его адовым гринданом приводить в качестве примера. Гир фарми, леги фарми, ап фарми, химию много-много фарми - и это после дренора где все, кроме эпиков с мифика практически поднималось с земли. Естественно народ пригорел.

вторые просто ушли в инактив под конец легиона и не вернулись в бфа, хотя собирались

Таких гильдий в любой аддон хватало есличо.

, третьи в бфа разделились на фармил и противников фарма и постоянно были срачи. Кто-то одевал 4 класса в м+ под рейд, тогда как другие ничего не делали. Конфликты, срачи - в такой атмосфере рейдить было не ок.

Классическая ситуация для гильдии, где есть неравенство по уровню игры и амбициям. Я еще в Пандах/Дреноре вполне имел возможность видеть как такие гильдии либо разваливаются, либо переживают раскол, когда из нее валит самая рукастая (и часто самая же амбициозная) часть. Так что они все равно нашли бы причину для раскола.

Лол, да что говорить - даже в моей текущей, насквозь казуальной (закрываем гер, мифик опционален - так что считай его нет, так как после 2 мифик боссов количество желающих пырить мифик весьма упало) гильдии есть те, кому мифик интересен и те, кто вайпаться в мифике не хочет. Но тут ситуацию спасает то, что те, кто вроде бы и в мифик бы пошли на самом деле особо туда не стремятся и их устраивает атмосфера в гильдии.

И это, ЦАП стоял дольше Анторуса, плюс есть мнение, что он был попроще, особенно с аддоном, да.

[MaS0n5]

еще MDI, который наперекор всем хейтерам не был обделен интересом.

MDI круто, здесь поддерживаю. Сам смотрел с интересом. Да и сама идея такого контента все же имеет право на жизнь, но с наградами и ограничением КД, а особенно с недельным сундуком надо что-то делать. Пацаны, которые закрывают 19+ ключи в фул 385+ и закрывшие мифик Гууна - к ним даже вопросов не возникает, это по сути для них следующий (и бесконечный, в отличие от рейда) челлендж. Но с гер.шмотом из 10+ ключей определенно надо решать вопрос. А так же с балансом классов, тринкетами, азеритовыми трейтами, чтобы повысить привлекательность рейдов снова. И на минуточку, Ульдир самый stackable-рейд за многое время.

Классическая ситуация для гильдии, где есть неравенство по уровню игры и амбициям. Я еще в Пандах/Дреноре вполне имел возможность видеть как такие гильдии либо разваливаются, либо переживают раскол, когда из нее валит самая рукастая (и часто самая же амбициозная) часть. Так что они все равно нашли бы причину для раскола.

Согласен, но частично. Все же у фармил не было бы гира и поводов заявлять - "я и так не получаю с рейда шмот, одеваю себя сам, а вы днины, пальцем пошевелить не хотите". При единых КД такая ситуация была бы исключена. Что нападало, с тем и живем. Или что кому РЛ раздал.

[Tigras]

В то же время им бы хотелось, чтобы у игроков была мотивация (и уникальные награды) заниматься рейдами

Какая мотивация, в нем шмот хуже чем в мифик+ почти для всех, мало кто много боссов мифике закрывает. А вы на столько беспомощные, что вместо того чтобы сделать прокачку интересней режете %. Куда вам бездарям бесполезным в уникальные награды.

[tsolan]

я ж и говорю, уровнять награды.
то что люди стали меньше рейдить - возможно, но не перестали: 200 гильдий заполнили зал славы довольно быстро. а сколько еще играет более казуально, я сам закрыл героик с пугами, и доволен. и это, в принципе, нормальная реакция, что часть людей ушла от рейдинга в мифик+, не все хорошо себя чувствовали запертыми в прайм тайме статиков, с  этой обязанностью ходить на "вторую работу".

Откуда вы все вылезли? Если бы рейдить перестали вообще - это был бы величайший провал за всю историю WoW. Рейд - основа high-PvE контента, основа социализации, поскольку это крупное объединение. То, что люди ушли от рейдинга в м+ - стала халявность добычи шмота, без всяких ограничений, что дает рейд. Ну и "великолепный" недельный сундук со шмоткой мифик уровня.
Откроем ради интереса анторус мифик (легион) и архимонд мифик (дренор), и чо видим? Казалось бы, аргуса только инвалиды не закрыли, 126+ арт же под конец был. Ну серьезно появились килы, практически аналогичные килам аркан-магов под кольцом в дреноре всяких риверов за 11 секунд.
А почему тогда

M: Archimonde   2850 (5.26%)

а

M: Argus the Unmaker   1748 (3.80%)

Тут ток 2 варианта напрашивается - либо онлайн просел еще ниже Дренора, либо разрабы настолько убили рейды еще в легионе, что никому это стало нафиг не нужно.

я уже написал почему, часть ушла от рейдинга в пользу м+. в этом нет ничего плохого. рейдинг от этого не умер, кто хотел и хотят рейдить - рейдят, те кто не хотят - не рейдят, добавилось только " кто не хотел, но рейдил ради гира, могут теперь не рейдить". про эту всю принудительную социализацию, ты это, не говори лучше, вов плавно уходил от нее в пользу сингл-казуальства начиная с бк, собственно не только вов, вся ммо прослойка уходит от нее.

[Idex]

Откроем ради интереса анторус мифик (легион) и архимонд мифик (дренор), и чо видим? Казалось бы, аргуса только инвалиды не закрыли, 126+ арт же под конец был. Ну серьезно появились килы, практически аналогичные килам аркан-магов под кольцом в дреноре всяких риверов за 11 секунд.
А почему тогда

M: Archimonde   2850 (5.26%)

а

M: Argus the Unmaker   1748 (3.80%)

Тут ток 2 варианта напрашивается - либо онлайн просел еще ниже Дренора, либо разрабы настолько убили рейды еще в легионе, что никому это стало нафиг не нужно.

Есть еще 3й вариант. ЦАП простояла намного дольше.

[nefesh]

Игроки должны играть в контент потому, что он им нравится, а не потому, что он им насильно навязывается наградами

Как показало время  почти в любой игре одного фана от геймплея или одних наград без  интересного геймплея - недостаточно. Нужно и первый и второй пункт совмещать, а то мотивации хватать не будет. Уберите  рейтинговую систему/ранги которыми можно хвастаться и говорить что ты что-то апнул/добился в игре и какой бы интересно игра не была она скорее всего скатится, введите  офигенную рейтинговую систему с плюшками за них в игре, но не завезите туда геймплей/механики интересные и игра так же скорее всего не взлетит.

[tsolan]

В то же время им бы хотелось, чтобы у игроков была мотивация (и уникальные награды) заниматься рейдами

Какая мотивация, в нем шмот хуже чем в мифик+ почти для всех, мало кто много боссов мифике закрывает. А вы на столько беспомощные, что вместо того чтобы сделать прокачку интересней режете %. Куда вам бездарям бесполезным в уникальные награды.

как прокачка связана с рейдингом? интересная прокачка =/= долгая прокачка. пусть лучше так, чем как было.

[Tigras]

как прокачка связана с рейдингом?

Качеством исполнения.

[Rivud]

Согласен, но частично. Все же у фармил не было бы гира и поводов заявлять - "я и так не получаю с рейда шмот, одеваю себя сам, а вы днины, пальцем пошевелить не хотите". При единых КД такая ситуация была бы исключена. Что нападало, с тем и живем. Или что кому РЛ раздал.

Дак просто бы причина была другая. РЛ не тому шмотка отдал. В рейде днины, который "король" не хочет тащить. Или просто прогресс не торт, а он "достоин большего". Так что это просто было более-менее благовидный предлог.

[LilJohnny]

я ж и говорю, уровнять награды.
то что люди стали меньше рейдить - возможно, но не перестали: 200 гильдий заполнили зал славы довольно быстро. а сколько еще играет более казуально, я сам закрыл героик с пугами, и доволен. и это, в принципе, нормальная реакция, что часть людей ушла от рейдинга в мифик+, не все хорошо себя чувствовали запертыми в прайм тайме статиков, с  этой обязанностью ходить на "вторую работу".

убери из ключей халявные эпики и посмотрим как быстро они станут контентом для 2,5 групп даже на густонаселенных серваках

Да можно и из рейдов убрать весь лут.Посмотрим как ты туда ходить будешь.И с локалок можно награды убрать(ха,их и так почти нет).

[Tigras]

Да все просто, есть выбор есть смысл, не ходи в рейды где не перс лут если боишься кидалы рла. А для других должен быть выбор и возможность отдать кому то шмот подходящий себе.