[Марисфена]

Есть вариант напялить несколько шмоток с ловкостью - просядет АП,   но поднимется крит на пару процентов,  а можно уйти в силу - соответственно поднимется ап,  по криту просядем.  Шмоток у меня много и тех и тех думаю во что лучше уйти,   спредшит  настойчиво говорит,  что шмот с ловкостью выгоднее по статам  в суммарном SEP и даст больше дпс.   Я слегка сомневаюсь в этом, мне кажется что  % крита это все же рандом может и не попереть на него, а ап он как бы всегда  постоянный.  хм...     У мну  сейчас   анбафф 51.8% крита,  АП 5700.   Если поменять оба кольца с ловкостью на силу,  будет  50.1% и 5900АП  соответственно.   
Вообще, что думаете,   сколько  крита анбафф иметь оптимально ?

[SiriysBlack]

Ну 50% под бафами крита достаточно, а остальным на силу. Кольца да смени на силу.

[ombre]

сейчас кольца на ловкость лучше. если напрягает SEP, то загрузи чара в симулятор и прогони его с шмотками на силу и ловкость. дпс с ловкостью будет больше

[Bronezad]

просто поверь калькулятору
Но учти, что SEP статов меняется в зависимости от текущего эквипа, поэтому пересчитывать его желательно после одевания каждой шмотки.
Если брать сферического коня в вакууме, то для тебя сила сильно лучше крита. Причем сила а не АП. Поэтому с ловкостью таскается обычно колечко, наручи (если Халион жадничает), плащик.

[fxit3006]

По всей видимости речь идет о фурике, поэтому о нем пофилосовствую.

А давайте теперь разберемся что значит ловкость для фурика:
+ криты, чем чаще криты тем чаще работает талант "Шквал", а значит решаем головную боль с вопросом о скорости, её после фикса с эпохи Ульдуара собирать камнями и чантами практически бессмысленно.
+ у вас есть талант "во всеоружии", он дает АП за броню. А ловкость дает и криты и броню! Значит чуток и АП поднимем.

Что даст нам сила?
+ у вас есть талант "Улучшенная стойка берсерка", он увеличивает силу на 20% это очень много. Т.е. вы одели +100 силы, получаем с талантом +120 силы, умножаем на 2, получаем 240 АП.

В результате ловкость вроде как лучше получается... но это лучше заканчивается когда мы достигаем эффекта от таланта "Шквал" почти 90% времени боя, поэтому  на практике же надо собрать 45-50% крита с рейд бафами, остольное смело кидать в силу/арп.

Почему не больше 50% крита? потому что таким образом мы обеспечиваем тот факт что талант "Шквал" будет на вас висеть  90% времени. А это значит что вы почти весь рейдовый бой будете махать топорами/дубинами очень быстро и дальнейшее наращивание крита не позволит получить больше эффективности в ДПС чем сила/арп.

[wjyr]

Вообще, что думаете,   сколько  крита анбафф иметь оптимально ?

ты не с той стороны заходишь.

есть вещи, которым просто нет альтернативы. к примеру: кольца и перчатки.

их аналоги с силой для фурика убоги и бесполезны.

так же ещё есть с ловкостью нек, наручи и пояс.

как минимум одно из трёх надо брать агильным. а зависит это от капов.

нехватает экспертизы - берём нек с силой и эксп.

нехватает хита - берём наручи с хитом.

пояс в 95% лучше брать с силой. тот, что с валитрии.

[wjyr]

+ криты, чем чаще криты тем чаще работает талант "Шквал"

у этого таланта аптам 99% практически в любом гире.

а значит решаем головную боль с вопросом о скорости, её после фикса с эпохи Ульдуара собирать камнями и чантами практически бессмысленно.

это только у тебя с этим головная боль.

+ у вас есть талант "во всеоружии", он дает АП за броню. А ловкость дает и криты и броню! Значит чуток и АП поднимем.

посчитай на досуге - сколько тебе ловкость даст через этот талант АП.

В результате ловкость вроде как лучше получается...

это в твоём воображении так получается.

но это лучше заканчивается когда мы достигаем эффекта от таланта "Шквал" почти 90% времени боя

99% аптайм достигается да же тогда, когда нет ни одной агильной шмотки.

поэтому  на практике же надо собрать 45-50% крита с рейд бафами, остольное смело кидать в силу/арп.

45-50 под рейд баффами? ты там что, ХТ ещё траишь?

Почему не больше 50% крита?

А вот действительно: почему?

Расчёты какие покажи, что ли.

потому что таким образом мы обеспечиваем тот факт что талант "Шквал" будет на вас висеть  90% времени

аптайм близкий к 100% будет уже при 35% крита.

А это значит что вы почти весь рейдовый бой будете махать топорами/дубинами очень быстро и дальнейшее наращивание крита не позволит получить больше эффективности в ДПС чем сила/арп.

Вывод конечно интересный, но идиотский и в корне не верный. Собственно, как и все философствования автора.

[boogy]

Эй умник давай ка расскажи свое видение фурика, если такая критика

[Nubokiller]

Начинающие вары, если у Вас есть вопросы по варам, то я бы посоветовал Вам искать ответы на них вот тут: http://forum.worldofwarcraft.ru/forumdisplay.php?f=14. Там всё подробно разжёвано и описано. Просто не охота копировать инфу от туда, отвечая на Ваши вопросы..., да и Шердраде думаю тоже.
З.Ы. Ни все вары - одинаково полезны 

[Марисфена]

Вообще, что думаете,   сколько  крита анбафф иметь оптимально ?

ты не с той стороны заходишь.
есть вещи, которым просто нет альтернативы. к примеру: кольца и перчатки.
их аналоги с силой для фурика убоги и бесполезны.
так же ещё есть с ловкостью нек, наручи и пояс.

как минимум одно из трёх надо брать агильным. а зависит это от капов.

нехватает экспертизы - берём нек с силой и эксп.

нехватает хита - берём наручи с хитом.

пояс в 95% лучше брать с силой. тот, что с валитрии.

Вопрос  не в том,  капы   это очевидные вещи их даже я не рассматриваю  на том шмоте  который сейчас имеется, все капы выставляются без проблем.      Я хочу услышать аргументированное объяснение, почему же вещи силой уг, а не копипасту про бесполезность и убогость,  которую ты написал выше   к примеру  есть 2 кольца:  сила гнили  и  сапфировое кольцо ледяного наследия.  разница  между ними   (анбафф)  104ап   и   1.09% крита.    Так  почему же  рандом от сраного  процента крита  считается лучше перманентной  сотни ап ?   

[Bronezad]

Аргументированный ответ, как определить какая шмотка лучше:

1) Считаешь полезность каждого стата (sep) для твоего эквипа
2) Берешь одну шмотку, множишь статы на ней на соотв. sep и потом все складываешь. Получил цифру.
3) Берешь другую шмотку, множишь статы на ней на соотв. sep и потом все складываешь. Получил вторую цифру.
4) Сравнил две цифры. Там где сумма больше, ту и одел.

Шмотки с силой не УГ, просто в некоторые слоты нет нормальной шмотки с сила+арп+(крит\хит\эксп). И шмотка с ловкостью но с АП+Арп+Крит может быть по сумме статов лучше чем шмотка с силой.

[Nubokiller]

... Вообще, что думаете,   сколько  крита анбафф иметь оптимально ?

100% - %мисса (27-8(твой хит)=19%) - %скользящих (чот около 24%)-шанс доджа у босса(если кап то 0%) - перри (если со спины то 0%) итого получается что при 5% хита на хмоте кап крита для белых атак 57%, но т.к. на цели висит джадж паладина - это 3% , получаем что надо иметь 54% крита для капа
Поднимать выше смысл есть, на желтые это никак не сказывается, правда общей пользы становится меньше.

Известно, что Blizzard практически никогда не раскрывают особенности и изменения игровой механики, поэтому узнают о них в основном на практике. После патча 3.2 некоторые любители теорикрафта обратили внимание на интересную особенность: даже при высоких показателях критического удара некоторые из белых атак все равно оставались «простыми» – не скользящими, не промахами, не уворотами, но тем не менее не критовыми. Как выяснилось, «нас снова обокрали», и часть ударов теперь не может быть критами. На англоязычных форумах это явление получило имя crit depression либо crit conversion.

Раньше предельное значение крита можно было получить, вычтя из 100 % атак скользящие удары (glancing blows, глансинги), промахи, а также увороты и парирования босса. Напомню, что для урона по боссу скользящие удары всегда составляют 24 %, уворот – 6,5%, парирования со спины нет вовсе, а промахи для одного оружия – 8 % и для двух оружий – 27 %. Впрочем, еще не стоит забывать о том, что реальный крит по боссу снижен на 4,8 % по сравнению с тем, что написан в окне характеристик персонажа. Таким образом, набрав кап экспертизы и 8 % меткости для специальных атак, раньше мы могли сделать 57 % всех белых атак критовыми, для чего требовалось иметь 61,8 % критического удара. Теперь же 4,8 % атак обязательно будут не критическими, а «эффективный крит» при тех же показателях будет ограничен 57 %, и реальных критических атак будет 52,2 %.

Естественно, достижение предельного значения критического удара останется актуальной проблемой лишь для дуальщиков. Для тех же, кто использует двуручное оружие, в обычных рейдовых условиях оно по-прежнему будет не слишком реальным – для них кап крита при капах хита и экспертизы составит 71,2 %.

З.Ы. Указанная инфа была взята с форума на который я указывал выше.

[Bronezad]

У меня вопрос - как поднимать крит? Вместо чего? При условии того что все капы собраны.

SEP хита, арп, мастерства = 0 (да, мастерства не совсем 0, но это роли не играет)
Силы = 1
Крита = 0.7-0.8
Хасты еще меньше.

Почему в этих условях я должен "поднимать крит"? Не лучше ли вмест окрита поднять силу и получить больше дпс?

Требуются поясения.

[wjyr]

Эй умник

это ты к папе будешь так обращаться, если он у тебя есть.

давай ка расскажи свое видение фурика, если такая критика

обратишься к нему так - он тебе и выдаст.

[wjyr]

Поднимать выше смысл есть, на желтые это никак не сказывается, правда общей пользы становится меньше.

есть такая штука - баг героика. благодаря ему есть смысл поднимать крит не сомтря на миссы. общий мисс белой атакой - около 1-3%. в среднем, за статичный бой (саурфанг к примеру) не больше. может даже быть и ноль. если шмот хороший.

Вопрос  не в том,  капы   это очевидные вещи их даже я не рассматриваю  на том шмоте  который сейчас имеется, все капы выставляются без проблем.

в разных шмотка капы собираются по разному. от этого уже и идёт подбор вещей.

Я хочу услышать аргументированное объяснение, почему же вещи силой уг

потому что сеп их меньше.

а не копипасту про бесполезность и убогость

просил объяснить - тебе пояснили с примерами. хз, где ты там нашёл копипаст.

сила гнили  и  сапфировое кольцо ледяного наследия.  разница  между ними   (анбафф)  104ап   и   1.09% крита.    Так  почему же  рандом от сраного  процента крита  считается лучше перманентной  сотни ап ?   

забиваешь в аклькулятор Лэндсоула своего чара. он подсчитывает для тебя СЕП для твоих статов. Потом считаешь СЕП каждой нужной шмотки и сравниваешь.