[вульфвуд]

Во всяком случае калькулятор так думает.

вот в этом ваши проблемы
сами думать разучились...

[Cupko]

Автору конечно респект за старания, но 80% инфы - бред полнейший. Исправлять что-то, думаю, безсмысленно, проще уж переписать гайд заново.
Ребят, смотрите логи, эквип, билды топовых армсваров - это залог успеха. Не надо слушать всех подряд на форумах.

От себя хочу сказать:
Кап экспертизы - мастхев
В ЦЛК эффективнее билд 55/8/8, вместо глифа на экзекут - глиф на героик.

Ваш армсвар. -)

[Rafale]

Во всяком случае калькулятор так думает.

вот в этом ваши проблемы
сами думать разучились...

А твоя проблема в том, что читать не умеешь. На пол страницы расписали, из-за чего мастерство не рулит.

[Bronezad]

Ребят, смотрите логи, эквип, билды топовых армсваров - это залог успеха. Не надо слушать всех подряд на форумах.

От себя хочу сказать:
Кап экспертизы - мастхев

Если бы ты потрудился заглянуть в эквипы топ ПВЕ армсов, прежде чем писать этот фейл, ты бы обнаружил там 4-9 экспертизы.
Вот линк:
Топ по саурфангу 25 гер:
http://www.worldoflogs.com/rankings/players/Icecrown_Citadel/Deathbringer_Saurfang/25H/Arms_Warrior/
Чары из этого топа:
Duura - 9 exp
Асмодиан - 4 exp
Thirna - 10 exp
Гатс - 4 exp
Vhad - 4 exp

[Cupko]

Ребят, смотрите логи, эквип, билды топовых армсваров - это залог успеха. Не надо слушать всех подряд на форумах.

От себя хочу сказать:
Кап экспертизы - мастхев

Если бы ты потрудился заглянуть в эквипы топ ПВЕ армсов, прежде чем писать этот фейл, ты бы обнаружил там 4-9 экспертизы.
Вот линк:
Топ по саурфангу 25 гер:
http://www.worldoflogs.com/rankings/players/Icecrown_Citadel/Deathbringer_Saurfang/25H/Arms_Warrior/
Чары из этого топа:
Duura - 9 exp
Асмодиан - 4 exp
Thirna - 10 exp
Гатс - 4 exp
Vhad - 4 exp

Если бы ты открыл логи, а не смотрел армори в пвп шмоте/билде, то увидел бы что доджей около 1%, что скорей обусловлено кривой айтемизацией чем полным отказом от экспертизы для тупого спама ОП как описано в гайде/постах на форуме. Это далеко не означает что с капом экспертизы они дамажили б меньше.

И да...товарищи со 100% аптаймом марки павшего воителя и разгоном не показатели топдпса по крайней мере на Саурфанге.

[ombre]

Если бы ты открыл логи, а не смотрел армори в пвп шмоте/билде, то увидел бы что доджей около 1%, что скорей обусловлено кривой айтемизацией чем полным отказом от экспертизы для тупого спама ОП как описано в гайде/постах на форуме. Это далеко не означает что с капом экспертизы они дамажили б меньше.

если бы все-таки открыл бы логи, то увидел, что в авоид ушло 2-3%, а не около 1
и да, ты нифига не понял, что тут было написано. экспертиза не нужна не для спама оверов, а потому что она влияет на 20% дамага, а не на 100%, как, например, сила/арп

[Cupko]

Если бы ты открыл логи, а не смотрел армори в пвп шмоте/билде, то увидел бы что доджей около 1%, что скорей обусловлено кривой айтемизацией чем полным отказом от экспертизы для тупого спама ОП как описано в гайде/постах на форуме. Это далеко не означает что с капом экспертизы они дамажили б меньше.

если бы все-таки открыл бы логи, то увидел, что в авоид ушло 2-3%, а не около 1
и да, ты нифига не понял, что тут было написано. экспертиза не нужна не для спама оверов, а потому что она влияет на 20% дамага, а не на 100%, как, например, сила/арп

Ладно, я допускаю что тут идёт речь именно о значении SEP для экспертизы.
Но, откуда ты взял эти 20%? Экспертиза не влияет только на ОП, даже на ренд и ДВ она влияет. Сдодженный крит это - стак ДВ, а сдодженный ренд это тоже -дмг. Не говоря о сдодженных милисвингах и ситуаций когда прок ОП совпадает с доджем.

[Bronezad]

Если бы ты открыл логи, а не смотрел армори в пвп шмоте/билде, то увидел бы что доджей около 1%, что скорей обусловлено кривой айтемизацией чем полным отказом от экспертизы для тупого спама ОП как описано в гайде/постах на форуме. Это далеко не означает что с капом экспертизы они дамажили б меньше.

ofc, у всех топ армс варов имеет место кривая итемизация 

С капом экспертизы они надамагали бы больше, но кап экспертизы просто так не появляется. Он появляется вместо какого-то другого стата. И умные парни с elitistjerks.com математически доказали что при капе арп и хита ценность параметров следующая: сила > крит > экспертиза = хейст. Это означает что воткнув в слот вместо камушка с экспертизой камушек на силу ты получишь больший прирост к дпс.

У тебя конечно могут быть какие-то другие соображения по этому поводу, но прежде чем ими делиться с окружающими стоит проверить насколько они правдоподобны.

[вульфвуд]

А твоя проблема в том, что читать не умеешь. На пол страницы расписали, из-за чего мастерство не рулит.

хм...я вроде про экспу вообще слово не сказал, или это ты читать не умеешь...
ну и я согласен, что армсу она нах не уперлась, ибо любой додж заменяется овером с 1с гкд, а это в рейде 100% крит,+поддержка блидингов.

[ombre]

Сдодженный крит это - стак ДВ, а сдодженный ренд это тоже -дмг.

что, у тебя тоже оверкап крита, что криты доджатся? так убери оверкап и замени крит на силу

[Bronezad]

ну и я согласен, что армсу она нах не уперлась, ибо любой додж заменяется овером с 1с гкд, а это в рейде 100% крит,+поддержка блидингов.

Тогда объясни свой наезд по поводу "сами думать разучились". Калькулятор - это математическая модель, которая иммитирует дпс армса. Там думать не нужно, там нужно ввести нужные параметры и получить результат.
Насколько я вижу, ты своими "думаньями" так и не понял что дело не только в дополнительных оверпауерах от доджей. Подними экспертизу (просто добавь ее ни изменяя остальных статов) и дпс подниметься.
Дело еще в том, что додж не влияет на ДВ (аптайм которых близок к 100%), оверпауер и дамаг с ренда. А это до 40% дпс армса. Если эту составляющую убрать, важность экспертизы подскочит и нужен будет кап, как фурикам.

[Rafale]

Если бы ты открыл логи, а не смотрел армори в пвп шмоте/билде, то увидел бы что доджей около 1%, что скорей обусловлено кривой айтемизацией чем полным отказом от экспертизы для тупого спама ОП как описано в гайде/постах на форуме. Это далеко не означает что с капом экспертизы они дамажили б меньше.

если бы все-таки открыл бы логи, то увидел, что в авоид ушло 2-3%, а не около 1
и да, ты нифига не понял, что тут было написано. экспертиза не нужна не для спама оверов, а потому что она влияет на 20% дамага, а не на 100%, как, например, сила/арп

Ладно, я допускаю что тут идёт речь именно о значении SEP для экспертизы.
Но, откуда ты взял эти 20%? Экспертиза не влияет только на ОП, даже на ренд и ДВ она влияет. Сдодженный крит это - стак ДВ, а сдодженный ренд это тоже -дмг. Не говоря о сдодженных милисвингах и ситуаций когда прок ОП совпадает с доджем.

Ещё раз для особо одарённых, пока нет капа крита, крит не сдоджится!

[Cupko]

Ещё раз для особо одарённых, пока нет капа крита, крит не сдоджится!

Я устал уже спорить на эту тему...

Оверкап крита означает что некий %крита уходит вникуда, а все милихиты будут критовыми.
Недокап крита означает что часть милихитов будут критовыми, а часть не критовыми.

Ну и как же ты сделал вывод что крит не сдоджится?

Для особо одарённых:

Допустим у нас есть 35% крита, кап хита, 0.5% снижения вероятности уклона (для ровных циферек) и стоим мы сзади:

У нас получается что 6% атак уходит в додж, 24% в глансинг и 70% хита из которых ровно половина будут критовыми. Если у нас проходит хит, то в 50% случаях он будет критовым. т.е. каждый хит вместо доджа - это в 50% случаях крит. Разницу чувствуешь?

[Bronezad]

У нас получается что 6% атак уходит в додж, 24% в глансинг и 70% хита из которых ровно половина будут критовыми. Если у нас проходит хит, то в 50% случаях он будет критовым. т.е. каждый хит вместо доджа - это в 50% случаях крит. Разницу чувствуешь?

Мне кажеться, вы спорите о терминах. Да, можно сказать что крит сдоджился. То есть если бы удар не сдоджился, то он потенциально мог бы быть критом. Вероятности складываются, а не применяются по очереди, как ты описал.
Для удара формируется атак тейбл. Для твоего случая:
Dodge - 6%
Glancing - 24%
Crit - 50%
Hit - 20% (100-6-24-50)

Дальше определяется что произошло используя эту таблицу.

А табличка с вероятностями "по очереди" - это так:
Додж - 0.06 (6%)
Глансинг - (1-0.06)*0.24 = 0.23 (23%)
Крит - (1-0.06-0.23)*0.5 = 0.36 (36%)
Хит - 1-0.06-0.23-0.36= 0.35 (35%)

[Rafale]

У нас получается что 6% атак уходит в додж, 24% в глансинг и 70% хита из которых ровно половина будут критовыми. Если у нас проходит хит, то в 50% случаях он будет критовым. т.е. каждый хит вместо доджа - это в 50% случаях крит. Разницу чувствуешь?

Мне кажеться, вы спорите о терминах. Да, можно сказать что крит сдоджился. То есть если бы удар не сдоджился, то он потенциально мог бы быть критом. Вероятности складываются, а не применяются по очереди, как ты описал.

НЕТ. прочитайте уже эту ссылку. Вероятности НЕ перемножаются. Пример для мортал страйка при  50% крита и 26 экспертизы:

50% крит
50% хит

при 50% и 0 экспертизы

6.5% додж
50% крит
43.5% хит

ГДЕ потеря крита? ГДЕ потеря дамага от ДВ?