[Razgil]

Долго одуплял, что же за механики поглощения, так как это слово "зарезервировано" за absorption, а soaking это скорее разделение урона в нашем сленге.

[Бродягасашка]

Вроде как они открыто написали, что специально для гонки усложнили боссов сверх нормы, так как топовые гильдии очень круты.

Если бы это было так, они бы не нерфили обоих боссов спустя 4-5 дней траёв Методами и Экзорсусами.

Я более чем уверен, что разница между "босс математически неубиваем" и "босс достаточно легок" может заключатся в паре процентов для топ гильдий.

Не в этот раз. В этот раз, скажем, на ласт-фазе Аватара-мифик после разламывания платформы внизу, вылезая из лавы, почти всегда накапливал три стака по +30% дамага. В итоге после первого разламывания Аватара получал +90% к дамагу, после второго разламывания Аватара получал +180% к дамагу и тупо ваншотал танков. Чисто арифметически, убить Аватару можно было лишь в ситуации, когда DpS рейда был таким, что ласт-фаза проносилась до второго разламывания, а с учётом илвл шмотья из миф+ это было опять же арифметически невозможно.

Единственное убийство Аватары Методами до фикса произошло, насколько я могу судить, как раз в тот их пул, когда Аватара чисто случайно дважды расколол платформу так, что за время нахождения в лаве успел накопить лишь по два стака (в итоге после второго раскалывания он заимел "всего лишь" +120% к урону). Но на след. КД те же Методы вновь принялись долбиться лбами в стену.

В итоге спустя 4-5 дней траёв Близзы пофиксили скорость накопления стаков в лаве (теперь Аватара, вылезая из лавы, успевал получить лишь два стака) и величину доп. урона за 1 стак (было +30%, стало +20%). В итоге после первого разламывания Аватара стал получать +40% к наносимому урону (вместо +90%), после второго разламывания - +80% вместо +180%. Как видим, тут далеко не та самая "пара процентов", тут прямо-таки фиксище. Но после этого фикса Аватара лёг в течение одного вечера.

А конечный вывод из всего этого заключается именно в том, что босс был выпущен глупо сырым.

Аналогичная ситуация была и с Килджеденом, только там проблемы были вокруг Армагеддонов и войдзон в целом. И тоже фикс пришёл лишь спустя 4-5 дней безнадёжной долбёжки Методов и Экзорсусов лбом в стену.

[pecheneg007]

Народ, а возможность одевать 3 легендарки подвезут?

[Tigel]

Вроде как они открыто написали, что специально для гонки усложнили боссов сверх нормы, так как топовые гильдии очень круты.

Если бы это было так, они бы не нерфили обоих боссов спустя 4-5 дней траёв Методами и Экзорсусами.

Я более чем уверен, что разница между "босс математически неубиваем" и "босс достаточно легок" может заключатся в паре процентов для топ гильдий.

Не в этот раз. В этот раз, скажем, на ласт-фазе Аватара-мифик после разламывания платформы внизу, вылезая из лавы, почти всегда накапливал три стака по +30% дамага. В итоге после первого разламывания Аватара получал +90% к дамагу, после второго разламывания Аватара получал +180% к дамагу и тупо ваншотал танков. Чисто арифметически, убить Аватару можно было лишь в ситуации, когда DpS рейда был таким, что ласт-фаза проносилась до второго разламывания, а с учётом илвл шмотья из миф+ это было опять же арифметически невозможно.

Единственное убийство Аватары Методами до фикса произошло, насколько я могу судить, как раз в тот их пул, когда Аватара чисто случайно дважды расколол платформу так, что за время нахождения в лаве успел накопить лишь по два стака (в итоге после второго раскалывания он заимел "всего лишь" +120% к урону). Но на след. КД те же Методы вновь принялись долбиться лбами в стену.

В итоге спустя 4-5 дней траёв Близзы пофиксили скорость накопления стаков в лаве (теперь Аватара, вылезая из лавы, успевал получить лишь два стака) и величину доп. урона за 1 стак (было +30%, стало +20%). В итоге после первого разламывания Аватара стал получать +40% к наносимому урону (вместо +90%), после второго разламывания - +80% вместо +180%. Как видим, тут далеко не та самая "пара процентов", тут прямо-таки фиксище. Но после этого фикса Аватара лёг в течение одного вечера.

А конечный вывод из всего этого заключается именно в том, что босс был выпущен глупо сырым.

Аналогичная ситуация была и с Килджеденом, только там проблемы были вокруг Армагеддонов и войдзон в целом. И тоже фикс пришёл лишь спустя 4-5 дней безнадёжной долбёжки Методов и Экзорсусов лбом в стену.

то есть, чисто в теории добавь они +0,2 секунды к скорости набора стаков, аватара бы убивалась бы в разы проще?

[pro100tehb]

Вроде как они открыто написали, что специально для гонки усложнили боссов сверх нормы, так как топовые гильдии очень круты.

Если бы это было так, они бы не нерфили обоих боссов спустя 4-5 дней траёв Методами и Экзорсусами.

Я более чем уверен, что разница между "босс математически неубиваем" и "босс достаточно легок" может заключатся в паре процентов для топ гильдий.

Не в этот раз. В этот раз, скажем, на ласт-фазе Аватара-мифик после разламывания платформы внизу, вылезая из лавы, почти всегда накапливал три стака по +30% дамага. В итоге после первого разламывания Аватара получал +90% к дамагу, после второго разламывания Аватара получал +180% к дамагу и тупо ваншотал танков. Чисто арифметически, убить Аватару можно было лишь в ситуации, когда DpS рейда был таким, что ласт-фаза проносилась до второго разламывания, а с учётом илвл шмотья из миф+ это было опять же арифметически невозможно.

Единственное убийство Аватары Методами до фикса произошло, насколько я могу судить, как раз в тот их пул, когда Аватара чисто случайно дважды расколол платформу так, что за время нахождения в лаве успел накопить лишь по два стака (в итоге после второго раскалывания он заимел "всего лишь" +120% к урону). Но на след. КД те же Методы вновь принялись долбиться лбами в стену.

В итоге спустя 4-5 дней траёв Близзы пофиксили скорость накопления стаков в лаве (теперь Аватара, вылезая из лавы, успевал получить лишь два стака) и величину доп. урона за 1 стак (было +30%, стало +20%). В итоге после первого разламывания Аватара стал получать +40% к наносимому урону (вместо +90%), после второго разламывания - +80% вместо +180%. Как видим, тут далеко не та самая "пара процентов", тут прямо-таки фиксище. Но после этого фикса Аватара лёг в течение одного вечера

Воу-воу-воу полегче, какие ваншотает танков при 6-9 стаках? Может абилки почитаем?
1-ая аоешит весь рейд раз в х секунд. 2-ая (стаки) увеличивают урон от 1 абилки. По твоей же версии весь босс баффается, то есть это милиатаки, воид зоны, опустошение, ветерки и тд.

[tuzver]

Народ, а возможность одевать 3 легендарки подвезут?

Нет.

[Dellorean]

Надоели с этой политикой "полутал-надел". При этом таланты они хотят менять исключительно в городе. Да я лучше буду летать в город перековываться под каждую новую шмотку. Верните перековку. Единственно, что я жду от близов.

В большинстве своём всё свелось бы к сливу универсальности в мэйн-вторичный стат за небольшими исключениями. Но с наличием сильно(потенциально) расширенной лут-базы ключами врядле близы вернут Перековку. "Ходи ключи и получишь бис шмотку, а не перековывай порой совсем ненужную под приемлимую". Вроде и неприятно, но кажется в этом огороде копать будут ещё ой как не скоро.

[Smoug]

Надоели с этой политикой "полутал-надел". При этом таланты они хотят менять исключительно в городе. Да я лучше буду летать в город перековываться под каждую новую шмотку. Верните перековку. Единственно, что я жду от близов.

В большинстве своём всё свелось бы к сливу универсальности в мэйн-вторичный стат за небольшими исключениями. Но с наличием сильно(потенциально) расширенной лут-базы ключами врядле близы вернут Перековку. "Ходи ключи и получишь бис шмотку, а не перековывай порой совсем ненужную под приемлимую". Вроде и неприятно, но кажется в этом огороде копать будут ещё ой как не скоро.

а копать и не будут до выхода нового аддона вам же русским по белому сказали :

(показать/скрыть)

Баланс — вечно ускользающая цель. Если обнаруживается, что какая-то специализация хоть сколько-то сильнее других, то все лучшие игроки переходят играть за нее. Из-за этого остальные специализации начинаются казаться слабее, поскольку все сильные игроки перестают за них играть.

  Так что все хорошо во вселенной военного ремесла, и овербафнутых классов нет, просто за них не играют, и перековка не нужна ведь все хорошо во вселенной варврафт, ничего что пояса с крит\версой кожанного нет в луте ни в одном подземелье

[AlanMix]

Возможно уже был такой вопрос. Как будет работать тигель? а точнее, там будут улучшаться релики, а если я хочу поменять релик на уровень повыше? что в итоге произойдет?

Например у тебя был вкачен релик т1-т2(абсорб)-т3(доп-армор), ты смотришь в 4-ой вкладочке подходит ли тебе данная реликвия, заменяешь ее и все что вкачено было - сбрасывается, то есть по новому тебе нужно вкачать доп силу арта (т1), выбрать один из двух путей (например дот, т2) и выбрать 3-й трейт (аля доп крит).

Среди добавочных трейтов не прокает тот, что уже есть на релике. Проблема "больше 8 трейтов" решена, не успев возникнуть.

В целом верно, да. Но близы могут опять за неделю до патча все поменять верх ногами

Народ, а возможность одевать 3 легендарки подвезут?

Если судить по тому что они довольны тем что баланс строится вокруг 2-х легендарок, то нет. Возможно в 7.3.5 после выполнения квеста на лег-кольцо.

[Frensis]

Я думаю сейчас перековка может создать ситуации, когда правильно перекованный класс с нужными вещами просто будет выдавать колосальные показатели. И нерфить такие классы, не зацепив особо новичков, будет очень сложно.

Плохо думаете. Сейчас выбор актуального шмота со всеми этими конскими проками стал намного шире. Раньше допустим была шмотка в слот, была шмотка в слота с бис-статами, а также была шмотка в тот же слот с ласта. Выбиваешь первую - куешь, выбиваешь вторую - носишь, а третью - куешь.
Сейчас же мне надо перековать 3 вещи (привет верса), ну и возможно 5-6, но там уже надо сидеть считать, ибо есть вероятность согнать ко дну один из статов и его возросший вес не даст до сильно мастери сковывать. Но! Все эти 5-6 слотов можно успешно заменить на что-то из старых рейдов либо м+ (Опять же теряя мастери в пользу крита/хасты, что может сказаться и отрицательно на результате).
Ну да кому-то перековка сможет дать большой прирост, так как позволит одеть из запаса шмотки на 5(10)илвл выше, либо с гнездом. Но зачастую это не разгонит до безумных значений, так эти значения достижимы проками или из других источников уже сейчас кем-то другим.

[Tigel]

Я думаю сейчас перековка может создать ситуации, когда правильно перекованный класс с нужными вещами просто будет выдавать колосальные показатели. И нерфить такие классы, не зацепив особо новичков, будет очень сложно.

Плохо думаете. Сейчас выбор актуального шмота со всеми этими конскими проками стал намного шире. Раньше допустим была шмотка в слот, была шмотка в слота с бис-статами, а также была шмотка в тот же слот с ласта. Выбиваешь первую - куешь, выбиваешь вторую - носишь, а третью - куешь.
Сейчас же мне надо перековать 3 вещи (привет верса), ну и возможно 5-6, но там уже надо сидеть считать, ибо есть вероятность согнать ко дну один из статов и его возросший вес не даст до сильно мастери сковывать. Но! Все эти 5-6 слотов можно успешно заменить на что-то из старых рейдов либо м+ (Опять же теряя мастери в пользу крита/хасты, что может сказаться и отрицательно на результате).
Ну да кому-то перековка сможет дать большой прирост, так как позволит одеть из запаса шмотки на 5(10)илвл выше, либо с гнездом. Но зачастую это не разгонит до безумных значений, так эти значения достижимы проками или из других источников уже сейчас кем-то другим.

перековка откроет возможность гнать некую характеристику в разы выше задуманного. Я не знаю будет ли это кому-то профитно, но чисто в теории можно разогнать мастери до 20к на постоянной основе. И возможно какой-то билд будет очень силен из-за этого

[Frensis]

Я думаю сейчас перековка может создать ситуации, когда правильно перекованный класс с нужными вещами просто будет выдавать колосальные показатели. И нерфить такие классы, не зацепив особо новичков, будет очень сложно.

Плохо думаете. Сейчас выбор актуального шмота со всеми этими конскими проками стал намного шире. Раньше допустим была шмотка в слот, была шмотка в слота с бис-статами, а также была шмотка в тот же слот с ласта. Выбиваешь первую - куешь, выбиваешь вторую - носишь, а третью - куешь.
Сейчас же мне надо перековать 3 вещи (привет верса), ну и возможно 5-6, но там уже надо сидеть считать, ибо есть вероятность согнать ко дну один из статов и его возросший вес не даст до сильно мастери сковывать. Но! Все эти 5-6 слотов можно успешно заменить на что-то из старых рейдов либо м+ (Опять же теряя мастери в пользу крита/хасты, что может сказаться и отрицательно на результате).
Ну да кому-то перековка сможет дать большой прирост, так как позволит одеть из запаса шмотки на 5(10)илвл выше, либо с гнездом. Но зачастую это не разгонит до безумных значений, так эти значения достижимы проками или из других источников уже сейчас кем-то другим.

перековка откроет возможность гнать некую характеристику в разы выше задуманного. Я не знаю будет ли это кому-то профитно, но чисто в теории можно разогнать мастери до 20к на постоянной основе. И возможно какой-то билд будет очень силен из-за этого

Если можно было бы перековкой до 20к, тогда сейчас уже можно до 22-25, ага.

[Afenar]

(показать/скрыть)

Вольюсь в дискуссию:
GrizzlyR, deadpvp, Lesoro - вы каждый прав по своему.
Ценность полученной вещи важна лично для тебя, и конечно же хочется показать народу какой я классный. С другой стороны, проходит время и то, что добывалось потом и кровью уже добывается в 3 клика мыши.
Лично я, сам не понимал, когда за Славу Рейдера Накса забрали маунта, а Ульдуара оставили  Они говорили: "Вот легко будет с овергире сделать СРН" Скажите, те кто играл активно в ЦЛК, было ли вам сложно в 250+ шмоте сделать СРУ? Лично мне тогда не было.
Я понимаю GrizzlyR очень хорошо, ибо я играл преданно за ШП с конца классики до Изумрудного кошмара. У меня есть и сет с панды, и пушки с Дренора, и Таресгоса, и Валанир. Но теперь я ДХ, а еще между ИК и ЦН я рероллился в рогу. Я просто не могу играть за ШП с его новой механикой. И когда я был рогой, я очень сожалел о том, что такого классного облика Пандарии у меня нет, потому что тогда мне на рогу было плевать. Тогда ШП был для меня всем.
И я так же понимаю deadpvp, когда ты такой красивый стоишь в Шатрате/ Даларане / Оргримаре / Святилище Звезд-Лун / Даларане и все тебя чекают, спрашиваю "а долго бил? сложно ли было?" и душа наполняется теплом. Ты про себя думаешь "Я МАТЬ ЕГО СДЕЛАЛ" Но проходит 2 аддона и ты видишь как чувак в зеленке пробегает мимо тебя с такими же наградами. Или как всех уже заколебала Тарисгоса, да ребят? Ценность за сложное выполнение она очень важна.

Кстати, сами близзы не раз говорили про облики челенджа в 7,2 "Вы можете потеть сейчас или потерпеть до след патча и сделать на раз-два. Дело лишь когда вы это успеете" И это почти прямая цитата. Так же я согласен со спикерами, которые говорили что челенджи панд делались на ура к концу аддона, я это сам видел. Получается, что ценность награды обнуляется даже не в следующем аддоне, а в текущем! И все что тебе надо это лишь пошевелить задницей для каждого перса. Но как выше упоминалось, ты не знаешь кем ты будешь завтра.

Так что с нынешней системой я считаю что убирать облики нельзя, но всегда можно понизить левел перса и ИЛ. И те, кому это надо, интересно, или сменил перса и догоняет прогресс, то пусть страдает как и мы, но с системой скалирования

предатель

[iPilot]

Я думаю сейчас перековка может создать ситуации, когда правильно перекованный класс с нужными вещами просто будет выдавать колосальные показатели. И нерфить такие классы, не зацепив особо новичков, будет очень сложно.

Нет, это совершенно вряд ли. ДХ имеют чертовски высокую ценность крита сейчас. И они могут собрать вещи так, чтобы крит был на всех и в большом количестве. Да лично на своем персонаже собрал 17к крит рейтинга. Но что-то дпс в небеса не улетает. До армсваров и саброг тоже не дотягивает.

Эффективность любой стата уменьшается при большом количестве, так что увеличивать только один из них нет смысла, а концентрироваться на двух статах, находящихся во взаимной синергии не получится эффективно, из-за ограничений по сумме статов (банально, не будет много ни первого, ни второго).

[Poltergaste]

(показать/скрыть)

Вольюсь в дискуссию:
GrizzlyR, deadpvp, Lesoro - вы каждый прав по своему.
Ценность полученной вещи важна лично для тебя, и конечно же хочется показать народу какой я классный. С другой стороны, проходит время и то, что добывалось потом и кровью уже добывается в 3 клика мыши.
Лично я, сам не понимал, когда за Славу Рейдера Накса забрали маунта, а Ульдуара оставили  Они говорили: "Вот легко будет с овергире сделать СРН" Скажите, те кто играл активно в ЦЛК, было ли вам сложно в 250+ шмоте сделать СРУ? Лично мне тогда не было.
Я понимаю GrizzlyR очень хорошо, ибо я играл преданно за ШП с конца классики до Изумрудного кошмара. У меня есть и сет с панды, и пушки с Дренора, и Таресгоса, и Валанир. Но теперь я ДХ, а еще между ИК и ЦН я рероллился в рогу. Я просто не могу играть за ШП с его новой механикой. И когда я был рогой, я очень сожалел о том, что такого классного облика Пандарии у меня нет, потому что тогда мне на рогу было плевать. Тогда ШП был для меня всем.
И я так же понимаю deadpvp, когда ты такой красивый стоишь в Шатрате/ Даларане / Оргримаре / Святилище Звезд-Лун / Даларане и все тебя чекают, спрашиваю "а долго бил? сложно ли было?" и душа наполняется теплом. Ты про себя думаешь "Я МАТЬ ЕГО СДЕЛАЛ" Но проходит 2 аддона и ты видишь как чувак в зеленке пробегает мимо тебя с такими же наградами. Или как всех уже заколебала Тарисгоса, да ребят? Ценность за сложное выполнение она очень важна.

Кстати, сами близзы не раз говорили про облики челенджа в 7,2 "Вы можете потеть сейчас или потерпеть до след патча и сделать на раз-два. Дело лишь когда вы это успеете" И это почти прямая цитата. Так же я согласен со спикерами, которые говорили что челенджи панд делались на ура к концу аддона, я это сам видел. Получается, что ценность награды обнуляется даже не в следующем аддоне, а в текущем! И все что тебе надо это лишь пошевелить задницей для каждого перса. Но как выше упоминалось, ты не знаешь кем ты будешь завтра.

Так что с нынешней системой я считаю что убирать облики нельзя, но всегда можно понизить левел перса и ИЛ. И те, кому это надо, интересно, или сменил перса и догоняет прогресс, то пусть страдает как и мы, но с системой скалирования

предатель

В смысле предатель? Что не так?