[Этрей]

Назовите хоть один вид спорта, где соревнования, в том числе и подготовка к ним, проводятся в условиях на 100% идентичных для всех участников. Если найдется хоть один такой, тогда аргумент в пользу какого-то централизованного ВФ соревнования существует. А пока что все эти "равные условия для всех участников" - это сферический конь в вакууме.

Шахматы!

[stefan_flyer]

У меня только один вопрос, если эти игроки не обладают средним индивидуальным скиллом, который позволяет ее пройти, и координацией, что они делают в эпохалочке? Есть аж целых три сложности попроще, выбирай не хочу.

Это нужно у них спрашивать. Но я знаю, что сложность боссов должна идти от простого к сложному, а не наоборот. И традиционно первый босс даже в эпохальной сложности довольно простой для средних гильдий. Плюс современные спецы похоже не знают, что боссы Таддиус-типа издревле имеют повышенную сложность за счет этих "+" и "-" зарядов. Та же Дева в ГС тоже стопала всех, но она была на своём месте, в конце рейда.

Первый босс БзД. Тоже нужна координация и личный скил (сбитие кастов, отворачивание от вспышек, стоп дмг по боссу и переключение на аддов). Ну всё, ставим перед Джайной, а то сложно как-то.

И все преимущество Лимитов, которые на босса на полтора дня раньше пришли пропало из-за некомпетентности Близзардов и их тестовой группы.

Все преимущество составляет 0,5 адда и 3% Азшары. Немного как для такого периода времени (и не полтора дня, а сутки).

имхо, нерфить не стоит. Чем сложнее, тем интереснее наблюдать, как они справятся. И когда.

В эпохальной гонке 3% преимущества это так-то ой как много. Хотя нерф конечно наитипичнейший.
Ок. Первый босс БзД - тоже нужна координация и личный скил (сбитие кастов, отворачивание от вспышки, стоп дамаг и переход на мобов когда надо). Ну всё, ставим его перед Джайной, а то как-то сложна.

Я вообще считаю, что гонка должна быть как MDI - отдельно, и вообще на отдельных серверах, где все в равных условиях и в равном обвесе.

Тоже не панацея, ибо хз что делать с подбором классов, спеков и вариаций шмота. Теоретически может привести к слишком уж наглой копипасте рейдового состава, что не очень хорошо. А если делать для этого какие-то ограничения - тоже хз по какой системе.

К тому же теряется основной смысл рейда - заработанный шмот. Да и вообще, много чего именно на шмоте строится. И сами рейды делают с возможностью игроков постепенно набивать гир.
А ещё как быть с любителями? Сейчас отслеживается любая гильдия. Топ 10-100-1000, топы серверов, регионов и так далее. Так гильдии могут определять своё мастерство. Бывают случаи, что кто-то резко вырывается повыше. Это тоже часть гонки, она не зациклена только на топовых гильдиях, ги пониже тоже развлекаются.

Назовите хоть один вид спорта, где соревнования, в том числе и подготовка к ним, проводятся в условиях на 100% идентичных для всех участников. Если найдется хоть один такой, тогда аргумент в пользу какого-то централизованного ВФ соревнования существует. А пока что все эти "равные условия для всех участников" - это сферический конь в вакууме.

Шахматы!

Часовой пояс!

[Velund]

В эпохальной гонке 3% преимущества это так-то ой как много.

Как правило, да. Но не в данном случае. Обратите внимание, что у Лимитов бест-пул был вообще 49%. Правда адды были живы. И сами Лимиты понимают, что по механике босса неважно 49% или 60%, если адды живы или их убили ценой семерых рейдеров.
Фактически сейчас все вайпаются на мобах. Вот кто сможет первый убить всех 3 мобов, никого не уронив, тот и будет фаворитом в гонке.

[Старый отчим]

Лучше бы дауны на Близах эссенции пошарили на аккаунт, хотя бы те, которые за репу и за достижения, а не выкатывали сомнительные нерфы Азшары.

[Райзе]

Шахматы!

В шахматах у белых и черных очень неравные условия. На турнирах это пытаются нивелировать количеством сыгранных партий (ессно меняются), но некая зависимость от жеребьевки сохраняется.

[Этрей]

Лучше бы дауны на Близах эссенции пошарили на аккаунт, хотя бы те, которые за репу и за достижения, а не выкатывали сомнительные нерфы Азшары.

Может в 8.2.5 разшарят.

[Moonmag]

Шахматы!

В шахматах у белых и черных очень неравные условия

Почитай книги о шахматах выдающихся гроссмейстеров прежде чем вываливать свое субъективное мнение. Шансы равны в начале партии как у Белых так и у Черных.

[Улыбчивый]

Назовите хоть один вид спорта, где соревнования, в том числе и подготовка к ним, проводятся в условиях на 100% идентичных для всех участников. Если найдется хоть один такой, тогда аргумент в пользу какого-то централизованного ВФ соревнования существует. А пока что все эти "равные условия для всех участников" - это сферический конь в вакууме.

Соревнования как раз и стараются проводить в максимально равных условиях. Подготовка же в вов это совсем не то же что в классическом спорте. Синхронные пловчихи тренируют технику а не зарабатывают себе на купальники, макияж и билеты танцами у шеста. На старте в большинстве видов спорта атлеты равны а все влияющие мелочи стараются нивелировать. Но мифик рейдинг так и останется конём в вакууме потому что его длительность слишком велика и зрелищность оставляют желать лучшего.

[Райзе]

Почитай книги о шахматах выдающихся гроссмейстеров прежде чем вываливать свое субъективное мнение. Шансы равны в начале партии как у Белых так и у Черных.

А кого теперь волнует мнение жалких кожаных мешков, толком не умеющих играть в шахматы, когда статистика игр AlphaZero против Stockfish наглядно показала, что преимущество у белых таки есть?
А если серьезно, то я неудачно выразился. Не доказано, находятся ли белые и черные в неравных условиях, но совершенно очевидно, что они находятся в условиях неидентичных.

[Dudira]

И все преимущество Лимитов, которые на босса на полтора дня раньше пришли пропало из-за некомпетентности Близзардов и их тестовой группы.

А ниче, что они  рейд на 12 часов раньше начинают? М?

[Kontey]

И все преимущество Лимитов, которые на босса на полтора дня раньше пришли пропало из-за некомпетентности Близзардов и их тестовой группы.

А ниче, что они  рейд на 12 часов раньше начинают? М?

Не обращай внимание. Мира тупо вбрасывает говно на вентилятор. Ведь никакого преимущества нет, обе гильдии вайпаются на одном и том же:

по механике босса неважно 49% или 60%, если адды живы или их убили ценой семерых рейдеров.

Плюс Мира забавно лукавит - это уже обычная ситуация, когда Близзард выкатывают фикс ласта прямо по среди траев. И он это прекрасно знает.

[Зукрао]

Не обращай внимание. Мира тупо вбрасывает говно на вентилятор. Ведь никакого преимущества нет, обе гильдии вайпаются на одном и том же

Не скажи. Реальный гандикап у лимитов был часов в 10-12 именно за счет скорости убийства 7 босса, даже без учета разницы в часовых поясах и более раннем старте. Фиксы во время боя с ластом это привычно, но, тем не менее, раздражает все равно. Потому что возникает резонный вопрос "а как вы вообще балансили босса и под какой гир?".

[Kontey]

Не обращай внимание. Мира тупо вбрасывает говно на вентилятор. Ведь никакого преимущества нет, обе гильдии вайпаются на одном и том же

Не скажи. Реальный гандикап у лимитов был часов в 10-12 именно за счет скорости убийства 7 босса, даже без учета разницы в часовых поясах и более раннем старте. Фиксы во время боя с ластом это привычно, но, тем не менее, раздражает все равно. Потому что возникает резонный вопрос "а как вы вообще балансили босса и под какой гир?".

Так он был, еще до фиксов этот гандикап БЫЛ. Но довольно быстро "всплыл". Метод их нагнали до фикса и обе гильдии вайпаются на одном и том же месте - убивая 1-2х аддов из трех.
А про балансировку ласта - смешно же) выше правду писали - первая гильдия пришедшая на ласта - его первый бетатестер. Это конечно не очень хорошо, но другой вариант - давать ласта на ПТР. Что не есть гуд.
Ты же понимаешь - тестеры близзард и близко не смогут протестить все возможные фичи на ласте, которые сможет придумать/найти гильдия. Переменных все больше и больше.
Саронитовые бомбы передают привет.

[Velund]

(показать/скрыть)

Назовите хоть один вид спорта, где соревнования, в том числе и подготовка к ним, проводятся в условиях на 100% идентичных для всех участников. Если найдется хоть один такой, тогда аргумент в пользу какого-то централизованного ВФ соревнования существует. А пока что все эти "равные условия для всех участников" - это сферический конь в вакууме.

Соревнования как раз и стараются проводить в максимально равных условиях. Подготовка же в вов это совсем не то же что в классическом спорте. Синхронные пловчихи тренируют технику а не зарабатывают себе на купальники, макияж и билеты танцами у шеста. На старте в большинстве видов спорта атлеты равны а все влияющие мелочи стараются нивелировать. Но мифик рейдинг так и останется конём в вакууме потому что его длительность слишком велика и зрелищность оставляют желать лучшего.

"Стараться проводить" и "проводить" - это разные вещи.
Спонсирование спортсменов везде одинаковое?
А условия тренировок пловчих в России, Украине, США, Зимбабве одинаковые?
А соревнования где проводить?
Равенства нет. И не будет.

[diranida]

Не обращай внимание. Мира тупо вбрасывает говно на вентилятор. Ведь никакого преимущества нет, обе гильдии вайпаются на одном и том же

Не скажи. Реальный гандикап у лимитов был часов в 10-12 именно за счет скорости убийства 7 босса, даже без учета разницы в часовых поясах и более раннем старте. Фиксы во время боя с ластом это привычно, но, тем не менее, раздражает все равно. Потому что возникает резонный вопрос "а как вы вообще балансили босса и под какой гир?".

Просто внутренние тестирования проходят по каждой фазе отдельно вроде как. То есть отдельно первая, вторая, третья, переходки. Вот и возникает иногда такое. Сама по себе фаза проходится тестерами нормально. А в совокупности получается какой нибудь КейДжей.