WORLD OF WARCRAFT

Тема: [5.0.5] [Друид - Страж]  (Прочитано 574000 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

m_gh

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
Re: [5.0.5] [Друид - Страж]
« Ответ #15 : 13 Сентября, 2012, 09:20:28 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)

а про раганабор на лайве - все просто. в текущем шмоте есть и все капы, и куча искусности, и чуток хасты/крита. на 90 в синем шмоте все будет куда печальнее

Вот именно что многие уходят в искусность, не рассматривая проблем а яростью, имея представление только о ситуации на 85 уровне, либо в нормализованном под рейды на 90 - там и капы меткости/мастерства вам в подарок дали, и статов до приличных цифр нарастили. А что действительно будет в синем шмоте - это мы узнаем реально только когда откроются врата первых рейдов.

Azgrim

  • Модератор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1730
  • Void
Re: [5.0.5] [Друид - Страж]
« Ответ #16 : 13 Сентября, 2012, 09:51:50 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ладно, предыдущая больше в виде шутки была, вот более пафосная:

[30.10.2014 23:39:51] Nc Kermit Kermit: клонировать бы тебя!

Ready2die

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 866
Re: [5.0.5] [Друид - Страж]
« Ответ #17 : 13 Сентября, 2012, 10:00:52 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
в ротации по соло цели участвуют и взбучка, и тем более растерзать
53к на ультре, а чего добился ты ?:)
Но если серьезно - макросы для упрощения такой ротации(2.5 кнопки, которые можно жать в произвольном порядке) это верх маразма. Дописывать к кнопкам дикую защиту или трепку тоже не вариант, ибо далеко не всегда они нужны.

2ashez
медведосвин пожоще будет.

Azgrim

  • Модератор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1730
  • Void
Re: [5.0.5] [Друид - Страж]
« Ответ #18 : 13 Сентября, 2012, 10:30:57 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
2ashez
медведосвин пожоще будет.

В поисках картинки для гайда наткнулся на несколько забавных артов, шапок могу штук 5-7 сделать разной направленности. Обидно, что толковых артов по медведям именно в ВоВ-тематике практически нет, кроме нескольких настолько баянных, что их использовать даже не тянет.
[30.10.2014 23:39:51] Nc Kermit Kermit: клонировать бы тебя!

Daenur1

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1978

  • Варкрафт: +
    • Имя: Котоптиц
    • Класс: Друид
    • Сервер: Гордунни
Re: [5.0.5] [Друид - Страж]
« Ответ #19 : 13 Сентября, 2012, 10:33:11 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Вот именно что многие уходят в искусность, не рассматривая проблем а яростью, имея представление только о ситуации на 85 уровне, либо в нормализованном под рейды на 90 - там и капы меткости/мастерства вам в подарок дали, и статов до приличных цифр нарастили. А что действительно будет в синем шмоте - это мы узнаем реально только когда откроются врата первых рейдов.
до приличных цифр - это 440 что ли илвл в героиках-5ппл? а ведь там в бою с боссом (1 цель) более чем хватает раги для нонстоп ДЗ + по ситуации НВ + иногда еще и трепку. и это без перековок вообще (хотя есть откуда ковать)
на лайве к первому рейду я буду в 463 шмоте (из героиков) почти полностью, + инженерская шапка, и возможно кожаные перчатки/тело крафченые, но это хз пока. + 1 шмотка за доблесть (489) - это минимум, есть еще идейки по "апгрейду"
В целом же индивидуальный скилл игроков в десятке играет большую роль, нежели в 25 (с)

Pyr

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1528

  • Варкрафт: +
    • Имя: Пироматмех
    • Сервер: Разувий
Re: [5.0.5] [Друид - Страж]
« Ответ #20 : 13 Сентября, 2012, 13:21:37 »
  • Рейтинг:-3 (+0 | -3)
Цитировать
Уклонение – в чистом виде на наших вещах не встречается, а потому доступна только из чантов, тринек, камней и перековки (исключением являются сетовые наплечники для мишек). Со появлением бонуса от «Дикой защиты» в 45% уклонения, почти потеряла свою привлекательность, т.к. имеет просто неприличный деминишинг с набором стата.
Пожалуйста, не позорься и исправь этот кошмар.
Диминишинг НИКАК не связан с 45% ДЗ - изучай механику внимательнее.
Диминишинг считается только от доджа с доп статов (додж рейт + агила), все доп баффы на додж идут поверх.
Т.е. к примеру если 500 рейта поднимут додж с 15% до 17% без ДЗ, то с ДЗ эти 500 рейта поднимут додж с 15%+45% до 17%+45%, т.е. с 60% до 62% (и, кстати, в цене только вырастут, т.к. каждый следующий процент доджа ценнее)
Если уж взялся что-то говорить о сравнительной ценности статов, ли либо найди хорошие рассчеты более-менее авторитетного источника (и укажи этот источник - пример, как сделано в котогайде: честно приведены статы с симкрафта), либо разберись в механике и не приводи аргументов вроде "левой пятке кажется что это так"
Все вышеописанное относится вообще ко всему разделу с весами статов. Это гайд, а не пост в стиле "мне кажется что так будет лучше", соответственно твое утверждение про порядок статов должно быть чем-то подтверждено. Например, утверждение что хаста=криту по ценности весьма сомнительно и требует подтверждения.
Например, если сравниваешь ценность рагогенерящих статов, то сооветственно нужно привести данные с расчетами о том, как какой стат влияет на генерацию раги.
Опять же, не указан тот факт, что до набора софт капа экспертизы, ее ценность в 2 раза выше ценности хита. И только после набора софткапа - их ценность сравнивается.
« Последнее редактирование: 13 Сентября, 2012, 13:32:16 by Pyr »

дрейди

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 862
  • ¯\_(ツ)_/¯

  • Варкрафт: +
    • Имя: Дрейдор
    • Класс: ДК
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [5.0.5] [Друид - Страж]
« Ответ #21 : 13 Сентября, 2012, 13:48:23 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
мне кажется, автор не совсем то имел ввиду: очевидно, что бонус с ДЗ статичен, вес самого стата уклонения снизился из-за деминишинга и собственно самой ДЗ.
и еще я совсем не уверен в ценности каждого нового процента уклона: ушатать тучу второстепенных статов в уклон ради 1мистического процента? - ну хз
« Последнее редактирование: 13 Сентября, 2012, 13:55:15 by дрейди »

Chessmaster

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 65

  • Варкрафт: +
    • Имя: Чессмастер
    • Класс: Друид
    • Сервер: Гордунни
Re: [5.0.5] [Друид - Страж]
« Ответ #22 : 13 Сентября, 2012, 14:10:54 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Опять же, не указан тот факт, что до набора софт капа экспертизы, ее ценность в 2 раза выше ценности хита. И только после набора софткапа - их ценность сравнивается.
Уже не актуально. Сейчас шанс парри уменьшается после доджа, а не вместе с ним.

Pyr

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1528

  • Варкрафт: +
    • Имя: Пироматмех
    • Сервер: Разувий
Re: [5.0.5] [Друид - Страж]
« Ответ #23 : 13 Сентября, 2012, 15:19:11 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Уже не актуально. Сейчас шанс парри уменьшается после доджа, а не вместе с ним.
О, в этом вопросе я отстал от жизни. Не знал этого факта. В таком случае некорректно само понятие "софткап" т.к. никакой разницы между экспертизой до границы парри и после нет.
Цитировать
мне кажется, автор не совсем то имел ввиду: очевидно, что бонус с ДЗ статичен, вес самого стата уклонения снизился из-за деминишинга и собственно самой ДЗ.
Наоборот, вес доджа возрастает из-за ДЗ! Эффекты, дающие фиксированный плюс к авоидансу только увеличивают ценность авоиданса на шмоте, т.к. подобные эффекты никак не подвержены диминишингу (из-за своей фиксированности).
Другое дело - изменения формулы диминишинга или соотношения рейтинга на 1% ценность но это совершенно другое. И в любом случае нужно приводить какие-то расчеты.
и еще я совсем не уверен в ценности каждого нового процента уклона: ушатать тучу второстепенных статов в уклон ради 1мистического процента? - ну хз
Ну тут все как раз просто. Как изменится твоя живучесть при повышении шанса доджа с 10% до 11% ? Да слабо она изменится. А как изменится при повышении шанса с 98% до 99% ;)
Диминишинг как раз и был введен из-за того, что каждый следующий процент авоиданса становился ценнее.
« Последнее редактирование: 13 Сентября, 2012, 15:25:01 by Pyr »

Ргототуре

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78
  • Сколько у тебя биндов?- Мало-Ну сколько?-ну ноль..

  • Варкрафт: +
    • Имя: Ргототуре
    • Класс: Друид
    • Сервер: Термоштепсель
Re: [5.0.5] [Друид - Страж]
« Ответ #24 : 13 Сентября, 2012, 18:20:25 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
в ротации по соло цели участвуют и взбучка, и тем более растерзать
53к на ультре, а чего добился ты ? :)
Ргототуре    8.84%      66733.8    64159.4            166.4s    99.1%      Ультраксион

это к слову об однокнопочности,если прожимать ручками и правильно юзать кд можно сделать гораздо больше чем макросом =)
« Последнее редактирование: 13 Сентября, 2012, 18:22:00 by Ргототуре »

Кимас

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14

  • Варкрафт: +
    • Имя: Кимас
    • Класс: Друид
    • Сервер: Дракономор
Re: [5.0.5] [Друид - Страж]
« Ответ #25 : 13 Сентября, 2012, 18:49:15 »
  • Рейтинг:-2 (+0 | -2)
По-прежнему хотелось бы узнать хоть что-то об авторе гайда... ::)
Согласен.

Цитировать
Выносливость > ловкость > меткость/мастерство (до капа) > скорость=крит > искусность (до капа) > уклонение.
:facepalm:
Можно подробней на чем основаны такие бис-статы(расчеты) ?
И сколько вы сможете собрать рейтинга по каждому из них на первый контент...

Цитировать
Ловкость – тоже будет на всех ваших вещах, увеличивает силу атаки, вероятность критического эффекта, а так же уклонение. Полезно иметь в арсенале триньки на ловкость.
Значит получается ловкость = стамина ?

Обдумайте вес статов если нет "внешних" источников по весу стат, сделайте расчеты и выложите их. А не в водите в заблуждение читателей.
« Последнее редактирование: 13 Сентября, 2012, 19:29:00 by Кимас »

m_gh

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
Re: [5.0.5] [Друид - Страж]
« Ответ #26 : 14 Сентября, 2012, 00:42:28 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Оценку статов убрал чтобы больше не было такого шума вокруг (как я уже пояснял) моих личных предпочтений.

При выборе ловкость vs. стамина я придерживаюсь мнения что сейчас не важно в чем танчить, главное чтобы самому было комфортно. Но иметь в своем арсенале (повторяюсь еще раз), можно и нужно любые триньки которые помогут либо выжить (в жестких местах и на основении), либо дать рейду лишний дпс (когда это необходимо). Ловкость не равна стамине ни в коем случае, каждый стат важен и склонность к одной или другой стороне зависит лишь от особенностей боя.

На счет искусности расчеты приведены - если хотите кап брони, милости прошу - собирайте.
« Последнее редактирование: 14 Сентября, 2012, 00:54:15 by m_gh »

Cppnasm

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1321

  • Варкрафт: +
    • Имя: Фэйвдру
Re: [5.0.5] [Друид - Страж]
« Ответ #27 : 14 Сентября, 2012, 02:16:05 »
  • Рейтинг:2 (+2 | 0)
Было бы интересно увидеть в гайде:
1) Неистовое восстановление. Сравнение с глифом и без. Рассчеты необходимого количества венженса для доминации безглифовой версии в реалиях старта контента (бис синька и крафт).
2) Додж. Расчет веса каждого очка при 60-75%% аптайме дикой защиты. Отдельной графой - с учетом симбиоза с монками.
3) Описание самой "дамажной" ротации
4) Рассуждения на тему новых энкаунтеров (ну хоть чуть чуть), примерная оценка роли медведа (здесь он ок, здесь незаменим, а тут будет котом ибо бесполезен)
5) Таблицу весов статов.

Также не согласен с рассуждениями на тему Массовое оплетение vs Тайфун. Тайфуном и каст можно сбить, и мобов кайтить и вобще мильон применений. У оплетения в реалиях рейдов ниже топ10 применение одно - задержать аддов на 1 секунду, все равно зааоешат. Или своя же взбучка тиком выбьет.

ПыСы:
зашел в игру, почесал голову, написал 2 макроса

#showtooltip Увечье
/cast Увечье
/cast Исступление
/cast Дикая защита

#showtooltip
/startattack
/castsequense reset=10 Волшебный огонь, Растерзать, Взбучка, Растерзать
/cast Исступление
/cast Дикая защита

Ну и для аое танкования
#showtooltip
/startattack
/castsequence reset=10 Взбучка, Размах, Размах
/cast Исступление
/cast Дикая защита

Все, танк готов. Остается только оставшуюся рагу тратить на Неистовое или Трепку (Трепку можно вписать в 1й макрос)
оказуалеле.

Еще наблюдение - макрос вида

/cast Природная стремительность
/cast Целительное прикосновение

выбивает из формы. Кастсиквенс работает. Хрень.
« Последнее редактирование: 14 Сентября, 2012, 11:28:44 by Cppnasm »

Ргототуре

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78
  • Сколько у тебя биндов?- Мало-Ну сколько?-ну ноль..

  • Варкрафт: +
    • Имя: Ргототуре
    • Класс: Друид
    • Сервер: Термоштепсель
Re: [5.0.5] [Друид - Страж]
« Ответ #28 : 14 Сентября, 2012, 04:18:32 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)

Еще наблюдение - макрос вида

/cast Пиродная стремительность
/cast Целительное прикосновение

выбивает из формы. Кастсиквенс работает. Хрень.
Самое интересное прожимая ручками не выбивает =)я так и не разобрался чо за хрень =)

Акайрегос

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
Re: [5.0.5] [Друид - Страж]
« Ответ #29 : 14 Сентября, 2012, 06:59:19 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
После инстант ЦП можно зайти в форму таунтом. Попробуйте вписать его в макрос.
На боссах лоскутик стайл вешаю на себя реджув по кд таунта.

 

закрыть