WORLD OF WARCRAFT

Тема: Warlords of Draenor: еще больше информации с PAX East  (Прочитано 31657 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

MrPink

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 402

  • Варкрафт: +
    • Имя: Гиермо
    • Класс: Разбойник
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: Warlords of Draenor: еще больше информации с PAX East
« Ответ #90 : 16 Апреля, 2014, 17:30:13 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А Вы так ничего и не поняли...
Но я повторю - КОД ИГРЫ не в состоянии обрабатывать большие числа и выдерживать огромный поток запросов. Код, а не железо.

Ваша скользкокожесть заслуживает похвалы. Спор не про огромный поток запросов, а про итемизацию, которая по вашему мнению приводит к тормозам. Единственный приведенный довод - вы считаете, что сплющивание придется делать из-за соображений производительности:
А очень простая - числа огромны, код игры не приспособлен для обработки таких чисел из-за чего и происходят задержки в обработки массивов, а распараллеливания нету - не поддерживает ВоВ его.
Проблема в том, уважаемый хейтер, что вы так и не объяснили каким образом обработка массивов ускорится при сплющивании и каким, вообще, образом сплющивание повлияет на производительность.

Я привел в пример диапазоны, даже сильнее разнящиеся, чем числа до и после сплющивания: 1-1к и 1млн-1млрд. При этом тип переменных, содержащих данные значения, не изменится. И вот вам мой словесный хук с левой - разницы в скорости выполнения арифметических операций над данными переменными не будет и объем который они занимают тоже не изменится, потому что тип переменных останется тем же.
А не изменится тип переменных потому, что это на порядок дороже, чем просто произвести сплющивание.
« Последнее редактирование: 16 Апреля, 2014, 17:47:53 by MrPink »

zaza

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2659
  • WINMATAR

  • Варкрафт: +
    • Класс: Панда
Re: Warlords of Draenor: еще больше информации с PAX East
« Ответ #91 : 16 Апреля, 2014, 17:33:29 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Определенная часть обработки идет именно на клиенте, этим пользуются многие багоюзеры, мухлюющие с пингом.
Она мизерная и никак не может влиять на fps. Основной объём расчётов идёт на сервере. Вам лучше хоть немного в матчасти разобраться прежде чем нести несусветную чушь.

ПропилКоня

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 449

  • Варкрафт: +
    • Имя: ПропилКоня
    • Класс: Лок
    • Сервер: Чш
Re: Warlords of Draenor: еще больше информации с PAX East
« Ответ #92 : 16 Апреля, 2014, 20:25:54 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Количество игроков в гибких рейдах будет ограничено 30-ю. Но почему бы не сделать гибкие рейды на 40 человек и вернуть тем самым старый добрый опыт классических рейдов, хоть в какой-то мере?

Дело в том, отвечают разработчики, что сейчас и в группах по 25 человек игра иногда начинает тормозить из-за большого количества эффектов заклинаний. Сейчас движок оптимизируется, чтобы можно было нормально ходить группами по 30, но группа в 40 человек совершенно точно обречена на дискомфорт.
 горите  в аду. ну как так игра на столько прорисована и детализирована когда входит 25 человек все превращаеться в аниме мультик с кучей вспышек разного цвета после пары часов лфр начинает мутить и к горлу подступает то что накопилось.какой ужас зачем это 40 чел 25 чел и то много за тем что происходит не возможно следить ибо это тошнотворно. а фраза это было в классике , скажу раньше пользовались сеном вместо тул бумаги может вернемся к этому ведь раньше пользовались
Как вариант, можно отключить или поставить на минимум детализацию эффектов. Я так понял, что в классике просто не было таких "ЯРКИХ" вспышек, были эффекты да, но не на столько они были обильные, масштабные и радужные :-\
Хотя м.б я и ошибаюсь...
Но в любом случае проблемы не вижу, настройки в пол и всё Ок
  У меня комп и на 100 чел вывезет. суть не в этом
вот все сейчас смотрят скрины дренора вау красота данжи територия красиво детализация и тд. но когда в рейде куча вспышек ты не замечаешь уже ничего теряться вкус игры вот в чем вся соль

DeMo.nick

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6154

  • Варкрафт: +
    • Имя: Мясовоз
    • Класс: Рыцарь Смерти
    • Сервер: Пиратская бухта
Re: Warlords of Draenor: еще больше информации с PAX East
« Ответ #93 : 16 Апреля, 2014, 21:52:26 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Определенная часть обработки идет именно на клиенте, этим пользуются многие багоюзеры, мухлюющие с пингом.
Она мизерная и никак не может влиять на fps. Основной объём расчётов идёт на сервере. Вам лучше хоть немного в матчасти разобраться прежде чем нести несусветную чушь.
А вот мне интересно, что же тогда является причиной огромного падения фпс, если на клиенте почти нет обработки и она никак не может влиять на фпс вообще? Ведь фпс это показатель отображения информации именно на клиенте.
С тобой мне хоть интересно поспорить, т.к. во многих вопросах относительно ВоВ я придерживаюсь аналогичного мнения, что и ты.
« Последнее редактирование: 16 Апреля, 2014, 22:33:50 by DeMo.nick »
In Dedicato Imperatum Ultra Articulo Mortis

zaza

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2659
  • WINMATAR

  • Варкрафт: +
    • Класс: Панда
Re: Warlords of Draenor: еще больше информации с PAX East
« Ответ #94 : 16 Апреля, 2014, 22:46:04 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А вот мне интересно, что же тогда является причиной огромного падения фпс, если на клиенте почти нет обработки и она никак не может влиять на фпс вообще? Ведь фпс это показатель отображения информации именно на клиенте.
Overdraw из за миллиарда летающих туда-сюда спеллов и CPU-bounded дивижок не способный кормить видеокарту данными с достаточной скоростью. Например расчёт полигонов для миллиарда летающих спеллов и их копирование в вершинные/индексные буферы на CPU. С итемизацией вещей это никак не связано и связано быть не может даже в теории.
« Последнее редактирование: 16 Апреля, 2014, 22:48:10 by zaza »

DeMo.nick

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6154

  • Варкрафт: +
    • Имя: Мясовоз
    • Класс: Рыцарь Смерти
    • Сервер: Пиратская бухта
Re: Warlords of Draenor: еще больше информации с PAX East
« Ответ #95 : 16 Апреля, 2014, 23:22:58 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А вот мне интересно, что же тогда является причиной огромного падения фпс, если на клиенте почти нет обработки и она никак не может влиять на фпс вообще? Ведь фпс это показатель отображения информации именно на клиенте.
Overdraw из за миллиарда летающих туда-сюда спеллов и CPU-bounded дивижок не способный кормить видеокарту данными с достаточной скоростью. Например расчёт полигонов для миллиарда летающих спеллов и их копирование в вершинные/индексные буферы на CPU. С итемизацией вещей это никак не связано и связано быть не может даже в теории.
Чем выше задирается кривая итемизации, тем быстрее наступает порог в котором и происходят описанные тобою проблемы. "Бюджет" итем лвла так называемый. Это, в свою очередь, происходит из-за обилия режимов сложности и необходимости различия в илвле лута между ними.
« Последнее редактирование: 16 Апреля, 2014, 23:26:47 by DeMo.nick »
In Dedicato Imperatum Ultra Articulo Mortis

zaza

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2659
  • WINMATAR

  • Варкрафт: +
    • Класс: Панда
Re: Warlords of Draenor: еще больше информации с PAX East
« Ответ #96 : 16 Апреля, 2014, 23:36:58 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Чем выше задирается кривая итемизации, тем быстрее наступает порог в котором и происходят описанные тобою проблемы.
...
Как? Каким конкретным техническим образом итемизация в принципе может влиять на число полигонов с альфа-блендингом на пиксель и число динамических полигонов которые надо передать в видеокарту? Игры без какой либо итемизации но с таким же количеством так же реализованых эффектов будут тормозить аналогично.

DeMo.nick

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6154

  • Варкрафт: +
    • Имя: Мясовоз
    • Класс: Рыцарь Смерти
    • Сервер: Пиратская бухта
Re: Warlords of Draenor: еще больше информации с PAX East
« Ответ #97 : 16 Апреля, 2014, 23:51:51 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Чем выше задирается кривая итемизации, тем быстрее наступает порог в котором и происходят описанные тобою проблемы.
...
Как? Каким конкретным техническим образом итемизация в принципе может влиять на число полигонов с альфа-блендингом на пиксель и число динамических полигонов которые надо передать в видеокарту? Игры без какой либо итемизации но с таким же количеством так же реализованых эффектов будут тормозить аналогично.
все очень просто - скорость атак и каста. Естественно это не виляет на число полигонов на 1 спел, но влияет на число спелов в единицу времени. Да количество спелов зависит не только от этого.
Смотри шире на проблему. Иногда узкопрофильный взгляд не дает полноты картины.
« Последнее редактирование: 17 Апреля, 2014, 00:04:41 by DeMo.nick »
In Dedicato Imperatum Ultra Articulo Mortis

Санктуарий

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2069
Re: Warlords of Draenor: еще больше информации с PAX East
« Ответ #98 : 17 Апреля, 2014, 00:51:21 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Определенная часть обработки идет именно на клиенте, этим пользуются многие багоюзеры, мухлюющие с пингом.
Она мизерная и никак не может влиять на fps. Основной объём расчётов идёт на сервере. Вам лучше хоть немного в матчасти разобраться прежде чем нести несусветную чушь.

Мизерная? Клиент получает все те же данные что и сервер за исключением собственно подсчетов, которые занимают мизерную часть от всего остального.

По поводу "не важно подсчитать 1+1 или 1 млрд+ 1 млрд" это не так. Процессор затрачивает разное количество ресурсов на подсчеты 1+1 в сравнении с 1мрлд+1млрд, хоть и делает это за 1 такт.

MrPink

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 402

  • Варкрафт: +
    • Имя: Гиермо
    • Класс: Разбойник
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: Warlords of Draenor: еще больше информации с PAX East
« Ответ #99 : 17 Апреля, 2014, 01:07:14 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)
nope  :-X

zaza

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2659
  • WINMATAR

  • Варкрафт: +
    • Класс: Панда
Re: Warlords of Draenor: еще больше информации с PAX East
« Ответ #100 : 17 Апреля, 2014, 01:09:25 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
все очень просто - скорость атак и каста. Естественно это не виляет на число полигонов на 1 спел, но влияет на число спелов в единицу времени. Да количество спелов зависит не только от этого.
Когда 25 человек это не особо влияет на проблему. Так же относительная скорость например в конце WotLK была такой же или даже больше чем сейчас.
Мизерная? Клиент получает все те же данные что и сервер за исключением собственно подсчетов, которые занимают мизерную часть от всего остального.
Сервер обсчитывает тьму персонажей плюс боссов и всех мобов в куче рейдов и подземелий одновременно. Считая всю математику лежащую в основе игры. Клиент это только показывает, не считает сколько дамага должен нанести фаербол с учётом всех баффов, дебаффов и проков. Так что да, влияние этого на производительность клиентов не может быть высокой по сравнению с рендером и стримингом.

Санктуарий

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2069
Re: Warlords of Draenor: еще больше информации с PAX East
« Ответ #101 : 17 Апреля, 2014, 02:09:18 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Сервер обсчитывает тьму персонажей плюс боссов и всех мобов в куче рейдов и подземелий одновременно. Считая всю математику лежащую в основе игры. Клиент это только показывает, не считает сколько дамага должен нанести фаербол с учётом всех баффов, дебаффов и проков. Так что да, влияние этого на производительность клиентов не может быть высокой по сравнению с рендером и стримингом.

Дыы чуствуеш иногда себя глупым.

 

закрыть