[Владомар]

Вы хотели сказать "надрочиться за 200 траев"? и то что не дают вновь пришедшим "пройти тот же путь" ?

Ага. Чтобы научиться убивать чёрно-что-то-там надо 200 траев. Пока ты их не сделаешь - ты не научишься. И учись где угодно.

Обвиняют их даже не в этом, а в том что народ "зажрался" и что они (элита) воют, что к ним не "идут" рекруты и они не могу "врываться как цари" как "прежде".

В такой системе, если ты уже потратил 200 траев, то у тебя нет ни малейшего желания ждать когда кто нибудь сделает свои 200 траев. По вполне очевидным причинам. Если ваша гильдия будет настолько безумной что позволит брать неопытных рекуртов то ваши уже умеющие игроки просто уйдут. Проблему создал Близзард и только он могут её починить. Гильдии просто адаптируются к этим правилам.

Ваша мысль логична и верна. И пока близы что-то с этим не сделают, а они не "сделают" в ближайший адон - два это точно, надо выходить из ситуации "своими силами" - хоть частично.  А именно быть более терпимей к "вновь приходящим" и "подгонять под свой уровень" и быть менее "зажравшимися". В перспективе это себя окупит. Но это ведь сложнее, чем искать "поцанов с олололо илвл и фул хм" не правда ли ?

[Владомар]

Обвиняют их даже не в этом, а в том что народ "зажрался" и что они (элита) воют, что к ним не "идут" рекруты и они не могу "врываться как цари" как "прежде".

Ты серьёзно предлагаешь давать столько же пуллов тем, кто не был на боссе?

Я предлагаю "спуститься с небес на землю" и быть более адекватным в этом вопросе. Поменьше элитарности и самое главное - перестать считать всех тех, кто "добился меньше тебя" на данный момент - чернью и холопами. Сами же "такими были".

[Тёрстон]

Обвиняют их даже не в этом, а в том что народ "зажрался" и что они (элита) воют, что к ним не "идут" рекруты и они не могу "врываться как цари" как "прежде".

Ты серьёзно предлагаешь давать столько же пуллов тем, кто не был на боссе?

Я предлагаю "спуститься с небес на землю" и быть более адекватным в этом вопросе. Поменьше элитарности и самое главное - перестать считать всех тех, кто "добился меньше тебя" на данный момент - чернью и холопами. Сами же "такими были".

А где хоть кто-то пишет про чернь и холопов?
Сами были, разумеется. Но я никогда и нигде не ныл, что меня "не берут", а упорно совершенствовался в игре классом и в изучении энкаунтеров.

В перспективе это себя окупит. Но это ведь сложнее, чем искать "поцанов с олололо илвл и фул хм" не правда ли ?

Если в хорошую гильдию начнут набирать игроков откровенно слабее мейн-состава - то из гильдии просто побегут рейдеры.

[Владомар]

Обвиняют их даже не в этом, а в том что народ "зажрался" и что они (элита) воют, что к ним не "идут" рекруты и они не могу "врываться как цари" как "прежде".

Ты серьёзно предлагаешь давать столько же пуллов тем, кто не был на боссе?

Я предлагаю "спуститься с небес на землю" и быть более адекватным в этом вопросе. Поменьше элитарности и самое главное - перестать считать всех тех, кто "добился меньше тебя" на данный момент - чернью и холопами. Сами же "такими были".

А где хоть кто-то пишет про чернь и холопов?
Сами были, разумеется. Но я никогда и нигде не ныл, что меня "не берут", а упорно совершенствовался в игре классом и в изучении энкаунтеров.

В перспективе это себя окупит. Но это ведь сложнее, чем искать "поцанов с олололо илвл и фул хм" не правда ли ?

Если в хорошую гильдию начнут набирать игроков откровенно слабее мейн-состава - то из гильдии просто побегут рейдеры.

Вы просто были на "кромке лезвия" освоения актуального контента. Ваша гильдия вас взяла и вы начали набирать "актуальный опыт". Вы были в основном составе и "надрачивали опыт" в энном количестве траев. (Мое предположение).

Мы же говорим про людей, которые хотят "порейдить" и которые пришли не с самого начала. Это и есть "свежие рекруты" - но их не берут, ибо у них нету "надроченного опыта" актуального контента. У элиты же логика простая - "кто добился меньше нас - те хуже по определению". Но это не всегда так.

Если не будет рекрутов, то гильдия развалится еще быстрее. Например, когда статик добирал/искал рейдеров "с опытом" сидя на последних хмах (чтобы их закрыть) и разваливались, не найди "никого" нужного. Или когда статик уже все освоил, а рейдеры уходят, ибо им уже "скучно" и делать нечего. 

[zaza]

Ваша мысль логична и верна. И пока близы что-то с этим не сделают, а они не "сделают" в ближайший адон - два это точно, надо выходить из ситуации "своими силами" - хоть частично.  А именно быть более терпимей к "вновь приходящим" и "подгонять под свой уровень" и быть менее "зажравшимися". В перспективе это себя окупит. Но это ведь сложнее, чем искать "поцанов с олололо илвл и фул хм" не правда ли ?

Не окупит, увы. Слишком много возни и мало эффекта. Это в Еве можно дать халявный кораблик с планом прокачки и быть уверенным что через N дней игрок будет полезен. В WoW нельзя быть уверенным что тот кого ты натаскиваешь вообще сможет тянуть или не уйдёт куда нибудь. Так же каждое место в рейде, занятое такими игроками, это место не занятое кем то другим, кто должен сидеть без рейда. В Еве новичок это просто ещё один корабль в флоте, его присутствие никак не мешает взять всех кого надо.

(показать/скрыть)

Это кстати одна из причина почему почти все альянсы, построенные по традиционным для ММО схемам, в Еве были загнаны под шконку нубозергами. Вторая - что нубозерги плюют на свои потери, а традиционно устроенные альянсы делали из этого важный вопрос.

Такого про WoW снять нельзя.

[Владомар]

Ваша мысль логична и верна. И пока близы что-то с этим не сделают, а они не "сделают" в ближайший адон - два это точно, надо выходить из ситуации "своими силами" - хоть частично.  А именно быть более терпимей к "вновь приходящим" и "подгонять под свой уровень" и быть менее "зажравшимися". В перспективе это себя окупит. Но это ведь сложнее, чем искать "поцанов с олололо илвл и фул хм" не правда ли ?

Не окупит, увы. Слишком много возни и мало эффекта. Это в Еве можно дать халявный кораблик с планом прокачки и быть уверенным что через N дней игрок будет полезен. В WoW нельзя быть уверенным что тот кого ты натаскиваешь вообще сможет тянуть или не уйдёт куда нибудь. Так же каждое место в рейде, занятое такими игроками, это место не занятое кем то другим, кто должен сидеть без рейда. В Еве новичок это просто ещё один корабль в флоте, его присутствие никак не мешает взять всех кого надо.

(показать/скрыть)

Это кстати одна из причина почему почти все альянсы, построенные по традиционным для ММО схемам, в Еве были загнаны под шконку нубозергами. Вторая - что нубозерги плюют на свои потери, а традиционно устроенные альянсы делали из этого важный вопрос.
http://www.youtube.com/watch?v=96b7Jk5xCTQ#ws
Такого про WoW снять нельзя.

Ну тогда судьба рейдинга определена - после определенного "порога" - когда рейдеров станет так мало - рейдинг резко умрет. И элита перестанет быть элитой. У этой элиты будет полыхать - ибо не будет перед кем "понтоваться".

На счет Евы - все таки это другая игра. Она чем-то напоминает вов классик. А именно:

1) Ты и есть наполнение этого мира.
2) "Все профессии нужны, все профессии важны"
3) Сильно развита социальная составляющая игра.
4) Игроков не "гонят" в конец игры как в вов, чтобы показать "какая крутая у нас игра"

Вов это контент доступен всем, порог вхождения не высокий, но попасть в "актуал" сложно или нереально.
Ева это контент доступен всем, порог вхождения высокий (это самый лучший фильтр для отсева) и попасть в "актуал" можно, но требует социальной самоотдачи.

[Kronus353]

Господа, может завяжем с оффтопом? Последние 10 идет обсуждение "все" vs "рога из би негатив" и ни одного поста по теме.

(показать/скрыть)

Я понимаю, что проблема актуальная, она и меня касается в т.ч., но давайте придерживаться правил.

[zaza]

Ну тогда судьба рейдинга определена - после определенного "порога" - когда рейдеров станет так мало - рейдинг резко умрет. И элита перестанет быть элитой. У этой элиты будет полыхать - ибо не будет перед кем "понтоваться".

Скорей всего так и будет если Близзард не поменяет правила. В лучшем случае рейдовое комьюнити станет очень маленьким, соответствующим притоку игроков. Один-две гильдии на сервер, и то не на каждом.

(показать/скрыть)

Ева это контент доступен всем, порог вхождения высокий (это самый лучший фильтр для отсева) и попасть в "актуал" можно, но требует социальной самоотдачи.

Кстати нет. Требования к вступлению в наш альянс это буквально наличие компьютера с интернетом и пульса. Нельзя придумать большую дружелюбность и доступность "актуального контента". Который действительно "актуальный", в виде перекраски глобальной карты. Большие альянсы при этом настолько большие что управляются полуавтоматически с помощью специального софта, "социализироваться" не надо вообще.

[DeMo.nick]

Ну тогда судьба рейдинга определена - после определенного "порога" - когда рейдеров станет так мало - рейдинг резко умрет. И элита перестанет быть элитой. У этой элиты будет полыхать - ибо не будет перед кем "понтоваться".

Скорей всего так и будет если Близзард не поменяет правила. В лучшем случае рейдовое комьюнити станет очень маленьким, соответствующим притоку игроков. Один-две гильдии на сервер, и то не на каждом.

(показать/скрыть)

Ева это контент доступен всем, порог вхождения высокий (это самый лучший фильтр для отсева) и попасть в "актуал" можно, но требует социальной самоотдачи.

Кстати нет. Требования к вступлению в наш альянс это буквально наличие компьютера с интернетом и пульса. Нельзя придумать большую дружелюбность и доступность "актуального контента". Который действительно "актуальный", в виде перекраски глобальной карты. Большие альянсы при этом настолько большие что управляются полуавтоматически с помощью специального софта, "социализироваться" не надо вообще.

(показать/скрыть)

Ева, конечно, хорошая игра, но за последний месяц она мне что-то поднадоела малость.

[Владомар]

Ну тогда судьба рейдинга определена - после определенного "порога" - когда рейдеров станет так мало - рейдинг резко умрет. И элита перестанет быть элитой. У этой элиты будет полыхать - ибо не будет перед кем "понтоваться".

Скорей всего так и будет если Близзард не поменяет правила. В лучшем случае рейдовое комьюнити станет очень маленьким, соответствующим притоку игроков. Один-две гильдии на сервер, и то не на каждом.

(показать/скрыть)

Ева это контент доступен всем, порог вхождения высокий (это самый лучший фильтр для отсева) и попасть в "актуал" можно, но требует социальной самоотдачи.

Кстати нет. Требования к вступлению в наш альянс это буквально наличие компьютера с интернетом и пульса. Нельзя придумать большую дружелюбность и доступность "актуального контента". Который действительно "актуальный", в виде перекраски глобальной карты. Большие альянсы при этом настолько большие что управляются полуавтоматически с помощью специального софта, "социализироваться" не надо вообще.

Про Еву я имел ввиду, что порог вхождения высокий в смысле, что надо сидеть и "вкуривать" игру. Либо читать многостраничные гайды - что да как делать "правильно". В вове,в угоду массового упрощения и комунизма, такого нету. И уже не будет.
И опять же - в Еве скучно играть одному, а в вове - нет (сам играл в Еву - знаю что говорю)