[BB_v2612beta]

Вам не надоело ещё? 
БК был сложнее тем, что нечто новое. Сейчас же привыкли рейдить, сейчас поты, препоты, еда, баффы, проки - всё выбито в подкорке,  не надо помнить, автоматически всё это учитывается . Даже я (а ведь рейдить толком начал в ПГ!) всё это делаю уже автоматически. А новичкам надо напоминать...
Но сейчас эта организационная легкость компенсируется боссами и механикой. Я на пиратке недавно в Каражан сходил. Боже, как легко... Чуть не уснул.

[zaza]

И вот как раз по поводу пуллов ты и слился - так и не назвал босса в БК, где было "гораздо больше пуллов", чем на Рагнаросе/Гарроше у ворлд-топ гильдий, хотя утверждал, что такие есть.

Такого кстати быть не может. Люди играли не по 16 часов, а игра не была столь аркадной. Там не надо было делать три сотни пулов для отработки рефлексов всех 25 человек. В аркаде сотни пулов и 16 часов в день на освоении - единственный способ. Кстати рабочий день длится 8 часов, в самом худшем случае 12. Игра была другой, а сложность была в другом.
У жадногоблина очень хороший инсайт про то чем отличается WoW с клонами от РПГ: http://greedygoblin.blogspot.com/2014/07/what-does-tidi-tell-us-about-eve.html

[zaza]

семи-хардкорной гильдии с ~15-20 места по миру.

15-20 места это ультрахардкорная гильдия.

[BB_v2612beta]

Заза, блин. Ты прямо говори, что ты про манчкинизм говоришь, а не про РПГ. РПГ - принятие заведомо неоптимальных решений, чтобы не выйти из роли. А ты про манчкинизм, причем, в худшем его варианте: вещизм. Манчкинизм "от рук" - и то лучше. А полгода собирать оптимальный шмот, прийти на боссса и свалить его с первого пулла - бред.

[Тёрстон]

И вот как раз по поводу пуллов ты и слился - так и не назвал босса в БК, где было "гораздо больше пуллов", чем на Рагнаросе/Гарроше у ворлд-топ гильдий, хотя утверждал, что такие есть.

Такого кстати быть не может. Люди играли не по 16 часов, а игра не была столь аркадной. Там не надо было делать три сотни пулов для отработки рефлексов всех 25 человек. В аркаде сотни пулов и 16 часов в день на освоении - единственный способ. Кстати рабочий день длится 8 часов, в самом худшем случае 12. Игра была другой, а сложность была в другом.
У жадногоблина очень хороший инсайт про то чем отличается WoW с клонами от РПГ: http://greedygoblin.blogspot.com/2014/07/what-does-tidi-tell-us-about-eve.html

Эти размазывания соплей про "уже не тот, поганые школьники со своей аркадой заполонили" мне не очень интересны. Я хочу конкретных цифр.

семи-хардкорной гильдии с ~15-20 места по миру.

15-20 места это ультрахардкорная гильдия.

Нет. Тут вообще не в месте дело, а в РТ и моментах, связанных с рейдами. Хардкорщики - это первые 5-7 гильдий, рейдящих на освоении по 16 часов в сутки и собирающих по 7-8 рейдов в нормалы (с новой системой отдельных кд по луту на разные сложности всё будет, я чую, ещё веселее). А мы - семи-хардкор гильдия, РТ у нас на освоении обычно 4-5 часов, очень редко можем на выходных собраться пораньше, если килл горит уже. Есть гильдии, насколько я знаю, которые рейдят первые несколько дней побольше (т.е. чуть ли не с подъёма серверов, часов по 10-12), а потом в таком же графике, по 4-5 часов. Мы не делаем даже такого. Так что до Методов и Экзорсусов нам далеко в этом плане (ну и по скиллу, конечно).

[DeMo.nick]

Заза, блин. Ты прямо говори, что ты про манчкинизм говоришь, а не про РПГ. РПГ - принятие заведомо неоптимальных решений, чтобы не выйти из роли. А ты про манчкинизм, причем, в худшем его варианте: вещизм. Манчкинизм "от рук" - и то лучше. А полгода собирать оптимальный шмот, прийти на боссса и свалить его с первого пулла - бред.

РПГ, в играх компьютерных, это прежде всего планирование, развитие персонажа, максимально возможное количество вариантов развития и возможность оптимизации для определенной и конкретной задачи (которая и является ролью). Шмотки, не шмотки - это не так важно.

[BB_v2612beta]

Кое-где с формулировками поспорил бы, но, в принципе, согласен. Компьютерные РПГ такие.

[Гливеро]

Видел видео с беты, там аркадности стало ещё больше чем раньше. Катится WoW в сторону фактического удаления статов и исключительно декоративных наград. Сейчас это уже очень чётко видно, но у меня всё же сохранялась некоторая надежда. А ещё есть такой важный момент что в аркадных играх никогда не бывает много кнопок. Вот так всё плохо.

(показать/скрыть)

http://www.youtube.com/watch?v=WbT31Qyqwp4&list=UUXJL3ST-O0J3nqzQyPJtpNg

Интересно, они всерьёз рассчитывают вернуть старых игроков этим?

Это нормал?

[xburner]

(показать/скрыть)

Видел видео с беты, там аркадности стало ещё больше чем раньше. Катится WoW в сторону фактического удаления статов и исключительно декоративных наград. Сейчас это уже очень чётко видно, но у меня всё же сохранялась некоторая надежда. А ещё есть такой важный момент что в аркадных играх никогда не бывает много кнопок. Вот так всё плохо.

(показать/скрыть)

http://www.youtube.com/watch?v=WbT31Qyqwp4&list=UUXJL3ST-O0J3nqzQyPJtpNg

Интересно, они всерьёз рассчитывают вернуть старых игроков этим?

Это нормал?

Вроде как нормал

[Эфа]

И вот как раз по поводу пуллов ты и слился - так и не назвал босса в БК, где было "гораздо больше пуллов", чем на Рагнаросе/Гарроше у ворлд-топ гильдий, хотя утверждал, что такие есть.

Такого кстати быть не может. Люди играли не по 16 часов, а игра не была столь аркадной. Там не надо было делать три сотни пулов для отработки рефлексов всех 25 человек. В аркаде сотни пулов и 16 часов в день на освоении - единственный способ. Кстати рабочий день длится 8 часов, в самом худшем случае 12. Игра была другой, а сложность была в другом.
У жадногоблина очень хороший инсайт про то чем отличается WoW с клонами от РПГ: http://greedygoblin.blogspot.com/2014/07/what-does-tidi-tell-us-about-eve.html

Эти размазывания соплей про "уже не тот, поганые школьники со своей аркадой заполонили" мне не очень интересны. Я хочу конкретных цифр.

семи-хардкорной гильдии с ~15-20 места по миру.

15-20 места это ультрахардкорная гильдия.

Нет. Тут вообще не в месте дело, а в РТ и моментах, связанных с рейдами. Хардкорщики - это первые 5-7 гильдий, рейдящих на освоении по 16 часов в сутки и собирающих по 7-8 рейдов в нормалы (с новой системой отдельных кд по луту на разные сложности всё будет, я чую, ещё веселее). А мы - семи-хардкор гильдия, РТ у нас на освоении обычно 4-5 часов, очень редко можем на выходных собраться пораньше, если килл горит уже. Есть гильдии, насколько я знаю, которые рейдят первые несколько дней побольше (т.е. чуть ли не с подъёма серверов, часов по 10-12), а потом в таком же графике, по 4-5 часов. Мы не делаем даже такого. Так что до Методов и Экзорсусов нам далеко в этом плане (ну и по скиллу, конечно).

И это говорит мембер гильдии топ-3 RU топ-14 по миру. Уж не прибедняйся. Да я думаю что если вы напрягетесь то войдете в 10 мира, тем более там мало Альянса, а с реворком расовых абилок хочется болеть за свои цвета.

[zaza]

Это нормал?

Нормал, но сложность боссов не отрегулирована. Меня убило что на одно боссе надо смотреть не в приборы, а на анимацию модельки. Такого вроде бы ещё не было никогда. И трэш с фиксейтом делающий танкование в принципе бессмысленным.

[Гливеро]

по поводу варианта с быстрым перемещением по дистанции... вот это отдельная засада, бро
тут ты реально сильно фейлишь
как бы ситуация складывается таким образом, что сейчас без блинков/спринтов/чаржей/прыжков и тд некоторые механики в рейде освоить невозможно по физическим соображениям
тогда такого не было, в бк маги считали читерами за свой блинк
эта была своего рода фича, отличительная особенность класса
сейчас подобного рода абилки дают тебе возможность просто выполнять требуемые от тебя вещи в рейде
а вот, гипотетически, если бы раньше у мага была абилка как сейчас дабл блинк, то довольно существенное кол-во проблем на ваши было бы решено

Во первых я привел пример от балды. Во вторых, посмотри мувик с беты 5мен(выше линковали). На 33минуте он прыгает и сбивает каст. Так вот, если всю платформы засрали бомжи и попадание в огонь убивает, я могу прыгнуть или затаунтить(через всю платформу) моба или сбить ему каст масс салом(если мне надо). Раньше мне бы изначально пришлось просить бомжей стоять как надо и разливать говно как надо, потому что таунт 5 ярдов и все что я могу, только прибежать к нему и заагрить. Так может это ты фейлишь бро?? (немного утрировано)

[Гливеро]

Это нормал?

Нормал, но сложность боссов не отрегулирована. Меня убило что на одно боссе надо смотреть не в приборы, а на анимацию модельки. Такого вроде бы ещё не было никогда. И трэш с фиксейтом делающий танкование в принципе бессмысленным.

А героики будут тестить?

[Эксельбант]

Интересно, они всерьёз рассчитывают вернуть старых игроков этим?

Не, ну месячишко то другой оплатить можно, чисто посмотреть.
Вообще тут забавляют старички и дурачки, которые не все абилки танков времени бк и лк помнят. Пафосу и надутости - на большой рейд хватит.

Забавное видео. Нажимать Громовой удар по кд этому вару или нудно или скучно. Впрочем надо щупать чего там делается.

[Гливеро]

Вообще тут забавляют старички и дурачки, которые не все абилки танков времени бк и лк помнят. Пафосу и надутости - на большой рейд хватит.

Так напомни нам.. Чего молчать