[Enigma]

Для общего дпс с пула, для кила Твинов под геру на 2 минуте. Но, вообще если на 2 00 начинается фаза быстрых прессов, это 55% хп (у нас на 1 40 начинается вообще), то кил босса никак не может быть больше 5 минут, ну разве что половина рейда передохнет, но как то стремно на это расчитывать.

никакая гера так не апнет, как лишний зоопарк, зоопарк нид с пула даже если файт меньше 5 мин, стартовый дпс влияет на итоговый больше

Если бой быстрее 5 минут и гера не с пула, то зоопарк нужно солить под геру, конечно же. Во первых гера апает урон больше чем все проки с пула (пот и триньку не учитываем потому что их само собой тоже нужно будет второй раз прожать под зоопарк) и плюс мы можем прожать не 1 стак ФФ под  начало зоопарка, а сразу 5 под самый сочный момент когда на нас пот и тринька и это тоже нереально апает его урон, ну и есть вероятность что прокнет тринька, кольцо или прицел, зоопарк то долго длится. Под герой + 5 стаков ФФ зоопарк дамажет в 2 раза больше чем без геры и без ФФ (скорость атаки повышается на ~70%, что дает 70% к дпс зоопарка и сила атаки повышается на 40% что дает еще 25-30% к дпс зоопарка).
Поэтому на твинах сейчас лучше всего жать зоопарк и фулы под геру, а не расчитывать что у вас все передохнут и бой затянется на минуту и влезет второй зоопарк.

[Demdem]

Для общего дпс с пула, для кила Твинов под геру на 2 минуте. Но, вообще если на 2 00 начинается фаза быстрых прессов, это 55% хп (у нас на 1 40 начинается вообще), то кил босса никак не может быть больше 5 минут, ну разве что половина рейда передохнет, но как то стремно на это расчитывать.

никакая гера так не апнет, как лишний зоопарк, зоопарк нид с пула даже если файт меньше 5 мин, стартовый дпс влияет на итоговый больше

Если бой быстрее 5 минут и гера не с пула, то зоопарк нужно солить под геру, конечно же.

ага, пулю твинов с зоопарком те же 50к
Вилами по воде чтобы гера где то в середине дала зоопарку больше чем с пула нужно 5 стаков и желательно под трини и естесно под пот, что экзекут сводит к 0.
Опять же  все очень будет завить от хороших проков, бм по моему будет второй по рамдомности по разбросу дамага после фаер мага.

[Enigma]

50к это весьма средне сейчас, уровень херового прока. 55-60к должно быть при хорошем проке. Я как ты можешь заметить, в последнее время либо не ходил на твинов либо не доживал до конца боя

Вилами по воде чтобы гера где то в середине дала зоопарку больше чем с пула нужно 5 стаков и желательно под трини и естесно под пот, что экзекут сводит к 0.

Чтобы зоопарк в середине дал больше чем с пула, достаточно одной лишь геры и прожима пота с тринькой.

[Miu-Miu]

Есть бой с твинами, допустим его длительность 5:40+. Геру дают на прессах (~2:00 минута). Собственно вопрос: что будет профитнее по дпсу, сдать два натиска без геры, или один под геру?
Сюда же вопрос, если бой < 5 минут и гера не с пулла, профитнее сейвить натиск под геру или сдать с пулла под все проки?

важно понимать разницу между высоким дпсом и эффективным , геру на твинах дают на прессы не случайно , это самая сложная фаза боя , которую есть смысл пройти как можно быстрее , если у вас проблемы на этой фазе есть смысл сдавать зоопарк и 2й пот тоже на ней , это может привести к тому , что вы скипнете целых 4 падения прессов ( если я не ошибаюсь падения прессов разбиты на блоки по 4 или сколько там ударов и пока они не отпадают фаза не закончится , даже если вы перевалили за нужную отметку по хп босса )

теперь конкретно по дпс
плюс зоопарка с пула это гарантированный прок рппм ( 1 раз )
плюс зоопарка не с пула это 5 стаков бешенства
если ты придержал тринку под и вам дают геру в этот момент и ты конечно прожмеш 2й пот под это все , результат насколько я понимаю может быть не хуже чем при зоопарке на пуле

(показать/скрыть)

и нет , не только на кораблях и кромоге стоит сейвить зоопарк , какраз на кромоге выгоднее сдать зоопарк с пула , и он откатится к последним столбам , но это зависит от тактики рейда

горнило выгодно придержать зоопарк до первого открытия повелительницы , убить за 1 открытие , сэкономить много времени и зоопарк откатится к зергу босса

тогар , хотя первый зоопарк сдается в босса , второй должен пойти в воителя на момент разделения , это существенно уменьшит шансы на вайп

[Demdem]

Есть бой с твинами, допустим его длительность 5:40+. Геру дают на прессах (~2:00 минута). Собственно вопрос: что будет профитнее по дпсу, сдать два натиска без геры, или один под геру?
Сюда же вопрос, если бой < 5 минут и гера не с пулла, профитнее сейвить натиск под геру или сдать с пулла под все проки?

важно понимать разницу между высоким дпсом и эффективным , геру на твинах дают на прессы не случайно , это самая сложная фаза боя , которую есть смысл пройти как можно быстрее , если у вас проблемы на этой фазе есть смысл сдавать зоопарк и 2й пот тоже на ней , это может привести к тому , что вы скипнете целых 4 падения прессов ( если я не ошибаюсь падения прессов разбиты на блоки по 4 или сколько там ударов и пока они не отпадают фаза не закончится , даже если вы перевалили за нужную отметку по хп босса )

теперь конкретно по дпс
плюс зоопарка с пула это гарантированный прок рппм ( 1 раз )
плюс зоопарка не с пула это 5 стаков бешенства
если ты придержал тринку под и вам дают геру в этот момент и ты конечно прожмеш 2й пот под это все , результат насколько я понимаю может быть не хуже чем при зоопарке на пуле

(показать/скрыть)

и нет , не только на кораблях и кромоге стоит сейвить зоопарк , какраз на кромоге выгоднее сдать зоопарк с пула , и он откатится к последним столбам , но это зависит от тактики рейда

горнило выгодно придержать зоопарк до первого открытия повелительницы , убить за 1 открытие , сэкономить много времени и зоопарк откатится к зергу босса

тогар , хотя первый зоопарк сдается в босса , второй должен пойти в воителя на момент разделения , это существенно уменьшит шансы на вайп

У нас скорее уже зашел разговор о максимальном дпс, а не о не о полезном. Ну как бы может и не совпасть 5стаков под геру если конечно не солить, а могут и спасть если пересолить. Кромог у нас зоопарки на первырвые столбы, вторые столбы поты (пот можно зажать если не освоение) причем зоопарк как раз откатится под геру в конце начиная со сложной фазы хотя и тут конечный дпс уступает зоопарку  спула, горнило зоопарк с пула гера на первой бабе, зоопарк к 4 й пожалуй самой важной бабе, тогар ну там овергир уже не актуально особо заморачиваться на воителя.
Я не хочу спорить, но я знаю если речь идет о максимальном дпсе, а не эффективном, то чем короче бой тем выгоднее фуллы сдавать с коня, чем длиньше то там уже можно прикинуть, раскинуть в зависимости от босса.

[Enigma]

Ну как бы может и не совпасть 5стаков под геру если конечно не солить, а могут и спасть если пересолить

За 25-30 секунд мы уже не жмем ФФ если он на 5 стаках, должно просто оочень сильно не повезти чтобы не было 5 стаков. Но даже если их не будет, как я уже писал, гера дает больше чем прок триньки кольца и прицела на пуле, причем намного много больше, несоизмеримо больше (для зоопарка офк, гера 40 секунд под весь зоопарк, кольцо и тринька только 10). И длинна боя тут не при чем, зоопарк обязан быть под геру, если при этом не теряется еще один зоопарк.

Ну и могу в общем то и логи скинуть:
https://www.warcraftlogs.com/reports/KQrCB7wxjcfgJmYh#fight=25&type=damage-done&start=7508535&end=7550157&source=18  рандомный лог с кромога без геры на пуле, 2 прока триньки, 3 прока кольца и при этом каждый пет только 300к надамагал.
https://www.warcraftlogs.com/reports/hDXWLcHKNGk2nmVa#fight=9&type=damage-done&start=3482897&end=3524423&source=27  старенький лог с твинов, плохие проки всего, 1 прок триньки и 0 проков кольца, но есть гера и несмотря на прыжки босса петы набили 450-486к.
Разница, как говорится, на лицо. 1.2кк дамага с пула без геры и почти 1.9кк дамага под герой в середине боя.

[Demdem]

Возможно и так, но в большинстве случаев это только повысит твой эффективный дамаг по боссу, но не сам дпс.
По воподу птр есть вопросы, появился ли смысл в "азарте" чтобы держать 5 стаков на пете и и на себе весь бой ну или хотя бы со стеди фокусом даже на соло цели. Ходил в лфр на птр если держать хорошо бафы и на себе и на пете то пет кабана уделает, каким бы он там ибой не был. Примерно так с пула первый стак на кабана, дальше ждем 5 стаков, кабана держим арканами максимально возможное время (не обращая на зоопарк) и потом врубаем на 5 стаках кабана и так по кругу поддрерживая оба бафа.

[MrArthur]

кил босса никак не может быть больше 5 минут, ну разве что половина рейда передохнет

^this. Если никто не умирает, то < 5 минут бой получается.

Ну например каграз еще есть, там у нас точно хватает времени на 2 зоопарка + геру сдаем на вторых собак... в этом случае получается 2 натиска без геры > 1 под герой? А что если бой будет 5:20 или 5:30?

По поводу кромога, по моему профитнее сдавать натиск онли в босса... сильно много перебежек. Я даю с пулла и на 30% под геру. На леди вообще спекнулся в ММ и остался доволен, на кораблях он очень крут. Горнило еще даже не траили, но думаю будет профитно делать так, как Приянка описал (1 в элементаля, 2 в босса). На остальных вроде везде с пулла сдаю.

Miu-Miu, я спрашивал именно про максимальный дпс, т.е. накрутку).

[Enigma]

Возможно и так, но в большинстве случаев это только повысит твой эффективный дамаг по боссу, но не сам дпс.

Еще раз, зоопарк засоленый под геру даст больший итоговый дпс чем прожатый с пула. Если тебе этот факт не нравится и ты никак не можешь его принять, то это твои проблемы.

По воподу птр есть вопросы, появился ли смысл в "азарте" чтобы держать 5 стаков на пете и и на себе весь бой ну или хотя бы со стеди фокусом даже на соло цели

Азарт нет, стеди фокус может быть, но БВ от ФФ получает доп удары так то, скорее всего останется БВ на синглтаргет. Пока не ясно как эффективнее действовать, спамить АШ до последнего игнорируя шквал или играть так же как и на лайве. Мое мнение такое что лучше жать шквал, так как 2 лишние АШ и 6 лишних секунд действия ФФ каждые 20 сек врят ли зарешают, даже спамя АШ не достичь вечной ФФ, все равно будет спадать и придется тратить на него стаки бешенсва. Но такое надо в симкрафте решать. Возможно что на синглтаргет будет братся ПШ или глефы, как менее затратные. Пока много вопросов которые долбя маникен на лагающем птр не решить.

[Fanchik]

На горниле у нас рейд изначально эвейдит босса, чтобы рейд расставился по местам, и во время эвейда нужно прожать стампиду и она тут же сбросится и зоопарк останется

[Enigma]

На горниле у нас рейд изначально эвейдит босса, чтобы рейд расставился по местам, и во время эвейда нужно прожать стампиду и она тут же сбросится и зоопарк останется

Круто вам, а у нас маги и ханты проходят к регулятору, а остальные пулят с входа и прыгают в локопортал (

Ну например каграз еще есть, там у нас точно хватает времени на 2 зоопарка + геру сдаем на вторых собак... в этом случае получается 2 натиска без геры > 1 под герой? А что если бой будет 5:20 или 5:30?

Всего 3 или 4 раза был на каграз, 57к прожал в последний бой, но там если вы посмотрите первые 100-150 топ мест то 90% игроков пулят с 5 стаками ФФ, некоторые пулят с трешом. В общем скиловому игроку там сложно ворватся, только ссаным абузерам, так что бой не показательный.
Ну, а по теме, у нас тоже гера почему то на первых собак (был в шоке когда на прошлой неделе пришел и узнал что мы так делаем, я там с марта не был), но зоопарк нужно сдавать с пула, потому что когда будут собаки, мы будем в них сдавать аое и свичится и стампида пробегает от одной цели к другой слишком много, ну и плюс к тому если время боя 5 20- 5 30 то в любом случае 2 стампиды в таком случае надамагают больше, так как пот и тринька будут под вторую стампиду (если конечно не сливать их на 2-х собак) и у нас будет весь пот и вся тринька под стампидой (после окончания пота и триньки спампида все равно уже не так сильно дамагает, тем более без геры, так что там не много теряем от этих 15-20 секунд).

На Грууле дамагать надо ) хотя сейчас и там в первой топ 100 примерно 50-60% логов с 5 стаками ФФ на пуле, ебаные абузеры убивают весь интерес. Да и у меня сейчас там трабл, уже месяц как застрял на улучшении 56к (показанных в намного более плохом шмоте чем сейчас, того же трофея не было, дпс по симкрафту на 2к вырос с тех пор),но сейчас у нас время боя 5 минут, с таким не ворваться, к 5 00 было 53к, если бы дали еще  25-40 секунд я докрутил бы до 59-61к в зависимости от прока. Если бы бой был 4 20 то прожал бы бурсты раньше и получил бы 57-58к. Но бля застрял на ссаных 5 00 (((.
Кстати близам на буржуйских форумах смотрю во всю фидбечат чтобы они как то убрали возможность пула с 5 стаками ФФ. Чтобы спадали стаки сразу после окончания боя например. Это будет лучшее изменение из всех в 6.2, потому что хуевы абузеры безрукие затрахали конкретно.

[win100n]

потому что хуевы абузеры безрукие затрахали конкретно.

Вот сколько играл в онлайн игры везде одно и тоже =)) Все пытаются требовать 1овых условий. Это все часть игрового процесса: работа рейда на человека, абузы, удача, личный скил.
 Если все сделать предсказуемым, то поверьте - будет еще более уныло. Так же скилл оценивается отнюдь не ДПСом на ВЛ, и отговорки дпсер должен только дпсить...... ну для гильдий топ 500+ прогресса. А так там далеко не безрукие сидят.
 

[MrArthur]

Одно дело, когда дают на дармаке одному человеку бить аддов... это ладно. Но когда ДО пулла получают 5 стаков френзи, или второй зоопарк, как писали выше - помоему это бред. Я бы даже сказал эксплоит, за который надо баннить.
Хотя конечно близзы должны закрывать такие дыры (сюда же куча багов на боссах в литейке), вместо того чтобы выпускать очередной кривой патч в начале лета  когда чернорука убили только избранные гильдии (429 на данный момент)

[IceProject]

Есть уже какие то пристрелки на 6.2 ? Бм и ММ тащат ? Кто то уже протащил последние сборки птра через симуляторы ? Есть ли где-то бис листы ?

[YaP]

Есть уже какие то пристрелки на 6.2 ? Бм и ММ тащат ? Кто то уже протащил последние сборки птра через симуляторы ? Есть ли где-то бис листы ?

T18 PTR - Early stuff, NOT necessarily 100% accurate/Trinkets

All Simulations herein are based on the early PTR versions of SimCraft for patch 6.2. This means that there could be all kinds of things wrong with them.

Known "oddities" include:

1) Survival's set bonus implementation possibly being incorrect, causing strange OPness of Dire Beast and Exotic Munitions on multiple targets.
2) Most sims that say "None" for talent tier 6 actually have Glaive Toss.