[Yugio]

а на то, что орда во время вторжения пожгла их леса, они болт ложили... Неубедительно.

Где же это «Новая Орда», собранная с нуля Траллом, пожгла их леса?

А где же это я сказал, что это новая орда? 

[Наарлог]

Наарлог, пруф'ни плиз., хотя бы 3?

Захватил власть в клане через убийство предыдущего вождя (что было бааальшой редкостью).
Один из первых вписался в войну против достаточно мирвых дренеев.
Был марионеткой нерзула, в итоге во второй войне практически не участвовал, а сидел на Дреноре. Затем варварские набеги в Азерот за артефактами. В итоге остался по эту сторону разрушенных врат и 15 лет играл в партизанов, адово ослабив и чуть не просрав клан.
После объединения с Траллом кидался с топоров на весь Альянс, хотя у самого войска были почти дохлые.
За что получил строгий наказ "альянс не трогать ваще!" и был отправлен в глубокий лес строить домики и заготавливать дрова.
Но шило в жопе заиграло и тут.
Массовое вырезание местных эльфов (на их территории), несмотря на строгий наказ. Проснувшийся Кенариус, принявшие новых соседей за демонов (и весьма обосновано).
Колодец со скверной. Ну, и дальше по тексту.

[nb4x]

а на то, что орда во время вторжения пожгла их леса, они болт ложили... Неубедительно.

Где же это «Новая Орда», собранная с нуля Траллом, пожгла их леса?

А где же это я сказал, что это новая орда? 

:facepalm:Ты сказал, что им пофиг что Орда сжгла их леса, но они вступили в неё а не в Альянс. Логично предположить что ты либо имеешь ввиду Новую Орду, либо считаешь что БЭ такие тупые что не видят разницы между Ордой Гулдана и Новой Ордой, и всё равно вступают в неё.

[Эксельбант]

Открою страшную тайну, орде принадлежит любая земля.

Только та, где гниют трупы ордынцев. Да и то, временно.

[sleeming]

Таки-да, это Орда Тралла, то общество, та фракция, которую создал именно он, уведя за собой корабли в Калимдор, помогая Тауренам, от чего сделался названным братом Кэрну, приняв в нее беглых и гонимых эльфов крови, дав свое место в этом мире отрекшимся, сплотивший троллей черного копья. Что есть Орда без Тралла, Орда, во время первого вторжения в Азерот? И даже не Орда, а отдельная раса - Орки, ибо, по сути, не было какой-то другой Орды до него, была лишь раса. - Стадо зверей, напившихся крови Маннорота, сметающее все на своем пути. Кому еще рассказать историю о том, что Орки, изначально, мирный и адекватный народ, проживавший на Дреноре? Кто читал Кристи Голден "Рождение Орды" должен быть в курсе, что Оргримм с Дуротаном были спасены Дренеями, которые точно также хотели жить в мире, их привели в город Дренеев, накормили, дали отдохнуть, их принимал сам Велен. Так что вывод очевиден - Орки Нерзула (читай Пылающего Легиона) - оскверненные обезумевшие звери, которым вложили такую идеологию, сделав их рабами жажды крови и разрушений. Такими Орки дошли до нас в предыстории событий ВК3 и их, Орков, в отдельный период времени можно назвать злыми. А вот с событий ВК3, когда начала формироваться именно Орда, встречи Тралла с тауренами, троллями и т.д. - это настоящее, это та Орда, за которую мы играем с релиза ВоВ. Нет злой Орды, при правлении Тралла Орда не нападала ни на кого сама, без необходимости или с целью захвата власти над той или иной расой. Безусловно, до правления Гарроша войны велись, но их целью не было порабощение рас Альянса, войны были за какие-то стратегические цели, припасы, минералы и лес, с целью выжить, а не убивать. Альянс тоже нельзя назвать злом, не смотря на упоминания о Блэкмуре, Праудмуре и Гарритосе. У каждого из них своя судьба, связанная с конфликтами с Орками. Ведь и Орки-то не с дарами, бусами, ножницами и зеркалами пришли к людям, они прошли через Тёмный портал и начали вырезать людей, в ответ и люди не хлебом с солью им ответили, это касаемо Блэкмура и Праудмура. У Гарритоса тоже своя история, от чего он недолюбливал эльфов крови, что-то было такое в его биографии, запамятовал просто. Собственно, Орда, в том виде, в коим она есть сейчас - была и есть Орда Тралла. Да и те игроки, которые высказываются за Гарроша, не имеют под своими словами никаких фактов, кроме личной фантазии. У Гаррооша сейчас одна сила, которая его поддерживает - КорКронцы, элитный отряд, некогда созданный и возглавляемый Великим Саурфангом старшим, принесшим клятву служить и защищить вождя, кто бы не носил этот титул. Кроме вышеназванных ни одна живая душа ни в Оргриммаре ни в целом в Орде Гарроша не поддерживает. ЧТо-то я не заметил мобилизации войск из Нордскола (КЛ повержен же), из Дренора никого не вызывают на помощь в благих намерениях Гарроша, война нужна лишь Гаррошу и мировое господство тоже.

[Mako]

Всем привеТ!
Добавлю еще, что Праудмур потерял сына (капитан корабля во флоте Праудмура) в морском сражении, когда орки плыли на остров с гробницей Саргераса.
Отсюда и смертельная вражда с орками.

Если ЛорТемар станет новым вождем, то он еще сильнее ограничит Отрекшихся. Эльфы не приемлют поднятие мертвых. Значит у него будет конфликт с Сильванной.

Волджинн, скорее всего, сам не захочет стать вождем - староват, да и не для него большой город, дипломатия и т.п.

Генерал Назгримм - персонаж, которого мы встречаем чаще всего. Он всегда на передовой. Он показан мудрым тактиком, который мог и проигнорировать приказ Гарроша, чтобы понести менньшие потери или не навредить мирному населению.
Кроме того, он уважает другие расы (в том числе и Альянсовские). Переживает из-за демонического проклятия орков. Готов пожертвовать собой, чтобы спасти других.
Думаю, неслучайно то, что мы так часто с ним сталкиваемся. Нас знакомят с ним подробнее специально.
Мне кажется, в ходе следующих событий ему отрвут ногу/руку или типа того. А раз он не сможет быть на передовой, как раньше, то и согласится стать вождем.
По крайней мере, огромное количество ордынцев, которым довелось с ним "поработать" без сомнения встанут на его сторону.

[Yugio]

а на то, что орда во время вторжения пожгла их леса, они болт ложили... Неубедительно.

Где же это «Новая Орда», собранная с нуля Траллом, пожгла их леса?

А где же это я сказал, что это новая орда? 

:facepalm:Ты сказал, что им пофиг что Орда сжгла их леса, но они вступили в неё а не в Альянс. Логично предположить что ты либо имеешь ввиду Новую Орду, либо считаешь что БЭ такие тупые что не видят разницы между Ордой Гулдана и Новой Ордой, и всё равно вступают в неё.

Самодур Гаритос предавший эльфов, не представлял собой весь альянс, сражавшийся с нежитью/демонами, неужели не видно разницы? Если не видно, тогда остается твой вариант, друк, - да, эльфы тупые . Совсем обдолбались арканной магией. Впрочем, они не одиноки в своей однобокости мышления: Ринн тоже видит в урках тупых жЫвотных (отца убили, на арене опускали), лезет в разборки с траллом,хотя уж ему-то должно быть известно об орде больше

[Эксельбант]

Ринн тоже видит в урках тупых жЫвотных

Так и есть.

(отца убили, на арене опускали)

На арене Ринн урок резал. Опускал эт из другой оперы - порнографической.

, лезет в разборки с траллом,хотя уж ему-то должно быть известно об орде больше

Вот потому то, он и дважды прав - орда тупые и опасные животные и их надо лезвием по горлу и в море.

[Sfarath]

Эксельбант, вам было бы интересно ознакомниться с тематической литературой и сказами, о том, как тупые жЫвотнаэ^тм мир спасали.
для расширения кругозора так сказать.

[Jambo]

Эксельбант, вам было бы интересно ознакомниться с тематической литературой и сказами, о том, как тупые жЫвотнаэ^тм мир спасали.
для расширения кругозора так сказать.

Да он троллирует орду, причем, как-то по неумелому очень

Такому упоротому ничего не поможет.

[Наарлог]

Да он троллирует орду, причем, как-то по неумелому очень

Не-а. Просто очередная порция ахинеи, в которую он реально верит. За ним это часто наблюдается.

[Эксельбант]

Эксельбант, вам было бы интересно ознакомниться с тематической литературой и сказами, о том, как тупые жЫвотнаэ^тм мир спасали.
для расширения кругозора так сказать.

Это тот который они рванули в клочья? Или тот где они убивали и резали аки доблестные захватчики пока им наконец не дали по сусалам?

Короче, счет к Орде огромный и только вторжение Плети/Смертокрыла жалость гейм мастеров дало ей возможность хоть как-то дожить до МОП.

В любом случае будет приятно сделать из главной зверушки чучело. Жаль, что из коровы такой фетиш уже не получится, но скоро и гомик и труп там будут.

[BB_v2612beta]

Орда-то мир как раз и пыталась разрушить, Саргерас ее для этого и делал. Мир спасли отдельные представители разных народов.
Тралл хотел сделать из орков нормальный народ - но... Черного кобеля не отмоешь добела, чуть он отпустил вожжи - сразу поперла наружу истинная сущность. Бессмысленная жестокость и жажда власти. Идти по трупам - девиз любого орка. Закончилось бессмысленным и безжалостным уничтожением Терамора. Орки есть орки. Переговоры с ними вести бесполезно. Лучший выбор - лагеря.
БЭ - магические обдолбыши. Как с любыми наркоманами - с ними надо быть осторожными, офицеры Саргераса их держат под пристальным наблюдением, ловят момент.
Про нежить и говорить нечего. Нежить - она нежить и есть, как бы ни называли себя "отрекшимися"... На их счету уже есть одно уничтоженное людское королевство - Гилнеас. И что? За это спасибо сказать?
С троллями все ясно Слишком давняя вражда.
Единственная полностью нормальная раса в Орде - Быки. Жалко, что говяжьи морды случай в Орду привел, им в Альянсе самое место... Но их вождь уже поплатился за свою неосмотрительность, и неумение видеть суть вещей.

Так что, не надо тут. Единственный нормальный ордынец - таурен. Все остальное - зло по определению. Им место на другом свете.

[Sfarath]

Ну чтож...если по-вашему быть под контролем легиона = иметь свободную волю выбора, то и у людей есть знаете кто? тадам тадам - Артас! Как Артас гонялся за Малганисом и разнес Стратхолм, как Артас убил, а затем воскресил КТЗ, разнеся при этом пол Сильвермуна, Как Артас уплыл в Нортренд где кинул свою армию, чуть не убил друга Мурадина за Фростморн. Как убил он своего наставника и друга  Утера, убил своего отца и разнес Лордаэрон, разнес Даларан и вобще хорошо погулял.
Ай ай ай Альянс, ну и герои у вас, фу такими быть фу!
О! Так ведь еще Саидан Датрохан есть, какой нехороший-то! Опошлил саму идею Серебряной Длани и выродил на свет фанатиков алого ордена, для которых вобще нет разницы, кто перед ними, всех сжечь и убить. Ну и что с того, что им управлял Балназар или уже не помню кто, это не важно. Все эти действия разумеется были по своей воле.
Мне так же не понятна такая симпатия к воргенам, как помогать братьям-людям так дану нафиг мы за стеночкой посидим, а как теснить их начали так, Альянс милый спаси нас несчастных.
Вернемся к потокам чая и новой Арде, к терамору и мана бомбам.
Вы видимо были в столь сильной ярости, что читали между строк, а меж тем, половина Орды (не только коровки) была так же шокирована как и Альянс. Что в пример "тупой арды" у вас идет? как на Джайну напал отряд оркуев, когда она пришла на место взрыва впервые? А вдруг это прости господи Кор'крон? Нет! это рядовые члены Орды, я бы даже сказал вобще все ордынцы, ну или на руках у того отряда полюбому был лист, в котором все Ордынцы подписались, под бесчинства. Так и было, разумеется. Еще замечу вы видимо не знакомы с армией или же не помните есть одно интересное правило в уставе:
Младший чин получив приказ от старшего по званию, должен, сначала этот приказ ВЫПОЛНИТЬ, а потом оспаривать, если приказ младшему не понравился. И дело-то в том, что такое правило много у каких стран используется. Это правило и на вселенную варкрафта перенесено. То, что вы, уважаемые, видите только страдания Альянса и не подозреваете, что 70-80% Орды не откажется настучать по шапке Гаррошу за весь тот бред, который он творит.
(я бы еще не отказался кинуть леща Близзард, за такое позорище в виде Гарроша).
А орки они да, веками чтили предков и шаманизм, занимались охотой, торговали с дренеями, а потом такие подумали...ну что ребята, может жахнем планету-родину забавы ради? а давай жахнем! и жахнули, разумеется по своей воле и разумеется они уже тогда были этой ордой и сами решили, что кровожадными быть круче, а устраивать дренеям геноцид - это мейнстрим.

[Эксельбант]

Ну чтож...если по-вашему быть под контролем легиона = иметь свободную волю выбора, то и у людей есть знаете кто? тадам тадам - Артас! ...
уже тогда были этой ордой и сами решили, что кровожадными быть круче, а устраивать дренеям геноцид - это мейнстрим.

У Альянса есть герои и негодяи которые творят историю, а Орда, это так - гадкая плохая массовка, мешающая жить и процветать Альянсу. В конце то концов именно Альянс разделался и с Артасом и с другими эпичными негодяями от Рагнароса и заканчивая Смертокрылом. Орда лишь мешала и путалась под ногами.

До сих пор показательно их подлое нападением на корабль в ЦЛК. Как там кричал Мурадин - "Ах вы трусы подлые, напали изподтишка." И в этом показательном факте вся Орда, вся их "доблесть" и "воинская" слава.

Честно сказать игра лишь выиграет, если Орду выкинут из лора, а игроков имеющих персов Орды навечно забанят.