[ДафтХак]

^ Не только, но если бы не шрауд, их было бы на ПОРЯДОК меньше и было бы место другим дамагерам.

пару классов лучше роги без шрауда назови пожалуйста?

Элем очень хорош. ШП Дикий разгон и урон ( сам за ШП в ключах, всегда топДПС с отрывом примерно в 5к по общему, на жестком аое видел у себя около 150к бурста). По большей части роги реально нужны из за скипа много чего и экономии времени. Как ШП всегда рад роге инвизы, контроли, кучка урона и возможность сэкономить 5 сек на вайпе.

150к? Роги, дк, монки и ретри палы передают тебе привет) я в прот пале на больших паках по 120к бурста иногда давал. Дк может 1млн надамажить, монк 150+ спокойно даст. Ретри пал на крыльях с 3 повеленьями света 200+ даст, если пак кучкой стоит. Тут все таки важна полезность класса, станы, контроль а не дамаг.но это лично мое мнение)))

у ШП есть и станы и контроли) 1 лям я то же видел)  если собрать стоко паков то кто угодно даст столько ДПСА особенно дотеры с массовым раскидыванием и бурсами) ШП и подхил давать может и потанчить чуток в тучке и спринты дать может шилдом и диспелить может не хило)) если владеть классом то все классы полезные, просто полезности разные бывают) ШП да бояться брать многие не понимают как им играть в данжах, видел шп 418илвл в пати со мной был а в итоге общий дпс у меня 37к был у него 18к и это в вольной гавани 14 вроде бы где беги собирай все подряд и аоешь. Вот из за таких вот люей и складывается впечатление что ШП какашка ничего не могущая)

[Райзе]

да какими логами,если это размышления на тему "если бы не было шрауда"

Ну как бы шрауд на дамаг не влияет  Если бы его не было, с первых мест по дамагу роги все равно никуда бы не делись.

Логи - это прям такой первоочередной критерий, которым нужно фигурировать, ведь каждый человек прошедший ключ обязательно их запишет и выложит для тебя, да? А почему на ранкинги не сослался? Ведь они за каждое прохождение ключа пишутся и о чудо, вышеуказанные классы там не такие и редкие гости.

Я как раз о топовых логах. Указанные классы там именно что гости, некоторые не редкие. А роги хозяева.

[Ximik]

^Ну это уже вопрос к балансу, что при таких масс утилити и сейвах роги еще и топ по урону. И такого явно быть не должно.

[AlanMix]

Клэп-клэп-танк, за элема не скажу не играл особо с ними, вжух-вжух(дх?)-не лучше, если только в связке с элемом для бафа, но даже при таком раскладе третий слот роге отдадут) да и эти классы и так есть, речь шла на кого поменять рогу,чтоб стало лучше(при условии отсутствия шрауда)

Если 10 кей (виклик), плевать.
Если пуш, то некем, вообще. Рога это не только шрауд, но и самый лучший аое сейчас из всех классов. Причем он еще и живуч, даёт триксы и не сдохнет при ляме дпс, как адк.
По этому охеренный баланс у ключников, чо, хуже чем в мифике. У тебя слот залочен на роге, на полене и на клэпе, остается 2 слота. И причем если ты берешь 1 рдд, второй слот все равно мили, а именно либо монку, второму роге, дх. Всё. Статистика это подтверждает. А из кастеров - фрост, сова.

Чтоб исправить это дерьмо, необходимо удалить из всех инстов 1/2 треша, тогда еще что то можно говорить, бигпулы не будут актуальны и появятся всякие фурики, ретрики и прочие утерменши (нет).

[Aesde]

^Ну это уже вопрос к балансу, что при таких масс утилити и сейвах роги еще и топ по урону. И такого явно быть не должно.

Близзы с самого начала аддона сказали или пересаживайтесь на фотм спеки, или сосите бибу.

[Ximik]

^Ну это уже вопрос к балансу, что при таких масс утилити и сейвах роги еще и топ по урону. И такого явно быть не должно.

Близзы с самого начала аддона сказали или пересаживайтесь на фотм спеки, или сосите бибу.

Да пидоры они 

[ИббнОченьНяшен]

Логи - это прям такой первоочередной критерий, которым нужно фигурировать, ведь каждый человек прошедший ключ обязательно их запишет и выложит для тебя, да? А почему на ранкинги не сослался? Ведь они за каждое прохождение ключа пишутся и о чудо, вышеуказанные классы там не такие и редкие гости.

Я как раз о топовых логах. Указанные классы там именно что гости, некоторые не редкие. А роги хозяева.

Среди 12 закрытых в таймер 26 ключей (самый высокий на данный момент) есть 7 дх, 2 мага, 2 ханта, 1 элем и 1 шп. Это только 12 самых высоких ключей, если взять 25, то там еще ярче картина. Ну а самый дпс-сетап сейчас так выглядит не столько из-за рог, сколько из-за протов - убери последних и в отсутствии ап второй рога и монах уйдут на второй план.

[whiter]

20-21 ключи можно закрывать без роги. С котом, шп и медведем в пати. Сложнее, да, но можно.

Шрауд удалять не зачем. Достаточно отвязать кд инвиз пота от других.

[Ximik]

^Можно, только осталось только дело за малостью, чтобы люди хотели видеть в своих пати этих самых медведей, ШП, котов. А то сейчас даже клоуны по 1500 рио не хотят видеть никого кроме клэперов, рдуду и рог. А зелье да, давно пора отвязать кд, странно, что это до сих пор не сделали.

[Райзе]

Среди 12 закрытых в таймер 26 ключей (самый высокий на данный момент) есть 7 дх, 2 мага, 2 ханта, 1 элем и 1 шп.

И на основании этих данных, какой именно класс по-твоему дамажит больше чем рога? Не примерно столько же, не "не сильно отстает", не "можно закрыть 20 ключ с котом и медведем, только сложно", а дамажит заметно больше?
Речь то, напоминаю, была о том, что дескать убери у роги шрауд, и их станут меньше брать в ключи.

[MaS0n5]

20-21 ключи можно закрывать без роги. С котом, шп и медведем в пати. Сложнее, да, но можно.

Интересно в каком гире и с какими выдроченными азеритками они должны быть, чтобы обеспечить такой же урон/мобильность/выживаемость.

Достаточно

удалить все абузы и скипы и сделать, как близы уже говорили - дать больше процентов за жестких мини-боссов.
Опять же т.к это нагло спизжено с диабло 3. У меня был там опыт пуша хай порталов в соло. Есть 2 пути прохождения хай портала : первый -  ты зергом давишь все, включая мелкий треш, ну это типа овергир, у тебя на портал значит с запасом хватает ДПСа, второй - специализируешься чисто на элите, т.е телепортами и прочей мутью быстро пропрыгиваешь паки треша, аоеша максимум самые жирные, подводя эти паки к элите. Иначе это просто потеря времени. Но в основном - упор на элиту.
Так вот, есть 2 вида элиты - есть "синие" чемпы, их 3-4, у них средний запас здоровья, с них падает 3 сферки на %. А есть "желтая" элита, "босс" с прислужниками. Босс обладает колоссальным запасом здоровья и обычно скипается если нет жирных паков, потому что его бить практически бессмысленно. Но убийство босса дает 4 сферки на %, что неплохо компенсирует затраченные усилия даже если бьешь как нуб, в соло, не подтаскивая его к пакам.

Почему близы, пиздя свою же идею, не додумались до этого, я хз. Потому что додики видимо. Дать людям выбор, либо ты давишь все зергом, скипая "боссов", либо ты концентрируешься на "боссах", скипая треш. А всякие пушки в ТолДагоре вообще надо выпилить из игры, потому что глупо давать несомненное преимущество сыгранной пати, если ключи были сделаны для массовки. А рандом-тима если не умеет в пушки - то сосет, какие бы там скипы не были.
PS: Туда же обоссаную наводчицу с Боралуса

[Lesoro]

^Ну это уже вопрос к балансу, что при таких масс утилити и сейвах роги еще и топ по урону. И такого явно быть не должно.

Близзы с самого начала аддона сказали или пересаживайтесь на фотм спеки, или сосите бибу.

Эм, где они такое сказали?
Так пишешь, как будто другие спеки 20+ не закрывают.
А они закрывают.
Просто ручки нужны не из жопы.

[Lesoro]

^Можно, только осталось только дело за малостью, чтобы люди хотели видеть в своих пати этих самых медведей, ШП, котов. А то сейчас даже клоуны по 1500 рио не хотят видеть никого кроме клэперов, рдуду и рог. А зелье да, давно пора отвязать кд, странно, что это до сих пор не сделали.

А может надо просто в ММОРПГ кооперироваться и заводить знакомства, а не, цитата, "сосать бибу играя не на фотм"?

20-21 ключи можно закрывать без роги. С котом, шп и медведем в пати. Сложнее, да, но можно.

Интересно в каком гире и с какими выдроченными азеритками они должны быть, чтобы обеспечить такой же урон/мобильность/выживаемость.

На 20+ ключах гораздо сильнее важен твой личный скилл, знание нюансов, тактик, фишек и просто исполнение.

[Jimson]

20-21 ключи можно закрывать без роги. С котом, шп и медведем в пати. Сложнее, да, но можно.

Интересно в каком гире и с какими выдроченными азеритками они должны быть, чтобы обеспечить такой же урон/мобильность/выживаемость.

Такой же как и у всех остальных. У того же кота есть два стака -50% _любого_ урона, хотка, которую он использует почти постоянно, и мобильной которая рога даже не снилась, например, спел-интерапт у кота можно использовать как телепорт к цели и это не считая того что скорость передвижения в коте перманентно выше любого другого спека/класса в игре. И контроля у кота валом.

(контроль роги - сап и дх - клетка лучшие в игре по той причине что законтроленные этими абилками мобы не агрятся, и вот почему до сих пор агрятся мобы в овцах, слипе, коконе, ловушке и тп остается загадкой, хотя, никакой загадки: близам просто насрать)

Достаточно

удалить все абузы и скипы и сделать, как близы уже говорили - дать больше процентов за жестких мини-боссов.

Это не "абузы", а вариативность прохождения. Если не скипать, то из инстов надо поудалять больше половины треша, интересней от этого они точно не станут.

[Aesde]

^Ну это уже вопрос к балансу, что при таких масс утилити и сейвах роги еще и топ по урону. И такого явно быть не должно.

Близзы с самого начала аддона сказали или пересаживайтесь на фотм спеки, или сосите бибу.

Эм, где они такое сказали?
Так пишешь, как будто другие спеки 20+ не закрывают.
А они закрывают.
Просто ручки нужны не из жопы.

Bring class, not a player.

Когда 1 челика бустят 4 типа, которые без этого якоря закрыли ключ на пару лвлов выше, безусловно, можно и 20 ключи ходить энх-шаманом или фури-дд ходить.