[FilipO_ok]

Наше правительство само (с огромным трудом, кстати) добилось

Это, кстати, одна из действительно табуированных тем

Да ладно уж, спорить о том кто перед кем провинился, когда речь о правительствах каких-то стран, это ещё можно понять. Ну хочешь ты каждую ошибку ПУ по традиции на Обэму свалить, ДА ПОЖАЛУЙСТА! Но винить корпорацию, которая просто софт и компуктерные игрушки продаёт и работает, по большей части, в юрисдикции сша, это верх идиотизма. С какой стати близы и майки вообще должны хотя бы милипусичные издержки нести, если они НИКАКОГО отношения к конфликту не имеют? И если уж на то пошло, Мicrosoft - одна из крупнейших IT-корпораций в мире, она имеет стратегическое значение и очевидно, что никаких связей с рф ей не позволят официально (а может быть и фактически) иметь в ближайшие лет 10-20, а если ничего кардинально не изменится, то и вовсе никогда. Ещё раз, статус рф и рб, в мировом сообществе падает день ото дня и НИКАКИХ предпосылок для изменения этого тренда НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Даже теоретических. Нет ни одного будущего сценария, в котором всё станет как раньше, такова реальность.

[Shedao]

Да ладно уж, спорить о том кто перед кем провинился, когда речь о правительствах каких-то стран, это ещё можно понять. Ну хочешь ты каждую ошибку ПУ по традиции на Обэму свалить, ДА ПОЖАЛУЙСТА! Но винить корпорацию, которая просто софт и компуктерные игрушки продаёт и работает, по большей части, в юрисдикции сша, это верх идиотизма.

Ну да, идиотизм. Но я что-то и не слышал, чтобы её кто-то обвинял на официальном уровне (но может пропустил?)
Только какой-то юзер. Если у правительства воюющей страны находится время плюнуть в игродела, то ...
Близзард  (мы всё же про неё говорим, потому что всё до поглощения случилось) так-то около никто.
Не компания, скажем, способная удалённо отключить томографы или турбины.

Вот вопрос.
Мы имеем две компании. Ни одной из них персонально предписание прекратить сотрудничество не выдано.
- Одна из них своим клиентам сообщает: Мы несём повышенные риски для бизнеса, в связи с этим мы прекращаем с определённой даты продажу нового оборудования. По ранее проданному все гарантийные обязательства будут выполнены в течении срока гарантии. Работаем с независимыми от нас сервисами, чтобы обеспечить постгарантийное обслуживание нашим клиентам.
- Вторая компания тоже поставляет оборудование. Внезапно оборудование удалённо отключают без предупреждения (например, не продлив в очередной раз лицензию ему). На запросы компания не отвечает. У клиентов бизнес, а у них железо не работает. Через месяц (вероятно какие-то главы компании, врядли тут может быть меньшее), принимающие решение конечно сугубо безэмоционально и в интересах бизнеса, удалённо включают его. И через какие-то полуофициальные каналы пингуют о продолжении сотрудничества и серых поставках оборудования.

В связи с этим вопрос: Предположим, война закончилась и обе компании хотят вернуться официально на рынок РФ.
Должно ли правительство им обоим сказать "Да, мы всё понимаем, можете работать". Или так стоит сообщить только первой. А второй что-то типа "Мы в вашей компании не видим надёжного партнёра, а ваше оборудование не является уникальным на рынке. Вам здесь не рады".
М?

С какой стати близы и майки вообще должны хотя бы милипусичные издержки нести, если они НИКАКОГО отношения к конфликту не имеют? И если уж на то пошло, Мicrosoft - одна из крупнейших IT-корпораций в мире, она имеет стратегическое значение и очевидно

Тут каждая компания для себя сама принимает решение из многих факторов. Не потому что санкции а
- Сколько было вложено в этот рынок
- Какую долю он составляет в доходах (А сейчас кризис, лишние доходы есть только у идиотов)
- Насколько санкции касаются конкретной компании
- Насколько их соблюдение отслеживается, и насколько велик риск что-либо словить в виде штрафа. И насколько этот штраф перевешивает утерянную прибыль.
И так далее.

, что никаких связей с рф ей не позволят официально (а может быть и фактически) иметь в ближайшие лет 10-20, а если ничего кардинально не изменится, то и вовсе никогда.

Не знаю, 20 лет объективно стали слишком долгим сроком, что бы хотя бы что-то минимально предполагать.

Ещё раз, статус рф и рб, в мировом сообществе падает день ото дня и НИКАКИХ предпосылок для изменения этого тренда НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Скорее не соглашусь. Есть значительная часть мира, где уже всё на самое дно упало. Там уже нечему падать.
И вторая часть, которая в некоторых аспектах не согласна с первой и из-за этого на словах (или чуть больше на деле поддерживает). Но лишь потому что не согласна с первой, потому что видит возможности поиметь какой-то профит.
А сложилось это потому, что если вести себя как тупая, жадная, кидающая людей субстанция, то внезапно оказывается, что у субстанций нет друзей.

Даже теоретических. Нет ни одного будущего сценария, в котором всё станет как раньше, такова реальность.

Если вернуться к классическому определению "Победы" - когда после окончания войны мир для победителя лучше, чем до начала войны.
То, как ты и сказал.
Мудрыми решениями конкретных людей этот вариант полностью потерян.
Но кроме того их же мудрыми действиями других вариантов по сути не осталось, кроме того как тянуть время, чтобы Лев в итоге отстал от ежа с "Х с тобой, живи говно" просто потому что есть соперник посерьёзнее.

[FilipO_ok]

Да ладно уж, спорить о том кто перед кем провинился, когда речь о правительствах каких-то стран, это ещё можно понять. Ну хочешь ты каждую ошибку ПУ по традиции на Обэму свалить, ДА ПОЖАЛУЙСТА! Но винить корпорацию, которая просто софт и компуктерные игрушки продаёт и работает, по большей части, в юрисдикции сша, это верх идиотизма.

Ну да, идиотизм. Но я что-то и не слышал, чтобы её кто-то обвинял на официальном уровне (но может пропустил?)

При чём здесь официальный уровень? Это обсуждение изначально началось с того, что какой-то местный сумасшедший ЖИРНЫМ КАПСОМ призывал людей мстить близам "за всё что они нам сделали". Вот я и пытаюсь объяснить, что близы НАМ не сделали НИЧЕГО плохого. Они действуют реакционно, в ситуации, к которой не имеют никакого отношения. Их задача, сохранять капитал и избегать рисков, они это и делают. Никакого враждебного повидения, по отношению к российским игрокам они не допускали. Не смотря на ситуацию, они НЕ отключали ру сервера, они НЕ делали политических заявлений, они НЕ банили русских игроков. Винить гигантскую мега корпорацию в том, что они не берут на себя издержки, связанные с обходом санкций, исток которых заключается в решениях нашего собственного правительства, повторюсь, ИДИОТИЗМ.

[LosKalmaros]

Да ладно уж, спорить о том кто перед кем провинился, когда речь о правительствах каких-то стран, это ещё можно понять. Ну хочешь ты каждую ошибку ПУ по традиции на Обэму свалить, ДА ПОЖАЛУЙСТА! Но винить корпорацию, которая просто софт и компуктерные игрушки продаёт и работает, по большей части, в юрисдикции сша, это верх идиотизма.

Ну да, идиотизм. Но я что-то и не слышал, чтобы её кто-то обвинял на официальном уровне (но может пропустил?)

При чём здесь официальный уровень? Это обсуждение изначально началось с того, что какой-то местный сумасшедший ЖИРНЫМ КАПСОМ призывал людей мстить близам "за всё что они нам сделали". Вот я и пытаюсь объяснить, что близы НАМ не сделали НИЧЕГО плохого. Они действуют реакционно, в ситуации, к которой не имеют никакого отношения. Их задача, сохранять капитал и избегать рисков, они это и делают. Никакого враждебного повидения, по отношению к российским игрокам они не допускали. Не смотря на ситуацию, они НЕ отключали ру сервера, они НЕ делали политических заявлений, они НЕ банили русских игроков. Винить гигантскую мега корпорацию в том, что они не берут на себя издержки, связанные с обходом санкций, исток которых заключается в решениях нашего собственного правительства, повторюсь, ИДИОТИЗМ.

Не хотелось бы влезать в эту тему, но ничего что они:
Отвязали все телефонные номера (хотя на казахский акк с +7 спокойно можно добавить), отключив аутентификаторы и возможность регать пати не в ключ;
Запретили получения подарков на учетку;
Отказываются переводить и менять регион, а сама система огорожена так, что проще реально переехать и менять, но не факт что разрешат;
Не выводят новости в бнет (кроме 2,5)
Спрятали бесплатные игры типа ов2 и т.п.
Заморозили бнет кошельки, сменив валюту, но не конвертировав;
Запретив на ру акк менять жетон на деньги в лаучере;

Действительно только лишь издержки, и невозможность взаимодействия со страной, никакого целенаправленного вредительства и ненависти)

[Shedao]

Не хотелось бы влезать в эту тему, но ничего что они:
Отвязали все телефонные номера (хотя на казахский акк с +7 спокойно можно добавить), отключив аутентификаторы и возможность регать пати не в ключ;
Запретили получения подарков на учетку;
Отказываются переводить и менять регион, а сама система огорожена так, что проще реально переехать и менять, но не факт что разрешат;
Не выводят новости в бнет (кроме 2,5)
Спрятали бесплатные игры типа ов2 и т.п.
Заморозили бнет кошельки, сменив валюту, но не конвертировав;
Запретив на ру акк менять жетон на деньги в лаучере;

Действительно только лишь издержки, и невозможность взаимодействия со страной, никакого целенаправленного вредительства и ненависти)

Прикольно. Нет, это действительно не "удалили аккаунты", но определённую злонамеренность можно увидеть, это факт.
На нейтралитет не очень похоже.
В опрадание можно подумать, что Котик после февраля скорее всего думал только об успехе сделки с MS, анонсированной в январе. В этом контексте может быть даже весьма мягко всё вышло.
Если конечно все эти рестрикции после февраля начались.

Отказываются переводить и менять регион, а сама система огорожена так, что проще реально переехать и менять, но не факт что разрешат

Да разрешат, скорее всего. Покажешь какую-нибудь оф бумагу на новом месте, по типу от налоговой. И поменяют.

[FilipO_ok]

На нейтралитет не очень похоже.

Вы сумасшедшие? Какой нейтралитет? Они по вашему главный офис на барже в океане держат или где?
Класс, перечислили по сути банальные вещи, которые они обязаны были делать и возмутились, что вам не позволяют менять регион по своему хотению. А с какого перепуга они должны позволять? Они работают в юрисдикции сша, и подчиняются, как регламентированным санкционным требованиям, так и негласным, минимизируя как текущие издержки, так и будущие, т.к. "дно" её далеко. При чём здесь "злонамеренность"? АЛО, крупнейшие IT-корпорации, не делают ничего НА ЗЛО, на зло что-то делают дети в песочнице. Близы просто сохраняют капитал в кризисной ситуации и стараются не переходить дорогу своему правительству и влиятельным инвестиционным фондам. Что здесь непонятно? При чём здесь вообще вы? У вас правда НАСТОЛЬКО раздутое самомнение, что вам кажется, будто игрушечки в РФ нельзя купить, потому что глав мега-корпораций от злости трясёт и они хотят вам лично насолить? Заканчивайте себя этой чушью тешить.

[Andersin]

Да ладно уж, спорить о том кто перед кем провинился, когда речь о правительствах каких-то стран, это ещё можно понять. Ну хочешь ты каждую ошибку ПУ по традиции на Обэму свалить, ДА ПОЖАЛУЙСТА! Но винить корпорацию, которая просто софт и компуктерные игрушки продаёт и работает, по большей части, в юрисдикции сша, это верх идиотизма.

Ну да, идиотизм. Но я что-то и не слышал, чтобы её кто-то обвинял на официальном уровне (но может пропустил?)

При чём здесь официальный уровень? Это обсуждение изначально началось с того, что какой-то местный сумасшедший ЖИРНЫМ КАПСОМ призывал людей мстить близам "за всё что они нам сделали". Вот я и пытаюсь объяснить, что близы НАМ не сделали НИЧЕГО плохого. Они действуют реакционно, в ситуации, к которой не имеют никакого отношения. Их задача, сохранять капитал и избегать рисков, они это и делают. Никакого враждебного повидения, по отношению к российским игрокам они не допускали. Не смотря на ситуацию, они НЕ отключали ру сервера, они НЕ делали политических заявлений, они НЕ банили русских игроков. Винить гигантскую мега корпорацию в том, что они не берут на себя издержки, связанные с обходом санкций, исток которых заключается в решениях нашего собственного правительства, повторюсь, ИДИОТИЗМ.

Чот ты перетянул дегор). Как бы конторы, которые хотели денег, привет Риоты, привет Вальвы, привет Геньшин к примеру - никуда не делись. Были там и Киви и окололегальные магазы и множество нюансов с оплатой. А можно улюлюкая запрещать и затыкать все дыры по обходу, еще и попёрдывать. А отключать сервера, конечно они не дураки, это и дорого и еще и стремно в новостном плане, бо первыми быть в уходе откуда либо такое себе. Так что да, не закрыли, но сделали всё чтобы на оных серверах было как можно меньше людей.
Ну а про уровень "полит.аналитики" этот цирк комментировать - только портить.