[sayer]

Имея диплом технического переводчика, посматривая заинтересовавшие фильмы без сабов и перевода, а в англоязычном оригинале, я однако ж далеко не во все игры люблю играть без перевода. Если есть большой массив текстов, да еще и на литературном аглицком, утомляет переводить все эт дело. И да, предпочтение отдаю локализованным проектам. Скажу больше, те же испанцы-французы-немцы в oqueue-пугах болтают между собой на родном языке, если нет острой необходимости в понимании диалога всей пати. Это нормально, нежелание излишне долго пользоваться чужим языком, обратное же, а-ля "да я за игры тока на аглицком тельняшку порву" либо бравада, либо неуважение к себе и своим корням, а раз у нас вот такие перцы есть, то зачем производителям-получателем денег игроков уважать и локализовывать? На те же немецкий-французский-испанский и т.д. всегда есть переводы, причем я более чем уверен, что в этих странах знание инглиша лучше в среднем по игрокам.

[Steady]

Имея диплом технического переводчика, посматривая заинтересовавшие фильмы без сабов и перевода, а в англоязычном оригинале, я однако ж далеко не во все игры люблю играть без перевода. Если есть большой массив текстов, да еще и на литературном аглицком, утомляет переводить все эт дело. И да, предпочтение отдаю локализованным проектам. Скажу больше, те же испанцы-французы-немцы в oqueue-пугах болтают между собой на родном языке, если нет острой необходимости в понимании диалога всей пати. Это нормально, нежелание излишне долго пользоваться чужим языком, обратное же, а-ля "да я за игры тока на аглицком тельняшку порву" либо бравада, либо неуважение к себе и своим корням, а раз у нас вот такие перцы есть, то зачем производителям-получателем денег игроков уважать и локализовывать? На те же немецкий-французский-испанский и т.д. всегда есть переводы, причем я более чем уверен, что в этих странах знание инглиша лучше в среднем по игрокам.

Болтать на родном языке нормально и понятно. Нет смысла зачем-то переходить на английский при общении в своем круге.
А насчет "да я за игры тока на аглицком тельняшку порву" наверное просто недопонимание сути. Обычно имеется в виду "да я за игры в оригинале тельняшку порву". Т.к. перевод, даже самый идеальный, не всегда может отразить все тонкости оригинальной задумки автора.
Пример:

(показать/скрыть)

[Crazybull]

Имея диплом технического переводчика, посматривая заинтересовавшие фильмы без сабов и перевода, а в англоязычном оригинале, я однако ж далеко не во все игры люблю играть без перевода. Если есть большой массив текстов, да еще и на литературном аглицком, утомляет переводить все эт дело. И да, предпочтение отдаю локализованным проектам. Скажу больше, те же испанцы-французы-немцы в oqueue-пугах болтают между собой на родном языке, если нет острой необходимости в понимании диалога всей пати. Это нормально, нежелание излишне долго пользоваться чужим языком, обратное же, а-ля "да я за игры тока на аглицком тельняшку порву" либо бравада, либо неуважение к себе и своим корням, а раз у нас вот такие перцы есть, то зачем производителям-получателем денег игроков уважать и локализовывать? На те же немецкий-французский-испанский и т.д. всегда есть переводы, причем я более чем уверен, что в этих странах знание инглиша лучше в среднем по игрокам.

Абсолютно согласен во всем. Нужно не заставлять игроков учиться иностранным языкам в играх, для этого есть семья, школа институт и желание, а качественно локализовывать их. А бравада некоторых о том, что якобы им не нужен никакой перевод и те кому он нужен - двоечники, маргиналы и совки, просто рисовки для поднятия своего больного ЧСВ.
Мне не нужно учить английский, чтобы играть в игры или наоборот, дело в том, что скоро вообще забьют на локализации и начнут всячески принижать русскую речь и письменность из-за мнения тех кто ратует за повсеместное использование английского языка. Кстати, иностранцы Л.Толстова "War and peace" читают в переводе, а не на великом могучем. А самый популярный язык в мире - китайский.

[Клесс1]

Еще раз, когда я захочу чему-нибудь научиться. Я целенаправленно буду этому учиться. Что же касается всего остального - человек не может 24/7 заниматься продуктивной деятельностью, ему необходим отдых. И что собственно он делает во время своего отдыха - его личное дело, он может сосать пиво, тыкать кнопочки, да хоть плевать в потолок.

я так понимаю, в школе учил не английский а что-то другое? никогда вот не понимал таких школ, нафига простите? хотя сам знаю 2 языка на практически разговорном уровне, но английский туда входит конечно, как можно без него 

Абсолютно согласен во всем. Нужно не заставлять игроков учиться иностранным языкам в играх, для этого есть семья, школа институт и желание, а качественно локализовывать их. А бравада некоторых о том, что якобы им не нужен никакой перевод и те кому он нужен - двоечники, маргиналы и совки, просто рисовки для поднятия своего больного ЧСВ.
Мне не нужно учить английский, чтобы играть в игры или наоборот, дело в том, что скоро вообще забьют на локализации и начнут всячески принижать русскую речь и письменность из-за мнения тех кто ратует за повсеместное использование английского языка. Кстати, иностранцы Л.Толстова "War and peace" читают в переводе, а не на великом могучем. А самый популярный язык в мире - китайский.

этот аргумент про китайский - самая распространенная отмазка, которую я слышал от людей, не знающих иностранные языки вообще
ну ок, тебе нравится китайский - иди и учи его, а не вопи тут "нафиг вам ваш английский!"?
что же до его полезности - вот приехал ты в европу/америку/австралию/еще куда, да даже в китай в большой город какой-нибудь. на каком языке тебя поймут, а на каком нет, если выбирать между английским и китайским? подсказать?

п.с. я и в локализации игр играл, и в оригиналы. причем тут это то. разговор начался с "в компьютерных играх можно было очень неплохо выучить иностранный язык" - и это абсолютная правда. а лодыри вроде вас пусть и дальше сидят в своих тьмутараканях, и бьют себя в грудь "за родину за сталина"

[Malthael]

я так понимаю, в школе учил не английский а что-то другое? никогда вот не понимал таких школ, нафига простите? хотя сам знаю 2 языка на практически разговорном уровне, но английский туда входит конечно, как можно без него 

В школах в давние времена изучали немецкий, потому что считали, что он будет основным языком. С тех пор язык основной стал английским, а в школе еще немецкий преподают. В каких-то школах есть и то, и то.

[Stract]

что же до его полезности - вот приехал ты в европу/америку/австралию/еще куда, да даже в китай в большой город какой-нибудь. на каком языке тебя поймут, а на каком нет, если выбирать между английским и китайским? подсказать?

Ну, насчет китайских городов как раз очень спорно Был в Пекине - английский на улице почти никто не понимал. Что самое забавное - лучше всего понимали дети, даже довольно маленькие. Видно, сейчас в школах там на английский начали налегать. А если человеку на вид 30+, то можно и не пробовать, будет только виновато плечами пожимать.

Впрочем, в России с иностранными языками еще хуже, да. Правда, не очень понятны фразы про "это поколение". А что, у других поколений лучше было? Разве что до революции, и с французским, и только у определенной "группы" населения

[Клесс1]

А что, у других поколений лучше было?

не знаю, возможно я зря так думаю, смотря на все это со стороны своей школы-университета, где весь класс/группа знали английский + технический английский

[Utekay]

Только игры на Высоком Готике!

[Crazybull]

этот аргумент про китайский - самая распространенная отмазка, которую я слышал от людей, не знающих иностранные языки вообще
ну ок, тебе нравится китайский - иди и учи его, а не вопи тут "нафиг вам ваш английский!"?
что же до его полезности - вот приехал ты в европу/америку/австралию/еще куда, да даже в китай в большой город какой-нибудь. на каком языке тебя поймут, а на каком нет, если выбирать между английским и китайским? подсказать?

п.с. я и в локализации игр играл, и в оригиналы. причем тут это то. разговор начался с "в компьютерных играх можно было очень неплохо выучить иностранный язык" - и это абсолютная правда. а лодыри вроде вас пусть и дальше сидят в своих тьмутараканях, и бьют себя в грудь "за родину за сталина"

Где ты увидел, что пишут - не нужны иностранные языки? Шутка про китайский была, чтобы тебя "англичанина" бомбануло по крепче. Вы видите все, что угодно, только не истину. Языки учить - это благодарный труд, но использовать иностранные языки внутри родной страны, не давая выбора сменить его на русский, вот этого нужно как минимум опасаться. При чем тут лодыри и т.д.? Многие люди знающие и использующие иностранные языки в повседневной жизни или просто владеющие, я в том числе, предпочитают локализованную продукцию и не кичаться своими знаниями и не отправляют, не владеющих языками, в школу учиться или нах и тем более не оскорбляют тех, кто сделал свой выбор в пользу родного языка.

[Stract]

А что, у других поколений лучше было?

не знаю, возможно я зря так думаю, смотря на все это со стороны своей школы-университета, где весь класс/группа знали английский + технический английский

Вполне возможно, в том университете и сейчас все более-менее знают английский, как и вообще в хороших университетах. Но только большинство этот английский выбрасывает из головы сразу после выпуска (если не раньше). Собственно, с остальными знаниями, полученными там, происходит то же самое. Мне кажется, что хоть сейчас, хоть 5-10-20 лет назад, попади иностранец без знания языка в любой город нашей необъятной на свою голову, ему будет чертовски трудно выпытать у прохожих, "как пройти в библиотеку".

В СССР тоже английский преподавали на вполне приличном уровне, но я видел, как сейчас мучаются наши профессора, кто постарше, на конференциях за границей. За столько лет без практики все выветрилось, а теперь им язык уже не дается видать. Так что те, кто собирается запросто выучить язык "когда понадобится, в рабочее время" - не обольщайтесь. Для того, чтобы выучить язык, его нужно использовать. Например, в играх. Или еще где угодно. Не хотите учить - ваше дело, но тогда не нужно записывать остальных в людей, оторванных от реальности.

[Клесс1]

Где ты увидел, что пишут - не нужны иностранные языки? Шутка про китайский была, чтобы тебя "англичанина" бомбануло по крепче. Вы видите все, что угодно, только не истину. Языки учить - это благодарный труд, но использовать иностранные языки внутри родной страны, не давая выбора сменить его на русский, вот этого нужно как минимум опасаться. При чем тут лодыри и т.д.? Многие люди знающие и использующие иностранные языки в повседневной жизни или просто владеющие, я в том числе, предпочитают локализованную продукцию и не кичаться своими знаниями и не отправляют, не владеющих языками, в школу учиться или нах и тем более не оскорбляют тех, кто сделал свой выбор в пользу родного языка.

то есть ты знаешь и используешь английский, но принципиально не играешь в нелокализованные игры?
извини, ничего личного, но не верится
тоже мне националист нарисовался) "использовать иностранные языки внутри родной страны". какая разница где живет человек?
кстати. а если ты на месяц (полгода, год - нужное подставить) уедешь куда-нибудь, в командировку например - ты там сможешь играть в нелокализованные игры? "не в родной стране" же! 

[Crazybull]

Где ты увидел, что пишут - не нужны иностранные языки? Шутка про китайский была, чтобы тебя "англичанина" бомбануло по крепче. Вы видите все, что угодно, только не истину. Языки учить - это благодарный труд, но использовать иностранные языки внутри родной страны, не давая выбора сменить его на русский, вот этого нужно как минимум опасаться. При чем тут лодыри и т.д.? Многие люди знающие и использующие иностранные языки в повседневной жизни или просто владеющие, я в том числе, предпочитают локализованную продукцию и не кичаться своими знаниями и не отправляют, не владеющих языками, в школу учиться или нах и тем более не оскорбляют тех, кто сделал свой выбор в пользу родного языка.

то есть ты знаешь и используешь английский, но принципиально не играешь в нелокализованные игры?
извини, ничего личного, но не верится
тоже мне националист нарисовался) "использовать иностранные языки внутри родной страны". какая разница где живет человек?
кстати. а если ты на месяц (полгода, год - нужное подставить) уедешь куда-нибудь, в командировку например - ты там сможешь играть в нелокализованные игры? "не в родной стране" же! 

Ты занимаешься демагогией. Предпочитать локализованные игры (с русской озвучкой) - это что принципиально не покупать ничего иностранного? Что националистического в том, что мне приятней слышать родную речь? И зачем платить за продукт тем, кто не считает нужным локализовывать игры для твоей страны и в том числе для тебя? Самоуважение то есть? И да, когда я поеду в Европу, буду играть в ВоВ с евро акка на англ. языке. У людей должен быть выбор, которого они заслуживают, хотя бы на каком языке играть. Не плохо учить языки в играх - это интересней заучивания, но где выбор то? Кроме того учить язык только по играм - это ж ппц какая речь будет, как английская так и русская. У самого проскальзывает в разговорной речи ряд словечек пришедших из ВоВа и т.д. - на что на меня смотрят, как минимум, с недоумением. Я за качественную локализацию игр, за которую готов платить, если тебе, после всего сказанного, не ясна моя точка зрения.

[Afenar]

Не могут играть без перевода 84% игроков - это сигнал как для русефекаторов издателей, так и для министерства образования.

вот тут согласен
поколение совершенно не знает (и не собирается знать) иностранные языки
а ведь в свое время хорошую часть английского я выучил как раз из разного вида игр

Знание английского и желание покупать-использовать (играть) не локализованную продукцию - это другое. Люди мыслят на родном языке, по этому играть на иностранных языках не комфортно. Не говоря о том, что не желание локализовывать новые игры - это дискриминация, хотя самая главная отмазка - экономически не выгодно, т.к. и так платят.
Английский знаю и применяю, но игры на англ. языке не покупаю и даже не скачиваю с торрентов для ознакомления.

не ну я сам спокойно сдаю

[Brandar]

 Фак... столько слов. Попробую высказать свое мнение.
Английский язык - очень полезен. Я знаю его плохо, хотя по работе с иностранцами общаюсь на английском, по своей тематике, но в ммо-шки играть МОГу именно в прошедшем времени. Когда я учился в институте и ничего толком в жизни не делал, гулял, жил без напряга на мамкины и не работал, все было ок. Сил и времени хватало играть, читать и разбираться.
 Но вот время неумолимо летит вперед!! И, о ужас, я уже работаю, гуляю с девушкой, и хожу в спортзал. Работаю я больше чем большинство людей, по 50-60 ч/нед, но деньги не пахнут, а тут их получается больше. Так вот я прихожу домой и ставлю тесо. И там все диалоги на английком. Я вот человек непьющий, но от усталости я притормаживаю, читать и разбираться в тексте в 3-4 раза дольше, чем если бы он был на родном языке, ведь мне интересен сюжет, а не задание. И выходит что я плюю на эту игру. Хотя правильно и делаю, т.к. игра так себе. Нормальному человеку дорога каждая минута его жизни, и убивать время на вникание в текст игры, когда уже мозг наполовину спит, нецелесообразно!

  А теперь к политической составляющей. 
 И ежу понятно, что английский надо преподавать с детского сада, тогда ребенок выучит его как второй родной язык, и жить ему будет легко и хорошо, но!!!!!!! Если все в россии будут знать английский как 2й родной, но необходимость в русском полностью отпадет, массовые языки всегда вытесняют менее многочисленные - это РАЗ. Во-вторых люди будут более беспрепятсвенно валить из России, а это удар по демографии и экономике страны. В-третьих это подрывает и без того полумертвый патриотизм, т.к. если 2 родных языка, то и две родины, а это тоже плохо для нашей страны. По-этому политика государства, пока оно не стало колонией великобритании, никогда не будет направленна на внедрение отличного знания английского языка в стране.
 Я уже не буду говорить про евреев с их торой и пожеланиями об одной правящей нации, одной стране и одном языке.
Короче хватит нести чушь, мы вас всех, товарищей лингвистов, поздравляем, и искрене радуемся за ваши супер-знания. Но надо признать, что вас меньшинство!
 А красивый литературный язык можно и на русский перевести, немало классики неплохо переведено! Просто видимо Вас, господа всезнайки, не хватает в рядах наших локализаторов.
 

[Клесс1]

Ты занимаешься демагогией. Предпочитать локализованные игры (с русской озвучкой) - это что принципиально не покупать ничего иностранного? Что националистического в том, что мне приятней слышать родную речь? И зачем платить за продукт тем, кто не считает нужным локализовывать игры для твоей страны и в том числе для тебя? Самоуважение то есть?

какое к черту "самоуважение"? хорошая игра, приятно играть. НЕТ Я НЕ БУДУ, ОНИ НЕ ПЕРЕВЕЛИ ТВАРИ
а ничего, что любые локализации появляются позже релиза?
блин, я то думал на этом форуме пауль самый упоротый, а вот оно как

И да, когда я поеду в Европу, буду играть в ВоВ с евро акка на англ. языке.

ясно понятно, вопросов больше не имею

Во-вторых люди будут более беспрепятсвенно валить из России, а это удар по демографии и экономике страны.

на остальное лень отвечать, есть и верные идеи и нет, но вот эта - просто убила 
поверь, если человек захочет уехать - его не остановит незнание языка