[Logika]

а свободное время появляется именно тогда когда появляются новые посты ^^
бывают совпадения ага
и крит на сосульки ну никак не влияет ага
и хаст складывается
и чего там еще было? забыл уже

ах ну да ничего же не было
сова магом не играет потому неправа по умолчанию

[Киля]

7 страниц флуда ниочем. Батеньки, да вам работать лень.

[Ashigara]

Может ты прекратишь в каждом своём посте хамить?

А может ты прекратишь хамить? Я не хамлю, я язвлю. В ответ на язвление в твоих постах. Как только ты начнешь писать нормально, я будут отвечать нормально. Не хочешь писать нормально - нефиг жаловаться на то, что тебе отвечают в твоем же духе.

Речь шла о том, что на сосульки крит так же влияет.

Он не также влияет. В том то и дело. Он влияет опосредованно.

Или для тебя крит, только то, что пишет БОЛЬШИМИ ЦИФРАМИ.

Видимо, недостаток практике не дает тебя понять, что я тебе пишу. Разжевываем. Беру пример из своего поста, который ты не прочитал.

(показать/скрыть)

Урон от сосулек
75*76=5700
25*152=3800

Всего 9500

У нас 100 сосулек

Из них 25 должны критануть.

Возьмем вариант, когда кританули только те, что от обычных ФБ. Считаем

56*76=4256
19*160=2888
25*152=3800

Всего 10944

Теперь понятно, что такое, когда крит влияет напрямую? Это +1444 урона. Так вот, на сосульки крит не влияет. Он влияет на ФБ. Через механику работы искусности, этот крит передается на сосульки. Механизм, примерно, как у передачи крутящего момента.

[Ashigara]

а свободное время появляется именно тогда когда появляются новые посты

Правильно, надо сначала скулить, что тебя хамят, потом назвать собеседника "упоротым" и начать делиться своими сексуальными фантазиями.  Продолжай скулить, что тебе хамят.

и крит на сосульки ну никак не влияет ага

Да, не влияет. Прикинь. Сосульки не критуют. Крит влияет на ФБ. Видимо, это трудно для твоего понимания. Сколько бы у тебя не было крита, сосулька нанесет столько урона, сколько ей перешло по искусности от урона ФБ. Но двойной урон он того, что перешло от ФБ сосулька НЕ НАНЕСЕТ. Никогда.

[Srupey]

Ты пытаешься доказать то, что не имеет смысла. Если бы крит, как ты выразился, "влиял на прямую" ежу понятно, что он бы влиял квадратично. И вес был бы у него гораздо выше, чем у других статов, т.к. чекнув несколько логов магов, в топе - дамаг от сосулей.
Но дело-то вот в чем, ты как обычно пытаешься направить тему в выгодное для тебя русло, а начиналось вот с чего

Если вы не в курсе, то льдинки НЕ КРИТУЮТ. От слова СОВСЕМ. Вообще. Никогда. А на ФБ, ФФБ и лансы искусность не влияет. Так же от слова совсем.

А если фб кританет, льдинка нанесет вдвое больший урон? Значит крит так же влияет и на сосули

А если фб кританет, льдинка нанесет вдвое больший урон? Значит крит так же влияет и на сосули

Откройте лог и найдите кританувшую сосульку.

А то что ты пытаешься доказать, мол крит на них влияет косвенно,
Взять грубо, 25% крита увеличат на 25% дамаг от фростболта, а значит на те же 25% увеличат и дамаг от сосулей.

Косвенно или напрямую, это ты называй как хочешь, тебе нравиться спорить не по теме.

[Logika]

и крит на сосульки ну никак не влияет ага

Да, не влияет. Прикинь. Сосульки не критуют. Крит влияет на ФБ.

ну не влияет так не влияет, что же поделать ("крит влияет на фб но на сосульки не влияет" это просто в мемориз фраза)
крит влияет на фб, фб влияет на сосульки, но крит на сосульки не влияет - логика на грани фантастики
и посты не редактируются
и никакого хамства, все корректно

правда уже смеяться надоело
видимо пора заняться чем-нибудь полезным...

[angratar]

ну человек с агро натурой, ну не умеет признавать свою неправоту, вот только зачем вы растягиваете всю эту муть на десяток страниц? вопрос то уже давно решили, последние страницы выяснение отношений

[Ashigara]

Но дело-то вот в чем, ты как обычно пытаешься направить тему в выгодное для тебя русло, а начиналось вот с чего

http://www.noob-club.ru/index.php?topic=26677.msg897525#msg897525
 Ответ #2381 : Сегодня в 12:37:10 »

Этот пост написано до того, как началась эта бодяга. В нем подробно рассписано в т.ч. и влияние крита, и влияние искусности. И не отрицается, что крит оказывает влияние на урон. Так что, объясни, в какую сторону и что, я пытаюсь направить, если я этот механизм в числах сам же и расписал? То, что вы не читаете то, что пишут другие, не даете себе труда подумать над словами других - это сугубо ваши личные проблемы. Читайте больше пьес. Там много диалогов. Это позволит вам лучше понимать точку зрения собеседника. Попробуйте слышать не только себя.

В моем посте вполне виден механизм передачи урона от крита ФБ на сосульки. Но это совсем не то же самое, что прямое влияние крита.  Ваша беда в том, что вы слишком сильно погрузились в придирание к словам, в теорию оторванную от практики и прочую мишуру. А вам пытаются рассказать, как это происходит на деле. А на деле движок игры не отслеживает для сосулек вероятность нанести критический урон. Вообще.

[Ashigara]

ну человек с агро натурой, ну не умеет признавать свою неправоту, вот только зачем вы растягиваете всю эту муть на десяток страниц? вопрос то уже давно решили, последние страницы выяснение отношений

Подайте пример, покиньте эту тему, вежливый вы наш. Что касается "неправоты" - научитесь признавать её сами. Потом, другим пример подавайте.

видимо пора заняться чем-нибудь полезным...

А есть чем, любитель похамить? Могу посоветовать чтение классиков русской литературы. Может, научитесь читать то, что вам пишут.

Например, освоить такую фразу: « Последнее редактирование: Сегодня в 19:02:10 by Ashigara »

[Аронир]

ну вы блин даете
вы хотите сказать что нормальный маг все это должен понимать?
а без этой высшей математики както можно играть?

Нет - нормальному магу надо впыщивать, для всего остального есть роботы-перековщики-симуляторы. А высшая математика нужна классным теоретикам, которые эти роботы-перековщики-симуляторы пишут.

[Wisard]

Товарищи маги, обьясните локу, нафига вы выносите ваши сосульки в отдельный спелл? Искусность тупо увеличивает урон фб, то что этот урон будет нанесен несколько позже роли не играет. Если ваш фб кританул- искусность нанесла на n% больше урона, не кританул- те же n%. Рассчитывайте это не как отдельный спелл, а тупо как модификатор урона, как у алоков например.  Разницы то никакой.

Кстати

Урон от сосулек
75*76=5700
25*152=3800

Всего 9500

У нас 100 сосулек

Из них 25 должны критануть.

Возьмем вариант, когда кританули только те, что от обычных ФБ. Считаем

56*76=4256
19*160=2888
25*152=3800

Всего 10944

Теперь понятно, что такое, когда крит влияет напрямую? Это +1444 урона. Так вот, на сосульки крит не влияет. Он влияет на ФБ. Через механику работы искусности, этот крит передается на сосульки. Механизм, примерно, как у передачи крутящего момента.

Кто еще заметил, что шанс крита для сосулек расчитывается дважды?(во 2 примере) Хорошо хоть не квадратично...

[kapaman]

обожаю маговский форум

[Ashigara]

Кто еще заметил, что шанс крита для сосулек расчитывается дважды?(во 2 примере) Хорошо хоть не квадратично...

Молодец, сорвал покровы! Дело в том, что я специально сделал расчет, чтобы показать, что было бы, если бы крит влиял на урон сосулек напрямую. 

А первый пример из этого поста
http://www.noob-club.ru/index.php?topic=26677.msg897525#msg897525

Ссылка на который, что характерно, дана чуть выше.

Товарищи маги, обьясните локу, нафига вы выносите ваши сосульки в отдельный спелл?

Потому сосульки - это отдельный спелл, внезапно. И дамаг их зависит от двух величин - N - константа, полученная от урона ФБ и M - это искусность. Больше ничего, при расчете урон сосулек не используется

Рассчитывайте это не как отдельный спелл, а тупо как модификатор урона, как у алоков например.  Разницы то никакой.

Еще один любитель поучить магов.  Совы, шп, локи - были. Элемов не было.

Лок, может ты себе советы давать будешь, а мы, как-нибудь, сами?

[Wisard]

Кто еще заметил, что шанс крита для сосулек расчитывается дважды?(во 2 примере) Хорошо хоть не квадратично...

Молодец, сорвал покровы! Дело в том, что я специально сделал расчет, чтобы показать, что было бы, если бы крит влиял на урон сосулек напрямую. 

А первый пример из этого поста
http://www.noob-club.ru/index.php?topic=26677.msg897525#msg897525

Ссылка на который, что характерно, дана чуть выше.

Товарищи маги, обьясните локу, нафига вы выносите ваши сосульки в отдельный спелл?

Потому сосульки - это отдельный спелл, внезапно. И дамаг их зависит от двух величин - N - константа, полученная от урона ФБ и M - это искусность. Больше ничего, при расчете урон сосулек не используется

Рассчитывайте это не как отдельный спелл, а тупо как модификатор урона, как у алоков например.  Разницы то никакой.

Еще один любитель поучить магов.  Совы, шп, локи - были. Элемов не было.

Лок, может ты себе советы давать будешь, а мы, как-нибудь, сами?

В твоем примере крит влияет не на прямую, а неким странным образом. Напрямую он бы либо давал 4 строку при критовом фб-критовая сосулька - 4х кратный урон сосульки, что бред. Либо, при расчете урона сосульки полностью отдельно от исходного фб, с собственным шанстом крита- результат тот-же, формула сложнее. (Урон сосульки берется %от не кританувшего фб- повторный расчет спд)

Я не претендую на глубокое знание магов, просто не понятно. Допустим, ты имеешь 80% искусности. Итого твой фб наносит 100% урона сам и 80% урона сосулькой. Зачем расчитывать урон сосулек отдельно, писать километры формул, когда взятие урона фб как 180% даст тот-же результат значительно проще? Это как раз в тему про влияние крита на урон сосулек.
100 фб, 25 критов 80% искусности.
75 + 75 * 0,8 + 2 * 25 + 2 * 25 * 0.8 или
75 *1.8 + 2 * 25 * 1,8 ну или совсем
100 * 1,8 * 1,25  что короче? Результат то один. (средний урон фб принят за единицу)

И да, я не учу магов играть. Тупо математика.

[Ashigara]

В твоем примере крит влияет не на прямую, а неким странным образом. Напрямую он бы либо давал 4 строку при критовом фб-критовая сосулька - 4х кратный урон сосульки, что бред.

Берется ФБ. ФБ критует. Получаем сосульку. Сосулька еще раз критует - получает 4х урон. Это был пример, что было БЫ, если он крит влиял напрямую. Конечно это бред, потому что в реальности такого не будет. Это - моделирование гипотетической ситуации. А ты как видишь такую ситуацию?

Я не претендую на глубокое знание магов, просто не понятно.

В рекаунте, скаде, логах - считается отдельно. Поэтому удобнее, считать отдельно.

100 * 1,8 * 1,25  что короче? Результат то один. (средний урон фб принят за единицу)

А как ты будешь считать урон от кливающей сосульки, которая наносит 50% дополнительной цели?