WORLD OF WARCRAFT

Тема: Альтернативный взгляд на ситуацию с Activision и Blizzard  (Прочитано 32042 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

J. Flint

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 157
  • Take what's yours
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
петы влияют на геймплей
:facepalm:
так вот оно в чем дело :facepalm:

Shizoklik

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1729
  • Рейтинг:4 (+4 | 0)
Никогда не понимал, почему люди годами занимаются тем, чем им не нравится, тратят кучу времени и сил на само это занятие, и ещё больше времени и нервов на постоянное обсирание и жалобы... Вместо того, чтобы просто пойти заняться тем, чем нравится, и что принесёт удовольствие, а не раздражение.

WowIsDead64

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5820
  • Unsubbed
  • Рейтинг:6 (+6 | 0)
Да это плохо когда в игре с ежемесячной подпиской, платой за а аддон по цене ААА игры, платных услуг по смене имени, переноса персонажа, есть еще и магазин за реальные деньги и да маунты, петы влияют на геймплей и упрощают получение достижений и да в играх, ОСОБЕННО в онлайн играх, человек покупает косметику ради того, чтобы выделяться как и получает достижения, это психология, так что слова, что это ни на что не влияет полное фуфло и бомбит человек в видео, что там людей разводят на бабки с идеей легкого доната вместо нудного фарма, который нудным сделали сами разработчики.
Я всегда говорил, что получение красивых косметических вещей это одна из целей рпг игры. Есть игроки которые например делают ачивки. А есть те, которые собирают трансмоги, маунтов и петов. Т.е. это по сути в некотором смысле для них является целью игры. А когда цели можно достичь за реальные деньги, то это, простите п2в. И не надо говорить, что п2в это про силу персонажа. Вы мыслите слишком узко. Конкурентный аспект, т.е. нагибание других, это не единственная цель в игре.

Все просто. Косметика ни на что не влияет только в пвп играх. Каких-нибудь командных шутанах. Вот там да, это оправдано, особенно если игра ф2п. Но в рпг красивый маунт это знак престижа. И когда престиж можно купить за деньги, то это п2в.
« Последнее редактирование: 20 Января, 2019, 10:18:40 by WowIsDead64 »

Мне плевать на Wow 11.0, если это не соло-ММО. Ждать в очереди своей возможности быть униженным - не та игра, в которую мы хотим играть.

Dimzar

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1997
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
И то, что в игровом магазине продают полностью бесполезные для геймплея предметы, абсолютно никак не влияющие на игровой баланс (прицел)?

Я правильно понимаю? Это плохо?
Да это плохо когда в игре с ежемесячной подпиской, платой за а аддон по цене ААА игры, платных услуг по смене имени, переноса персонажа, есть еще и магазин за реальные деньги и да маунты, петы влияют на геймплей и упрощают получение достижений и да в играх, ОСОБЕННО в онлайн играх, человек покупает косметику ради того, чтобы выделяться как и получает достижения, это психология, так что слова, что это ни на что не влияет полное фуфло и бомбит человек в видео, что там людей разводят на бабки с идеей легкого доната вместо нудного фарма, который нудным сделали сами разработчики.

В видео речь про КоД идёт... там есть платная подписка, смена имени, перенос персонажа и маунты? Или ты решил не тратить драгоценные 15 мин, а чисто предположить, что речь идёт о ВоВ и просто поспорить со мной?

J. Flint

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 157
  • Take what's yours
  • Рейтинг:13 (+13 | 0)
Но в рпг красивый маунт это знак престижа. И когда престиж можно купить за деньги, то это п2в.

Покупные маунты это знак престижа?  :facepalm: На них кто то обращает внимание? За свою игру весь магазин скупил и никто никогда не обращал внимания ни на петов ни на маунтов. Последний раз когда на меня обращали внимание в игре, когда сделал это:
(показать/скрыть)

trololo683

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 168
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
И то, что в игровом магазине продают полностью бесполезные для геймплея предметы, абсолютно никак не влияющие на игровой баланс (прицел)?

Я правильно понимаю? Это плохо?
Да это плохо когда в игре с ежемесячной подпиской, платой за а аддон по цене ААА игры, платных услуг по смене имени, переноса персонажа, есть еще и магазин за реальные деньги и да маунты, петы влияют на геймплей и упрощают получение достижений и да в играх, ОСОБЕННО в онлайн играх, человек покупает косметику ради того, чтобы выделяться как и получает достижения, это психология, так что слова, что это ни на что не влияет полное фуфло и бомбит человек в видео, что там людей разводят на бабки с идеей легкого доната вместо нудного фарма, который нудным сделали сами разработчики.

В видео речь про КоД идёт... там есть платная подписка, смена имени, перенос персонажа и маунты? Или ты решил не тратить драгоценные 15 мин, а чисто предположить, что речь идёт о ВоВ и просто поспорить со мной?
мы говорим о вов, а не колде. В колде вообще ввели метки опущенных, не задонативших денег, они так же ввели донат позже старта игры чем ввели в заблуждение и игроков и журналистов, они так же ввели скип уровней для получения ВОЗМОЖНОСТИ получения добычи, о чем и говорилось в видео если это так сложно для твоего понимания то это вызывает вопросы, хотя я подозреваю что ты сознательно включил режим непонимающего(назовем это так).
« Последнее редактирование: 20 Января, 2019, 10:35:42 by trololo683 »

trololo683

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 168
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Но в рпг красивый маунт это знак престижа. И когда престиж можно купить за деньги, то это п2в.

Покупные маунты это знак престижа?  :facepalm: На них кто то обращает внимание? За свою игру весь магазин скупил и никто никогда не обращал внимания ни на петов ни на маунтов. Последний раз когда на меня обращали внимание в игре, когда сделал это:
(показать/скрыть)

ты считаешь это так, другой иначе, косметика остается косметикой, если люди это покупают, если люди получают достижения, значит они хотят этим выделиться, для этого и была создана система лута как вознаграждения и системы достижений.

Dimzar

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1997
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
мы говорим о вов, а не колде. В колде вообще ввели метки опущенных, не задонативших денег, они так же ввели донат позже старта игры чем ввели в заблуждение и игроков и журналистов, они так же ввели скип уровней для получения ВОЗМОЖНОСТИ получения добычи, о чем и говорилось в видео если это так сложно для твоего понимания хотя я подозреваю что сознательно включил режим непонимающего(назовем это так).

Ну то есть то, что я написал: автора бомбит от того, что даже за деньги он не может получить косметику, а вынужден для этого играть в игру? Это бесчеловечно! :-) Наверное, так же бесчеловечно, как то, что купив жетон в Вов я не могу вместе с ним получить Кромку, правда? :-)

П.С. в ВоВ к слову, тоже вводили донат намного позже старта, лет на 5, если не изменяет память - это тоже было для того чтобы ввести в заблуждение журналистов? (Сволочи!)

trololo683

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 168
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
мы говорим о вов, а не колде. В колде вообще ввели метки опущенных, не задонативших денег, они так же ввели донат позже старта игры чем ввели в заблуждение и игроков и журналистов, они так же ввели скип уровней для получения ВОЗМОЖНОСТИ получения добычи, о чем и говорилось в видео если это так сложно для твоего понимания хотя я подозреваю что сознательно включил режим непонимающего(назовем это так).

Ну то есть то, что я написал: автора бомбит от того, что даже за деньги он не может получить косметику, а вынужден для этого играть в игру? Это бесчеловечно! :-) Наверное, так же бесчеловечно, как то, что купив жетон в Вов я не могу вместе с ним получить Кромку, правда? :-)

П.С. в ВоВ к слову, тоже вводили донат намного позже старта, лет на 5, если не изменяет память - это тоже было для того чтобы ввести в заблуждение журналистов? (Сволочи!)
нет его бомбит, что это казино, где издатель настолько обнаглел что продает не продукт, а ускоренное получение возможности рандомного выпадения доната. В колде не прошло 5 лет, твой недосарказм неуместен. Жетон вов не косметика, не маунт, не питомец.

Даже если ты игнорируешь факт доната и влияние косметики на геймплей,потому что человек в онлайн играх хочет выделяться за счет внешнего вида и достижений, а тем более факта что покупка маунтов и петов ускоряет получение достижений, не говоря уже о повышении уровня персонажа за деньги, то тебе можно и продавать музыку, вырезая её из игры и втюхивая за 5 баксов каждую.
« Последнее редактирование: 20 Января, 2019, 10:51:59 by trololo683 »

Dimzar

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1997
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
нет его бомбит, что это казино, где издатель настолько обнаглел что продает не продукт, а ускоренное получение возможности рандомного выпадения доната.

насколько я помню, он прямо говорит, что нужные косметические предметы лежат на верхних уровнях, путь к которым ты можешь скипать за деньги, или проходить честно. Он прямым текстом говорит что промежуточные награды никому не сдались, и все, кто донатит, делают это по иной причине, получая взамен рандомные финтифлюшки.

Тут есть два варианта: либо проблема с логикой у автора, либо у тебя. Как бы то ни было, не вижу ничего плохого, что авторы игры призывают даже донатеров играть в нее.  Я помню свой самый первый DLC, когда либо купленный, - это был аддон к Драгон Эйджу, добавляющий башню Серых Стражей. Ну там был геймплей часа на 3-4, новые квесты, новая история. Я был этому рад. Я не требовал показать мне сразу же финальный ролик этого DLC.

В колде не прошло 5 лет, твой недосарказм неуместен.

А есть большая разница? Я, конечно, отстал от игровой жизни, но во всех играх, скажем, до 2012 года, в которых вводился донат, он вводился ПОСЛЕ ее выпуска. Объявлять игрокам, что в основе игры заложена необходимость платить за что-то, - считалось странным, весь платный контент преподносился как что-то ненужное и дополнительное, чем игроки могут поддержать разработчиков, а могут и нет. Сейчас что-то изменилось и микротранзакции анонсируют как фишку игры? И когда это не делается, фанаты негодуют?

Жетон вов не косметика, не маунт, не питомец.

Как и донат в КоД. Вот если бы там было написано, заплати деньги и получишь новый скин, а ты платишь и тебе говорят: "поверил что ли?" - это был бы повод негодовать. А так все предельно честно :-) Или, может для автора и для тебя станет откровением, что вообще любой контент ААА класса создается (о ужас), чтобы на нем заработать деньги!!!! И главная цель даже Проджект Ред с их Ведьмаком была (невероятно) - как минимум отбить вложенные средства! (сволочи!!!) и по сути, выпуская второго и первого ведьмака они таким образом хитро заманивали нас купить Ведьмака третьего! (гореть им в аду за это!)

Даже если ты игнорируешь факт доната и влияние косметики на геймплей, а тем более маунтов и петов для ускоренного получения достижений, то тебе можно и продавать музыку, вырезая её из игры и втюхивая за 5 баксов каждую.

Ты не поверишь, я покупал диски с саундреком к Железному человеку, Варкрафту, и вов Ванила (Вотлк у меня был коллекционный - так что там у меня был диск бонусом), а сейчас подписан на Эппл мьюзик и слушаю остальные саундреки на легальной основе.

Так что, вырезать музыку из игры/фильма и продавать ее отдельно мейнстримом стало задолго до слияния Близзард с Активижн, а возможно еще и до создания самих Близзард, по-моему я видел где-то даже пластинки с саундреками.

Simulation

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 244
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Все как в России) там не Путин случаем?)

trololo683

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 168
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
насколько я помню, он прямо говорит, что нужные косметические предметы лежат на верхних уровнях, путь к которым ты можешь скипать за деньги, или проходить честно. Он прямым текстом говорит что промежуточные награды никому не сдались, и все, кто донатит, делают это по иной причине, получая взамен рандомные финтифлюшки.

Тут есть два варианта: либо проблема с логикой у автора, либо у тебя. Как бы то ни было, не вижу ничего плохого, что авторы игры призывают даже донатеров играть в нее.  Я помню свой самый первый DLC, когда либо купленный, - это был аддон к Драгон Эйджу, добавляющий башню Серых Стражей. Ну там был геймплей часа на 3-4, новые квесты, новая история. Я был этому рад. Я не требовал показать мне сразу же финальный ролик этого DLC.
Это не призыв ДОНАТЕРОВ играть в игру, это вынуждение игроков стать ДОНАТЕРАМИ, сейчас ты не платишь за новую историю ты платишь за то, что уже должно находиться в игре, где есть ЕЖЕМЕСЯЧНАЯ ПЛАТА и плата за САМУ ИГРУ, это должно добываться только внутриигровым путем. Ты сейчас сравнил казино где то что тебе нужно  еще может и не упасть и сюжетное дополнение?


А есть большая разница? Я, конечно, отстал от игровой жизни, но во всех играх, скажем, до 2012 года, в которых вводился донат, он вводился ПОСЛЕ ее выпуска. Объявлять игрокам, что в основе игры заложена необходимость платить за что-то, - считалось странным, весь платный контент преподносился как что-то ненужное и дополнительное, чем игроки могут поддержать разработчиков, а могут и нет. Сейчас что-то изменилось и микротранзакции анонсируют как фишку игры? И когда это не делается, фанаты негодуют?
О том что платные длс будут в игре все знали заранее, о том что в игре предусмотрены лутбоксы нет. Это сознательный ввод в заблуждение вызвавший негодование игроков.

Как и донат в КоД. Вот если бы там было написано, заплати деньги и получишь новый скин, а ты платишь и тебе говорят: "поверил что ли?" - это был бы повод негодовать. А так все предельно честно :-) Или, может для автора и для тебя станет откровением, что вообще любой контент ААА класса создается (о ужас), чтобы на нем заработать деньги!!!! И главная цель даже Проджект Ред с их Ведьмаком была (невероятно) - как минимум отбить вложенные средства! (сволочи!!!) и по сути, выпуская второго и первого ведьмака они таким образом хитро заманивали нас купить Ведьмака третьего! (гореть им в аду за это!)
Я тебе открою страшную тайну, но игры это искусство и творчество и как искусство и творчество, оно не обязательно создаётся с целью чистого заработка денег, но может монетизироваться, это уже зависит от конкретных людей и тут важно какую цель преследует кампания, поделиться своим творчеством с другими и получить вознаграждение или тупо высосать денег, чуешь разницу? видимо нет



Ты не поверишь, я покупал диски с саундреком к Железному человеку, Варкрафту, и вов Ванила (Вотлк у меня был коллекционный - так что там у меня был диск бонусом), а сейчас подписан на Эппл мьюзик и слушаю остальные саундреки на легальной основе.

Так что, вырезать музыку из игры/фильма и продавать ее отдельно мейнстримом стало задолго до слияния Близзард с Активижн, а возможно еще и до создания самих Близзард, по-моему я видел где-то даже пластинки с саундреками.

Однако при просмотре фильма железный человек тебя не просили отдельно заплатить за звуковую дорожку фильма, ты сам уже захотел себе купить диск. Может я открою тебе еще одну тайну, но всё что поверх голой игровой механики НЕ ВЛИЯЕТ на геймплей, так что тебе надо ратовать за тотальный распил всего и вся за отдельную стоимость ААА игры, например музыку, платные рейды для донатеров где падают скидки на маунтов из магазина, питомцев и одежду, скидки на смену имени, скидки на автоматическую прокачку, что там у нас еще на геймплей на влияет? автоматическая прокачка репутации за реальные деньги, баффы на скорость для маунтов за реальные деньги и так далее и тому подобное. Хочешь не бегать голой текстурой на скелете ЗАПЛАТИ ЗА ДЛС ГДЕ МЫ НАТЯНЕМ ТЕБЕ КОЖУ




« Последнее редактирование: 20 Января, 2019, 11:29:05 by trololo683 »

xxxHOLiC

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5842
  • А что тут писать?
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ну и контрольный выстрел в голову надежд фанбоев на "светлое будущее"  :P
http://www.youtube.com/watch?v=hCmknPpJuls

А это кто? Какой-то инсайдер? Специалист? Аналитик? По-моему это просто диванный эксперт.

trololo683

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 168
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ну и контрольный выстрел в голову надежд фанбоев на "светлое будущее"  :P
http://www.youtube.com/watch?v=hCmknPpJuls

А это кто? Какой-то инсайдер? Специалист? Аналитик? По-моему это просто диванный эксперт.

можем скинуть видео бывшего разработчика из близард, но мы и так знаем что ты скажешь после этого.

Dimzar

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1997
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Это не призыв ДОНАТЕРОВ играть в игру, это вынуждение игроков стать ДОНАТЕРАМИ, сейчас ты не платишь за новую историю ты платишь за то, что уже должно находиться в игре, где есть ЕЖЕМЕСЯЧНАЯ ПЛАТА и плата за САМУ ИГРУ, это должно добываться только внутриигровым путем. Ты сейчас сравнил казино где то что тебе нужно  еще может и не упасть и сюжетное дополнение?

Погоди, но автор ведь не против того, что косметика продается за деньги, он называет это DLC и морально готов принять. Его ведь бомбит за то, что ты не можешь купить эту косметику, а вынужден после этого еще и отыгрывать в игру. Разве нет?

И с каких это пор в КоД ввели ежемесячную подписку? И разве игровым путем не добываются там все эти же вещи?

О том что платные длс будут в игре все знали заранее, о том что в игре предусмотрены лутбоксы нет. Это сознательный ввод в заблуждение вызвавший негодование игроков.

Я не знал, на диске это написано не было. Но меня это не смутило. наверное, со мной что-то не так.

Я тебе открою страшную тайну, но игры это искусство и творчество и как искусство и творчество, оно не обязательно создаётся с целью чистого заработка денег, но может монетизироваться, это уже зависит от конкретных людей и тут важно какую цель преследует кампания, поделиться своим творчеством с другими и получить вознаграждение или тупо высосать денег, чуешь разницу? видимо нет

Это так мило, что я даже не буду отвечать!


Однако при просмотре фильма железный человек тебя не просили отдельно заплатить за звуковую дорожку фильма, ты сам уже захотел себе купить диск.

Так и в КоД (мы ведь говорим о КоД) никто не заставляет платить за скипы уровней - в конце концов, ты за деньги покупаешь возможность скипнуть час игры. Это странно. Даже с точки зрения достижений - ты сознательно с помощью своего доната уменьшаешь свое достижение. Это как пройти игру на минималках, а говорить всем, что прошел ее на максимальной сложности - никто ен мешает, но странно.

Да и в целом, ты не поверишь, вот купил я диск с первыми Пиратами Карибскими. А там: во-первых, ориинальная звуковая дорожка (к слову, один из немногих фильмов, где она хуже дублированной, но не суть), но самое главное 3 часа!!! (3 часа, Карл!!!) Комментариев режиссера, актеров и чуть ли не уборщиц к фильму, которые для меня изменили не только его суть (например объяснили преображение Командора в след частях), но и оказались по интересности наравне с фильмом.

Полагаю, это было нечестно, и мне этот диск должны были вручить просто за то, что я продемонстрировал билет в кино... Но как-то так вышло, что это не работает. К слову я после этого стабильно покупаю подобные издания - потому как слушать комментарии причастных лиц - невероятно интересно, ради чего порой, приходится заказывать диски из Америки (сериалы), так как у нас подобные издания не в моде.

 

закрыть