[Directed]

чтож это такие за рейд хилы у которых рейд "на тот свет уходит"?

Это не рейд хилы, это у нас так дпсеры развлекаются, из бяк не выходят, от босса не отбегают и т.д.  
Но мне и так нравится, хоть какое-то развлечение

если у вас такие "умные люди" в рейде.... то зачем их вытаскивать?
я еще с героиков учу всех дд...переагрил сам виноват..кину хот а там как получится, умер..потом ресну... их если всегда вытаскивать то они расслабляются...
а рл уж смотрит "обстятельства смерти" и делает выводы..и уж никак не тебе втык будет...
зато если ты сольешся по мане на таких людей а потом когда РЛ орет в ведро "ГДЕ РЕЙД ХИЛ" ты скромно так...маны мол нет...это уе к тебе вопрос будет..

так что про слив маны не принимается...

так же можно сказать и про танков...когда он на просто каст юзает ЛС чтоб не умереть потому что второй танк прослакал и не снял боса..а потом уже на тяжелом моменте умер т.к. ЛС на кд...
со стороны РЛа будет виноват именно тот танк который кд слил раньше времени и убедить что "он бы там умер" врядли получится...

[DIRKA]

чтож это такие за рейд хилы у которых рейд "на тот свет уходит"?

Это не рейд хилы, это у нас так дпсеры развлекаются, из бяк не выходят, от босса не отбегают и т.д.  
Но мне и так нравится, хоть какое-то развлечение

если у вас такие "умные люди" в рейде.... то зачем их вытаскивать?
я еще с героиков учу всех дд...переагрил сам виноват..кину хот а там как получится, умер..потом ресну... их если всегда вытаскивать то они расслабляются...
а рл уж смотрит "обстятельства смерти" и делает выводы..и уж никак не тебе втык будет...
зато если ты сольешся по мане на таких людей а потом когда РЛ орет в ведро "ГДЕ РЕЙД ХИЛ" ты скромно так...маны мол нет...это уе к тебе вопрос будет..

так что про слив маны не принимается...

так же можно сказать и про танков...когда он на просто каст юзает ЛС чтоб не умереть потому что второй танк прослакал и не снял боса..а потом уже на тяжелом моменте умер т.к. ЛС на кд...
со стороны РЛа будет виноват именно тот танк который кд слил раньше времени и убедить что "он бы там умер" врядли получится...

Не утрируй. Да я сливаю ману к концу боя, но на бо в общем мне хватает. Мне никто никогда не орет "Где рейд хил", т.к. я и так хорошо справляюсь. Обычно я слышу - "Спасибо Лайф за хороший хил"
Я не говорила, что сижу с пустой маной, я говорила о том, что прист ману хорошо очень даже сливает, если занимается хилом, а не ковыряется в носу. Я говорила о том, что прист не может хилить нонстопом, как это делают другие классы (те же друиды) и не просесть по мане.

И еще - если дпс не справился и попал под удар, моя обязанность не допустить его кончины, т.к. - 1 дпс, это большая потеря общего дпс рейда. А вот почему дпс получил люлей, это уже обсуждается после боя, со всеми вытекающими.

[Directed]

если ты думаешь что только ты сливаешь это зря...
вот последний поход в цлк...в рейде 2 дерева...
шмот одинаковый разница 100 ГС у них....при том что шмот не абы как а нормальный...
очередной вайп тухлопуза но к вайпу у одного дерева 30% маны у второго 70% а по хилу тот у которого больше маны значительное преимущество...
причем ни тот ни другой не юзали иннер
говорю так потомчу что они потом в ведре как раз обсуждали почему 1 проседает быстрее второго...
второе если любой хил будет хилить нон стопом по гкд он солется по мане...
я палом имея 2.5к спд 24 к маны..ходил в ик 25... да танка держу тупо на флешках...на постоянном спаме флешек...
дак вот если бы не такие фокусы как бабл + жертва + плея...
клятва + крылья + плея...поверь мне бы маны не хватило до конца боя...
или бы пришлось переходить под плеей на грейт хилыы что ессно меня еще быстрее бы просадило в итоге...

хотя шмот у меня с запасом на ИК... так же везде...  если все хилы не слакеры у всех    под данный энкаунтер подходящий шмот, если хилом не тупить а использовать ману с умом, то с маной проблем нет...если что то отсуствует это не вина близов

[Directed]

И еще - если дпс не справился и попал под удар, моя обязанность не допустить его кончины, т.к. - 1 дпс, это большая потеря общего дпс рейда. А вот почему дпс получил люлей, это уже обсуждается после боя, со всеми вытекающими.
[/quote]

ага разбирательства..как же там люди шмот делят и прочее т.к. ты выполнила "свою обязанность"
а если не выполнила... на вопрос почему рейд хила не было тыж не скажешь что вытягивала "вара" например...ты будешь хилить рейд и соотвественно этот дд упадет
вопрос не в том что к тебе могут быть такие вопросы а в твоем утверждении о сливе маны...

[DIRKA]

Даже читать не хочу - слишком много букв. Ты основываешься на чужих чарах, я же на личном опыте, поэтому я всё равно останусь при своем мнении. Есть классы хилеров, у которых мана расходуется много меньше чем у других.
У меня есть с чем сравнивать - у меня 2 хилера холи-прист и дерево. Иногда играю за чужого шама хилера. И я чувствую сама, у какого класса мана расходуется меньше всего, в порядке увеличения по расходу:
1. друид - меньше всего расход (одет не очень крафтовая одежда 245 и 226 итем лвл)
2. шамик - расход есть, но жить можно (одет средне ~icc10\25, totc25)
3. прист - расход большой, надо всегда контролировать свою ману (одет средне icc10\25, totc25)
Не играла за паладина, конкретно с ним сравнивать не могу.
Может кто из холипалов тут отпишется, расскажет?

[Directed]

и еще не соглашусь с тем что вот Танкование усолжняют ща все опять в дд уйдут...
туда им и дорога...если не можешь танчить и из за тебя будут вайпы...я буду рад если такие люди уйдут в дд....
даже сейчас даже друлем часто бывает много критичных ситуаций..
например во время каста боса скастовать БР... или иннер кинуть...просто многие вообще о таких вещах не знают и не задумываются...

тут один учудил были в залах....дру 51к хп..ну знач одет уже как минимум 245+
и он мне говорит что "не может реснуть шп из за того что БР из формы не кастуется"
и рестор шам котрый упорно ставил тотем на спд..
и несмотря на все мои разъяснения по поводу того что я демонолог и этот тотем бесполезен...он говорил что то о том что ему лучше знать как шамой играть...потом че то про без сопливых..и мой нубизм...и все равно ставил и ставил этот тотем...

[Directed]

Даже читать не хочу - слишком много букв. Ты основываешься на чужих чарах, я же на личном опыте, поэтому я всё равно останусь при своем мнении. Есть классы хилеров, у которых мана расходуется много меньше чем у других.
У меня есть с чем сравнивать - у меня 2 хилера холи-прист и дерево. Иногда играю за чужого шама хилера. И я чувствую сама, у какого класса мана расходуется меньше всего, в порядке увеличения по расходу:
1. друид - меньше всего расход (одет не очень крафтовая одежда 245 и 226 итем лвл)
2. шамик - расход есть, но жить можно (одет средне ~icc10\25, totc25)
3. прист - расход большой, надо всегда контролировать свою ману (одет средне icc10\25, totc25)
Не играла за паладина, конкретно с ним сравнивать не могу.
Может кто из холипалов тут отпишется, расскажет?

а когда ты этот список составляла...хпс учитывался?
ну не может быть так что прист в равном с рестор шамой например шмоте выдаст рейдого хила (до оом обоих) выдаст меньше хила...
ну вот хоть как не поверю разница ессно будет но настолько незначительна

З.ы. пошел работать а то смотрю че то разошелся)

[Килли]

Аркан маги - двухкнопочные фейсроллеры, не надо тут сказки про скилл рассказывать. Прекрасно видел как брат играет магом и выдает топ дпс - нет там скилла.

[AVPaul]

Без ссору, без спору:
1) Самый трудный цикл у фералов: это не обычный цикл и даже не приоритетный - это постоянный менеджмент ресурсов в соотношении эффективность vs затраты с необходимостью просчитыввать свои дейсвия наперед. Такое характерно скорее для игры хилом и потому этому нельзя быстро научится - это приходит с опытом, интуицией и хорошим шмотом...
2) Самые низкие по отдаче - шаманы: да, цикл кажется простым, но отдача от ваших усилий идет по низходящей и потому приходится выкладываться на полную, чтобы хотя-бы показать адекватный шмоту дамаг... Именно поэтому у шаманов самый высокий процент "бросаемости" среди других классов: люди не видят отдачи от своих усилий, вкладываемых в класс, и бросают его...
Остальные фэйсролл и дпс цикл разучивается за пару заходов в инст...

Про хилл: Что значит вы сливаетесь хиля нонстопом, а друли например нет? Что вы понимаете под хилом нонстопом? Разбрасывание хотов - это не хилл нонстопом... А мана не кончается, т.к. дру не кастует, а значит мп5 не проседает... Вот если дру начнет кастовать покровительсва нонстопом, то он тоже прекрасно просядет по мане также, как и вы))) Проверено буквально на днях: дру и прист от нечего делать хилят друг друга на всю катушку нонстопом - мана у обоих садится совершенно одинаково))) Т.е. у разных хилов разные цели: дру не может хилить большой входящий дамаг, зато может много таргетов одновременно, вы - наоборот...

[DIRKA]

а когда ты этот список составляла...хпс учитывался?

З.ы. пошел работать а то смотрю че то разошелся)

Когда хожу пристом, у нас есть в рейде шамик - иногда я, иногда он по хпс выше. Но он одет чуть похуже меня. При равных да, встречала давольно часто шаманов с высшим хпс.
Но шамана и холи-приста по хпс сравнивать глупо.

[DIRKA]

Проверено буквально на днях: дру и прист от нечего делать хилят друг друга на всю катушку нонстопом - мана у обоих садится совершенно одинаково)))

Надо протестить!

[DIRKA]

Проверено буквально на днях: дру и прист от нечего делать хилят друг друга на всю катушку нонстопом - мана у обоих садится совершенно одинаково)))

Надо протестить!

Хотя вопрос, а чем они хилили то нонстопом?))))

[AVPaul]

Проверено буквально на днях: дру и прист от нечего делать хилят друг друга на всю катушку нонстопом - мана у обоих садится совершенно одинаково)))

Надо протестить!

Хотя вопрос, а чем они хилили то нонстопом?))))

Тем, что дает максимальный хпс: например фулл хоты, спам покровительства и быстрое исцеление по кд для дру... Я просто хотел сказать, что дру тоже просядет, если ему придется хилить директ-хилом... Т.е. существует некий порог хпс, ниже которого у вас нескончаемая мана, а выше - вы садитесь... Если дру не проседает, значит хилит только хотами = слакает... И вообще проседание одного хила в большой степени зависит от слака других... Например мой дру проседает и приходится юзать иннер на себя, однако при этом я нахиливаю до 50% общего хила, т.е. "стою" всех остальных хилов вместе взятых...

[Panzer]

вот последний поход в цлк...в рейде 2 дерева...
разница 100 ГС у них....при том что шмот нормальный... очередной вайп тухлопуза

2Directed: вы не с СД, случайно? А то буквально на днях то же самое было =)

пока хоты дерева тикают, вы можете спокойно докастовать чайник\что там у пристов, + хоты лечат множество целей, а ваш хил пройдет по 3-5 целям
тема о танковании в клизме свелась на стопицот страниц обсуждения фейсрола\пианистов =) интересно, в итоге упростят варам танкование или остальным усложнят

[Directed]

а когда ты этот список составляла...хпс учитывался?

З.ы. пошел работать а то смотрю че то разошелся)

Когда хожу пристом, у нас есть в рейде шамик - иногда я, иногда он по хпс выше. Но он одет чуть похуже меня. При равных да, встречала давольно часто шаманов с высшим хпс.
Но шамана и холи-приста по хпс сравнивать глупо.

про хпс имелось ввиду полезный хил после окончания рекаунта(сорь не так выразился)
и по поводу того что если хилить только хотами не просядешь...
сегодня друлей заду посмотрю...но по моему реджув стоит не многим меньше покровительства... а вот вопрос простоя это да..там мана не тратится(или пинга большого)...
если каждый гкд спамить реджув + рост по кд...врядли мана не будет кончатся...
у меня нет одетого дру...утверждать не буду...но почему это моеё убеждение

вот последний поход в цлк...в рейде 2 дерева...
разница 100 ГС у них....при том что шмот нормальный... очередной вайп тухлопуза

2Directed: вы не с СД, случайно? А то буквально на днях то же самое было =)

пока хоты дерева тикают, вы можете спокойно докастовать чайник\что там у пристов, + хоты лечат множество целей, а ваш хил пройдет по 3-5 целям
тема о танковании в клизме свелась на стопицот страниц обсуждения фейсрола\пианистов =) интересно, в итоге упростят варам танкование или остальным усложнят

нет c РФ...но видимо мы не уникальны)

Проверено буквально на днях: дру и прист от нечего делать хилят друг друга на всю катушку нонстопом - мана у обоих садится совершенно одинаково)))

Надо протестить!

Хотя вопрос, а чем они хилили то нонстопом?))))

Тем, что дает максимальный хпс: например фулл хоты, спам покровительства и быстрое исцеление по кд для дру... Я просто хотел сказать, что дру тоже просядет, если ему придется хилить директ-хилом... Т.е. существует некий порог хпс, ниже которого у вас нескончаемая мана, а выше - вы садитесь... Если дру не проседает, значит хилит только хотами = слакает... И вообще проседание одного хила в большой степени зависит от слака других... Например мой дру проседает и приходится юзать иннер на себя, однако при этом я нахиливаю до 50% общего хила, т.е. "стою" всех остальных хилов вместе взятых...

вот именно я об этом и писал что проседает сейчас хил только если дд слакают или другие хилы..или ваш гир под этот энкаунтер не дотягивает...

Без ссору, без спору:
1) Самый трудный цикл у фералов: это не обычный цикл и даже не приоритетный - это постоянный менеджмент ресурсов в соотношении эффективность vs затраты с необходимостью просчитыввать свои дейсвия наперед. Такое характерно скорее для игры хилом и потому этому нельзя быстро научится - это приходит с опытом, интуицией и хорошим шмотом...

Остальные фэйсролл и дпс цикл разучивается за пару заходов в инст...

об этом и писал...я кста фералом пробовал...до того как рестора сделал...
и подтвержу вот там действительно надо следить...
надо смотреть за блидами(одно из основных) обновлять..причем помимо блидов бить со спины и еще энергию расчитывать чтоб хватило на обновление поддержание блидов или мангл дебафа....
ща будет проще мангл на минуту вешать будет)