WORLD OF WARCRAFT

Тема: Мнение: актуальные рейды могут быть слишком сложны для казуальных гильдий  (Прочитано 57371 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Kreker

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 505

  • Варкрафт: +
    • Имя: Крекер
    • Класс: Warrior
    • Сервер: Свежеватель душ
Казуал, или казуальная гильдия, отчетливо понимают соотношение время/польза.
Соответственно осознавая количество времени на игру, и конечную цель - например в виде кромки, извлекают максимум пользы изучая логи, тактики для того чтобы получить максимум прогресса в отведенное время.
Семи-хардкор - это группа людей которая готова тратить немного больше времени для достижение более высокого результата, например - зал славы, то есть те кто готовы при необходимости пожертвовать необходимое количество времени из личных интересов для достижения более высокой цели в игре, также получая возможность стать более прогрессивыными в уровне игры, в этой категории обычно казуальные, сыгранные статики решившие что могут тянуть посерьезнее.
Хардкор гильдия - высшие цели привыше всего, все инструменты хороши, цель максимум прогресса из возможного.

Вот это полностью по делу.
Казуальная гильдия ставит себе цель, которая может заключаться не только в закрытии нормала/хм, но и в закрытии фул мифика и получения кромки и идет к ней по самому простому пути, то есть играя относительно небольшое кол-во дней/часов в рейдах, не парясь на счет проф, сплит рейдов, не подбивая сетап под какие-то конкретные бои.
И тем не менее, без всего этого, они убивают боссов. Без 24/7 фарма, дроча м+, экспедиций и т.д. Просто убивают босса позже, не в первый месяц выхода рейда, а в последний или пред-последний, добиваясь своей цели более легким путем.

Поэтому, когда ноют, что боссы сложные, что их заставляют что-то фармить, что онли задрот без риал лайф может закрыть мифик - это детский бред людей, которые в игру не играют, либо играют на таком низком уровне, что даже примерно не представляют что они должны реально делать для нормального апа перса и убийства боссов.

А 500 пулов на Мегакруте, это не казуальство. Это банальное отсутствие какой-либо анализаторской деятельности между боями. Есть боссы, на которых без большого кол-ва пулов никуда, ласты типо Аргуса, Джайны (до нерфа), там да, пулов 300 это норма.
Но на гноме уж точно нет такого, за +- 100 пулов там все падает, а если не упало за 500, то боюсь и 1000 не помогла бы.

stwa

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 939
Казуал - буквально «игрок от случая к случаю». Так что ндинственный критерий казуальности - наличие расписания, не обязательно рейдового. Прогресс при этом значения не имеет.
Заходите каждый день ровно на час поделать локалки - не казуал. Вспомнилили, что давно не играли в WoW, зашли, прошли эпохал с первого раза , порыбачили и поквестились, после чего ушли из игры на неизвестное количество времени - казуал.

Dim4ikl0l

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 76
Каждый опять накидал свое видение Казуала и все.
Вот я играю не стабильно. Пару месяцев играю, пару нет. Чаще всего я возвращаюсь, что бы прокачать твинка, найти гильдию с удобным РТ (2-3 дня в неделю), убить героик, может по пути пару боссов в мифике отпинать и все. Ключи закрываю только по настроению, максимум 1-2 высоких ключа в неделю. В период подтягивания итем лвла очередного твинка, бывает и чаще, но это на 1-2 недели, пока не дотяну итем лвл, что бы нормально себя в рейде ощущать. В Экспедицию я ходил последний раз в январе на 114 лвле, просто чекнуть скок экспы дадут. По настроению поигрываю БГ и подкачиваю профы, когда не лень. Играю 3-4 часа после работки и в выходные, когда есть возможность.
Тем не менее я не обламываюсь повайпаться на освоении. Просидеть все РТ на каком-то боссе и так его и не убить. Я не мазохист, мне это не нравится, но я понимаю, что иногда это нужно, что бы люди поняли, что и как нужно делать. В моей текущей гильдии процесс подготовки к рейдам в плане химии попроще, мы сдаем бабки в казну, а ГМ/РЛ все закупает. По части шеи я никогда особо не упарывался. Докачивал её для открытия основных колец, а дальше пускал на самотек. Итак вопрос. В какую категорию мне себя отнести? :D

AlexAm

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 854
Казуал, или казуальная гильдия, отчетливо понимают соотношение время/польза.
Соответственно осознавая количество времени на игру, и конечную цель - например в виде кромки, извлекают максимум пользы изучая логи, тактики для того чтобы получить максимум прогресса в отведенное время.

- Якобы хардкорщики, тратящие неимоверное количество времени на фарм,рейд, и прочие возможности получения гира, но имеющие результат ниже настояших семи - хардкор или близко к ним, но при этом повторюсь, время - затрты у них приближается к хардкору.

Поржал - казуалы и кромка  :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

По этому определению самая казуальная гильдия это Метод  :D
пришли за неделю всё вынесли - минимум затрат времени - куда уж меньше-то

Якобы хордкорщики и есть настоящие хардкорщики, то что у них не получается, не значит что они не хардкорщики, а просто ну не всем же дано быть папками. Ловкость рук она знаете ли прокачиватся только до определенного предела. У каждого он свой.
« Последнее редактирование: 04 Июля, 2019, 10:57:18 by AlexAm »

Аллерия

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2167
  • Няш

  • Варкрафт: +
    • Имя: розовыйняш
    • Класс: паладин
    • Сервер: дракономор
Все просто, если брать в расчёт кол-во часов в кд что тратит статик. До 10 это казуалы, 10-15 это семи хардкор, 15+ это уже хардкор. А какой результат при всем этом другой вопрос уже. Есть тот-же изимод с 20+ часами рт и 7/9 и есть к примеру моя гильдия с 9 часами и фулмиф.

Напомню что понятие казуала в теме шло относительно рейда а не кто сколько белок няшит под хвост в лесу.
« Последнее редактирование: 04 Июля, 2019, 11:04:30 by Аллерия »
Токсичный пламегор, 10-1 жду 8.3
# лисичек альянсу ^_^

Сатт

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1523

  • Варкрафт: +
    • Имя: Соллар
    • Класс: Warrior
    • Сервер: Razuvious
Казуал, или казуальная гильдия, отчетливо понимают соотношение время/польза.
Соответственно осознавая количество времени на игру, и конечную цель - например в виде кромки, извлекают максимум пользы изучая логи, тактики для того чтобы получить максимум прогресса в отведенное время.

- Якобы хардкорщики, тратящие неимоверное количество времени на фарм,рейд, и прочие возможности получения гира, но имеющие результат ниже настояших семи - хардкор или близко к ним, но при этом повторюсь, время - затрты у них приближается к хардкору.

Поржал - казуалы и кромка  :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

По этому определению самая казуальная гильдия это Метод  :D
пришли за неделю всё вынесли - минимум затрат времени - куда уж меньше-то

Якобы хордкорщики и есть настоящие хардкорщики, то что у них не получается, не значит что они не хардкорщики, а просто ну не всем же дано быть папками. Ловкость рук она знаете ли прокачиватся только до определенного предела. У каждого он свой.
Да, именно, казуалы и кромка.
Все что ниже это - рейд друзьяшек, именно для них есть текщий нормал и героик выросшие из синтеза старого нормала, флекса, и лфр.

У якобы хардкорщиков не неполучается, а они не хотят в силу своего чсв прикладывать усилия к саморазвитию, считая что получат опыт в процессе траев, игнорируя логи, видео, стримы, тактики, до момнта пока не станет совсем ПОЛНЫЙ АГОНЬ ПОД ЗАДОМ( и до этого момента бывают скатываются даже хардкорщики, потом называя это ошибкой).

Граница ловкости рук необходимая для получения кромки, зала славы - это 60 АПМ - то есть если вы не знакомы с этим термином, то поясню вам.
АПМ - Actions per minute, что в дословном переводе - действий в минуту.
То есть мозг прогназирует действия, на основе определнной тактики для рейда не дальше секунды в случае с wow и средне - стационарного игрока.

То есть если вы не можите на секунду в перед предопределить какую кнопку вам нажать, в рейде который не может делать тоже самое, ТО ВАМ СТОИТ НАЧАТЬ ОРГАНИЗАЦИЮ РЕЙДА КАК СООБЩЕСТВА С ДИСЦИПЛИНОЙ, а не говорить что у рук есть предел.
Потому что нажимать одну кнопку в секунду, это ну такое слоу....

Frensis

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6545
Человек, который играл 24/7 в личе, а сейчас «остепенился», и стал играть «всего» 4/7 - не казуал. Не ноулайфер, как раньше, а задрот обыкновенный.
Ну эти 4/7 могут быть верхней границей, не всегда в одни дни, разными чарами и разной продолжительности. Благо флексовые составляющие героика позволяют. Мифик с таким подходом конечно сложно будет закрывать, но четверть треть закрыть будет можно. Проблема в концентрации раков, но в таком комплекте могут и задры быть, тоже для замыкания слотов.

AlexAm

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 854
Граница ловкости рук необходимая для получения кромки, зала славы - это 60 АПМ - то есть если вы не знакомы с этим термином, то поясню вам.
АПМ - Actions per minute, что в дословном переводе - действий в минуту.
То есть мозг прогназирует действия, на основе определнной тактики для рейда не дальше секунды в случае с wow и средне - стационарного игрока.

То есть если вы не можите на секунду в перед предопределить какую кнопку вам нажать, в рейде который не может делать тоже самое, ТО ВАМ СТОИТ НАЧАТЬ ОРГАНИЗАЦИЮ РЕЙДА КАК СООБЩЕСТВА С ДИСЦИПЛИНОЙ, а не говорить что у рук есть предел.
Потому что нажимать одну кнопку в секунду, это ну такое слоу....

Теоретически, да нужно нажимать 1 кнопку в секунду (хотя есть в некоторых спеках всякие кнопки без гкд) - вот только принимать решение какую кнопку нужно порою за 0.1 сек (например, с учетом времени полета каста - то ли будет прок, то ли не будет). Если вы будете стоять в лужах по лишней секунде думаю вашему хилу это не очень понравится. Если после каждого ГКД вы будете терять всего 0,1 сек вы уже потеряете ни много ни мало 10% дпс!

Так что реакция в игре требуется куда как быстрее, чем ваши теоретические 60 АПМ

Rusrus

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 865
Все просто, если брать в расчёт кол-во часов в кд что тратит статик. До 10 это казуалы, 10-15 это семи хардкор, 15+ это уже хардкор. А какой результат при всем этом другой вопрос уже. Есть тот-же изимод с 20+ часами рт и 7/9 и есть к примеру моя гильдия с 9 часами и фулмиф.

Напомню что понятие казуала в теме шло относительно рейда а не кто сколько белок няшит под хвост в лесу.

По моему дело не в часах вообще, дело в количестве часов во время прогресс траев и часов, потраченных на подготовку к этому прогресс траю. У некоторых это получается быстрее, у некоторых медленнее. Зависит от таймменеджмента в игре. Есть люди чт приходит и за пару часов выносят пару ключей, делают квесты на репу. А есть те кто бегают неспеша и делают тоже самое за день. Ну и кто там хардкор?

Aesde

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3164
Человек, который играл 24/7 в личе, а сейчас «остепенился», и стал играть «всего» 4/7 - не казуал. Не ноулайфер, как раньше, а задрот обыкновенный.
Ну эти 4/7 могут быть верхней границей, не всегда в одни дни, разными чарами и разной продолжительности. Благо флексовые составляющие героика позволяют. Мифик с таким подходом конечно сложно будет закрывать, но четверть треть закрыть будет можно. Проблема в концентрации раков, но в таком комплекте могут и задры быть, тоже для замыкания слотов.

Да плевать, ходишь хоть один день в неделю в нормал по расписанию - уже не казуал, прекратите обманывпть себя, в этой теме еще ни одного казуала не отписывалось.

Frensis

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6545
Да плевать, ходишь хоть один день в неделю в нормал по расписанию - уже не казуал, прекратите обманывпть себя, в этой теме еще ни одного казуала не отписывалось.
Упрлс? Подавляющее число людей в мире живет по расписанию. Может удивлю, но у многих имеется лишь 1-2 свободных дня, и уж если хотят посветить эти часы игры, то игра по расписанию вполне устроит. Если конкретно Вам каждую пятницу удобно рейдить очередным пугом с переменным успехом, то кто-то может найти статик с подходящим рт и ходить в эти дни. Ломающие новости! Не везде требуется 100% аттенденс, ага.

Аллерия

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2167
  • Няш

  • Варкрафт: +
    • Имя: розовыйняш
    • Класс: паладин
    • Сервер: дракономор
Человек, который играл 24/7 в личе, а сейчас «остепенился», и стал играть «всего» 4/7 - не казуал. Не ноулайфер, как раньше, а задрот обыкновенный.
Ну эти 4/7 могут быть верхней границей, не всегда в одни дни, разными чарами и разной продолжительности. Благо флексовые составляющие героика позволяют. Мифик с таким подходом конечно сложно будет закрывать, но четверть треть закрыть будет можно. Проблема в концентрации раков, но в таком комплекте могут и задры быть, тоже для замыкания слотов.

Да плевать, ходишь хоть один день в неделю в нормал по расписанию - уже не казуал, прекратите обманывпть себя, в этой теме еще ни одного казуала не отписывалось.

Есть Вася играющий сутками, фармя все что есть в игре включая мифик но без статика то есть без расписания и есть Петя у которого три вечера в неделю под рейд, кто из них казуал?
Токсичный пламегор, 10-1 жду 8.3
# лисичек альянсу ^_^

Aesde

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3164
Человек, который играл 24/7 в личе, а сейчас «остепенился», и стал играть «всего» 4/7 - не казуал. Не ноулайфер, как раньше, а задрот обыкновенный.
Ну эти 4/7 могут быть верхней границей, не всегда в одни дни, разными чарами и разной продолжительности. Благо флексовые составляющие героика позволяют. Мифик с таким подходом конечно сложно будет закрывать, но четверть треть закрыть будет можно. Проблема в концентрации раков, но в таком комплекте могут и задры быть, тоже для замыкания слотов.

Да плевать, ходишь хоть один день в неделю в нормал по расписанию - уже не казуал, прекратите обманывпть себя, в этой теме еще ни одного казуала не отписывалось.

Есть Вася играющий сутками, фармя все что есть в игре включая мифик но без статика то есть без расписания и есть Петя у которого три вечера в неделю под рейд, кто из них казуал?

Ни тот, и ни другой. Т.к. один играет 7/7, а второй 3/7.

Да плевать, ходишь хоть один день в неделю в нормал по расписанию - уже не казуал, прекратите обманывпть себя, в этой теме еще ни одного казуала не отписывалось.
Упрлс? Подавляющее число людей в мире живет по расписанию. Может удивлю, но у многих имеется лишь 1-2 свободных дня, и уж если хотят посветить эти часы игры, то игра по расписанию вполне устроит. Если конкретно Вам каждую пятницу удобно рейдить очередным пугом с переменным успехом, то кто-то может найти статик с подходящим рт и ходить в эти дни. Ломающие новости! Не везде требуется 100% аттенденс, ага.

Суть от этого не меняется. Если тебя устраивает инра по расписанию, то какой ты казуал?
Человек не планирует ничего на эти 2 дня рт не планирует, то есть строит свои планы вокруг игры. А если возникают неотложные дела, то заранее ПРЕДУПРЕЖДАЕТ, что не сможет появиться в игре (!).

Какое это казуальство?
« Последнее редактирование: 04 Июля, 2019, 13:25:18 by Aesde »

Frensis

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6545
Ни тот, и ни другой. Т.к. один играет 7/7, а второй 3/7.
Что ж это за клевые успешные люди, платящие по 10$ (сколько там?) в месяц просто за то, чтоб зайти в рандомные дни, суммарно часов на 10 в месяц, и поцеловать белок.
Часто играть нельзя, долго нельзя, в одни и те же дни нельзя, рейдить нельзя, точнее не получится из предыдущих факторов. А что если люди не хотят жрать говно лфр, а хотят атмосферы стабильной смехуечков и хоть какого-то соответствующего вызова, а групповой контент считают убогим из-за "камерности"?

Aesde

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3164
Ни тот, и ни другой. Т.к. один играет 7/7, а второй 3/7.
Что ж это за клевые успешные люди, платящие по 10$ (сколько там?) в месяц просто за то, чтоб зайти в рандомные дни, суммарно часов на 10 в месяц, и поцеловать белок.
Часто играть нельзя, долго нельзя, в одни и те же дни нельзя, рейдить нельзя, точнее не получится из предыдущих факторов. А что если люди не хотят жрать говно лфр, а хотят атмосферы стабильной смехуечков и хоть какого-то соответствующего вызова, а групповой контент считают убогим из-за "камерности"?

Почему нельзя? Можно, только эти люди не являются казуалами.

Тут же идея в том, что челики типо не задротят, т.к. имеют БЛЖ, но в тоже время имеют внутриигровые достижения, в отличие от задротов-криворучек.

Только это все пустое балабольство и вилами по воде.

 

закрыть