[Poltergaste]

Ну так назад к старой системе. Даешь +5 к криту +5 к силе. Да и кстати половина талантов артефактов были +% к урону способностей.

Ага, хотели классику, получайте 
ИМХО, я думаю это заплатки, чисто проверить, что тык в такой-то талант имеет связь с игромехом, а эффекты они завезут другие, и они будут ЭПИК (близ, позязя)

[Rivud]

Ага, хотели классику, получайте 
ИМХО, я думаю это заплатки, чисто проверить, что тык в такой-то талант имеет связь с игромехом, а эффекты они завезут другие, и они будут ЭПИК (близ, позязя)

Я вот очень надеюсь, что хотя бы набор "талантов" для каждой специализации будет свой. Даже если это потребует отдельного набора вещей на каждую специализацию.

В той форме, в которой оно представлено сейчас - это провал.

[Kamis]

Я не хейтер, но... от БфА можно ждать нечто большее, кроме союзных рас? Пока все новинки выглядят как-то кое-как и заметно хуже относительно того, что имеется у нас в Легионе.

Только понял? БфА это как унылый ВоД перед мощным (в плане фич) Легионом. В БфА они не будут сильно напрягаться, введут только косметику (союзные расы) как в дреноре (новые модельки) и некоторые другие небольшие фичи (вроде гарнизона)  которые перед выходом аддона анонсируются как нечто невероятное и крутое, возвращающее к канонам Вар 3 (ага вар фронты проталкивают с теми же слоганами, как и гарнизон перед ВоД), после подготовят сюжетный пласт для войны с силами бездны, как они готовили вторжение легиона в ВоД. Тех кто ждёт чего то масштабного в БфА, ждет разочарование как в ВоД если не хуже

[Tano4ek]

Я вот очень надеюсь, что хотя бы набор "талантов" для каждой специализации будет свой. Даже если это потребует отдельного набора вещей на каждую специализацию.

В той форме, в которой оно представлено сейчас - это провал.

Мне кажется достаточно очевидным, что таланты будут для каждого спека свои. Сейчас - заплатка, что бы просто протестить как работает. Просто потому что близзы не могут быть настолько тупыми, что бы делать "такой выбор".
Почему все относятся к альфе BfA, как к готовой игре?..

И да, я уже говорил, скажу еще, самая крутая азеритовая броня с самыми крутыми перками очевидно будет в рейдах и чем дальше будут рейды, тем круче она будет становиться. На каче стоит ожидать + к статам и прочих веселых тем.

Только понял? БфА это как унылый ВоД перед мощным (в плане фич) Легионом. В БфА они не будут сильно напрягаться, введут только косметику (союзные расы) как в дреноре (новые модельки) и некоторые другие небольшие фичи (вроде гарнизона)  которые перед выходом аддона анонсируются как нечто невероятное и крутое, возвращающее к канонам Вар 3 (ага вар фронты проталкивают с теми же слоганами, как и гарнизон перед ВоД), после подготовят сюжетный пласт для войны с силами бездны, как они готовили вторжение легиона в ВоД. Тех кто ждёт чего то масштабного в БфА, ждет разочарование как в ВоД если не хуже

Эта теория гуляет с самого близзкона, но я реально не понимаю, почему она вам самим не кажется смешной...

[Rivud]

Мне кажется достаточно очевидным, что таланты будут для каждого спека свои. Сейчас - заплатка, что бы просто протестить как работает. Просто потому что близзы не могут быть настолько тупыми, что бы делать "такой выбор".
Почему все относятся к альфе BfA, как к готовой игре?..

И да, я уже говорил, скажу еще, самая крутая азеритовая броня с самыми крутыми перками очевидно будет в рейдах и чем дальше будут рейды, тем круче она будет становиться. На каче стоит ожидать + к статам и прочих веселых тем.

Я бы не беспокоился, будь до релиза еще месяцев 10. Однако релиз анонсирован не позднее 21 сентября, а значит препатч в худшем случае выпустят не позднее 31 августа. А это максимум 5 месяцев. А если релиз асилят 31.08, как и легион - то останется вообще 4 месяца. Тащемта уже бета не за горами должна быть, по легиону ее запустили в середине мая 16 года (и все мы помним "качественный" классовый баланс на момент релиза), а они еще только выкатили на первичный тест одну из ключевых механик нового аддона.

Поэтому существует риск смешения вариантов - с одной стороны будут более интересные трейты в высокоуровневых итемах, с другой - оставят в одном предмете смесь трейтов для всех спеков. Потому что далеко не факт, что они успеют полностью оттестировать (и главное - отбалансировать) систему с отдельным набором перков на каждый спек.

[Tano4ek]

Я бы не беспокоился, будь до релиза еще месяцев 10. Однако релиз анонсирован не позднее 21 сентября, а значит препатч в худшем случае выпустят не позднее 31 августа. А это максимум 5 месяцев. А если релиз асилят 31.08, как и легион - то останется вообще 4 месяца. Тащемта уже бета не за горами должна быть, по легиону ее запустили в середине мая 16 года (и все мы помним "качественный" классовый баланс на момент релиза), а они еще только выкатили на первичный тест одну из ключевых механик нового аддона.

Поэтому существует риск смешения вариантов - с одной стороны будут более интересные трейты в высокоуровневых итемах, с другой - оставят в одном предмете смесь трейтов для всех спеков. Потому что далеко не факт, что они успеют полностью оттестировать (и главное - отбалансировать) систему с отдельным набором перков на каждый спек.

Это с одной стороны, а с другой 5 месяцев - это реально вагон времени.
По легионской альфе помню, некоторые классы приводили в порядок прямо перед бета тестированием. Плюс не забываем, что будет еще время для балансировки рейдового эквипа, пре рейдового эквипа и тд.

Я понимаю, что я возможно кажусь излишне оптимистичным, но у нас не "уже" 5 месяцев, а "еще" 5 месяцев. Впрочем, не исключает варианта, что аддон стартует фэйлово, но пока, как мне кажется, слишком все торопятся с выводами. Мы просто увидели один плэйсхолдер азеритовой брони, даже еще без ожидаемых кругляшков и тд. И тот в единственном экземпляре.

А вот если так останется в бете, то вот тут уже надо будет бить тревогу...

[aleksdesent]

да ладно, в начале легиона была куча неиграбельных спеков, помню как рл чуть не выкинул на мороз убеждённого фростмага (на самом деле ей просто нравилась большая сосулька в последнем тире, но не суть) а некоторые классы наоборот были необосновано сильны (пока, прото вар). балансить б4а будут ещё несколько месяцев после выхода, инфа 100%

[Rivud]

Это с одной стороны, а с другой 5 месяцев - это реально вагон времени.
По легионской альфе помню, некоторые классы приводили в порядок прямо перед бета тестированием. Плюс не забываем, что будет еще время для балансировки рейдового эквипа, пре рейдового эквипа и тд.

Я понимаю, что я возможно кажусь излишне оптимистичным, но у нас не "уже" 5 месяцев, а "еще" 5 месяцев. Впрочем, не исключает варианта, что аддон стартует фэйлово, но пока, как мне кажется, слишком все торопятся с выводами. Мы просто увидели один плэйсхолдер азеритовой брони, даже еще без ожидаемых кругляшков и тд. И тот в единственном экземпляре.

А вот если так останется в бете, то вот тут уже надо будет бить тревогу...

Релиз Легиона заставляет смотреть на все это с подозрением - как уже написали там было достаточно как неиграбельных (если я не ошибаюсь как минимум ретрик и фдк), так и неадекватно настроеных (протовар и ШП на StM передают привет) спеков.

Откровенно говоря не хотелось бы снова видеть такой же хаос на лайве и с этой точки зрения 5 месяцев не выглядят большим сроком.

[k4shik]

Наоборот, студенты-стажеры придумают новые и оригинальные вещи. А вот такое выпускают консервативные опытные профессионалы, у которых глаз замыливается лет за 5.

В ваших словах есть смысл. Свежий мозг, свежий взгляд и т.д. Согласен. Но в своем посте я хотел сказать, что это просто халтура, который создал человек в образе студента, который ничего не понимает и не знает.

[Tano4ek]

Релиз Легиона заставляет смотреть на все это с подозрением - как уже написали там было достаточно как неиграбельных (если я не ошибаюсь как минимум ретрик и фдк), так и неадекватно настроеных (протовар и ШП на StM передают привет) спеков.

Откровенно говоря не хотелось бы снова видеть такой же хаос на лайве и с этой точки зрения 5 месяцев не выглядят большим сроком.

Неиграбельных спеком всегда было достаточно, хотя Легион в данном конретном смысле, наверное, побил все рекорды. Но этого стоило ожидать в общем-то С учетом того, как глобально они подошли к переделке многих классов + добавление талантов артефакта и прочего-прочего, было не странно, что будут как опнутые, так и днарные спеки. И меж тем, то что творилось в альфе - это был вообще капец, при чем полнейший. Для монков бафов умудрились выпросить чуть ли не перед бетой в огромной теме, где даже Альвеона что-то писал со словами "Вы там че, ваще упали?". Даже там к моменту кошмара еще не до конца поправили, но это была хоть какая-то победа.

Некоторый хаос всё равно будет. Я уверен, что таланты той же азеритовой брони будут еще балансить и балансить, не очень я верю в то, что с первого раза всё будет прямо волшебно и потрясающе. Но на мой взгляд, надо просто спокойно бегать по квестикам, изучать новые континенты и вот это вот всё после выпуска, а баланс всё равно еще будет править.

Опять же, строго имхо, но если в техническом плане запуск получится таким же удачным, как Легион - то это будет победа. Остальное - уже как повезёт. Легион, положим, имел не только проблему с балансом, но уж чего греха таить, достаточно странное решение с последним трейтом артефакта и его прокачкой и тд и тп.

[Rivud]

Неиграбельных спеком всегда было достаточно, хотя Легион в данном конретном смысле, наверное, побил все рекорды. Но этого стоило ожидать в общем-то С учетом того, как глобально они подошли к переделке многих классов + добавление талантов артефакта и прочего-прочего, было не странно, что будут как опнутые, так и днарные спеки. И меж тем, то что творилось в альфе - это был вообще капец, при чем полнейший. Для монков бафов умудрились выпросить чуть ли не перед бетой в огромной теме, где даже Альвеона что-то писал со словами "Вы там че, ваще упали?". Даже там к моменту кошмара еще не до конца поправили, но это была хоть какая-то победа.

Вы считаете это "победой", а считаю это одним из серьёзнейших косяков, когда реакция на фидбек идет еле-еле. Классы к рейдам вышли сильно разбалансированные, это либо результат некачественного тестирования (хотя вроде им еще на бете писали, что дичь с балансом делаете), либо острой нехватки времени. У меня, как человека мэйнящего ШП, до сих пор глаз дергается, как я вспомню про кукарекание близов за StM в стиле "класс фэнтези" и "атмосферно" и как они потом его тихо слили, когда оказалось, что они не в состоянии свою же идею вменяемо отбалансить. Вот только на это им пришлось потратить целый рейд.

И мне очень не хочется видеть повторение этой феерии.

Некоторый хаос всё равно будет. Я уверен, что таланты той же азеритовой брони будут еще балансить и балансить, не очень я верю в то, что с первого раза всё будет прямо волшебно и потрясающе. Но на мой взгляд, надо просто спокойно бегать по квестикам, изучать новые континенты и вот это вот всё после выпуска, а баланс всё равно еще будет править.

Определенный хаос безусловно будет. Он всегда есть, тащемта.  Вопрос в том, что вы верите в хорошее, а я вот после Легиона - как-то ниочень. И глядя на изменения (ШП/протовар) я вижу тенденции, которые здоровыми назвать с моей точки зрения сложно. Что в свою очередь подпитывает парною в отношении судьбы талантов ожерелья.

Опять же, строго имхо, но если в техническом плане запуск получится таким же удачным, как Легион - то это будет победа. Остальное - уже как повезёт. Легион, положим, имел не только проблему с балансом, но уж чего греха таить, достаточно странное решение с последним трейтом артефакта и его прокачкой и тд и тп.

К техническому запуску Легиона претензий нет, он прошел если не идеально, то близко к этому, особенно на фоне Дренора. Но вот такого объема некорректно настроенных спеков я не помню уже давно

[Tano4ek]

Вы считаете это "победой", а считаю это одним из серьёзнейших косяков, когда реакция на фидбек идет еле-еле. Классы к рейдам вышли сильно разбалансированные, это либо результат некачественного тестирования (хотя вроде им еще на бете писали, что дичь с балансом делаете), либо острой нехватки времени. У меня, как человека мэйнящего ШП, до сих пор глаз дергается, как я вспомню про кукарекание близов за StM в стиле "класс фэнтези" и "атмосферно" и как они потом его тихо слили, когда оказалось, что они не в состоянии свою же идею вменяемо отбалансить. Вот только на это им пришлось потратить целый рейд.

И мне очень не хочется видеть повторение этой феерии.

Я считаю это победой наверное просто потому, что играю одним классом и одним спеком и мне абсолютно насрать, сломан он, починен и тд Я буду им играть.
Наверное поэтому отношусь попроще.

Но у меня возникает вопрос, а Вы уверены, что больше времени изменит что-то в балансировке? Я вот, честно говоря, не очень. Уж сколько фидбека было во времена альфы Легиона, целые трактаты о том, как можно починить тот или иной спек и они были задолго до того, как альфа закончилась. А меж тем, всё равно всё вышло в том состоянии, в котором вышло и в итоге баланс уже правился на живом и не так как хотели пользователи по большей части, а так как там каким-то образом насчитали близзард. Да, порой они прислушиваются к аргументам, но на моей памяти делают они всё равно по своему по большей части.
Честно, у меня огромные сомнения что возьми они еще полгода на разработку, что-то бы сильно изменилось.

[Rivud]

Я считаю это победой наверное просто потому, что играю одним классом и одним спеком и мне абсолютно насрать, сломан он, починен и тд Я буду им играть.
Наверное поэтому отношусь попроще.

Играю пристом с середины БК (собственно первый перс, который взял 70й). ШП мэйню с ЛК. И если холик мне в легионе понравился, то ШП - нет. И то, что предлагают в БфА нравится еще меньше.

Но у меня возникает вопрос, а Вы уверены, что больше времени изменит что-то в балансировке? Я вот, честно говоря, не очень. Уж сколько фидбека было во времена альфы Легиона, целые трактаты о том, как можно починить тот или иной спек и они были задолго до того, как альфа закончилась. А меж тем, всё равно всё вышло в том состоянии, в котором вышло и в итоге баланс уже правился на живом и не так как хотели пользователи по большей части, а так как там каким-то образом насчитали близзард. Да, порой они прислушиваются к аргументам, но на моей памяти делают они всё равно по своему по большей части.
Честно, у меня огромные сомнения что возьми они еще полгода на разработку, что-то бы сильно изменилось.

Поскольку мы не знаем кухню их разработки, то уверенно это говорить нельзя. Однако если посмотреть на тенденции в игрострое в целом, то нельзя не отметить, что на рынок часто выбрасывается полусырой продукт, который в течение 2-3 месяцев допиливается и патчится. Поэтому таки я все же предполагаю, что лишние полгода могли дать по крайне мере шанс избежать того "праздника жизни", который был с классовым балансом в ИК.

И это, близы совершенно правильно игнорируют трактаты о том как нужно исправлять спек - задача тестера довести до разработчика информацию о проблеме, а не учить его как ее решить. Игрок или даже альфатестер не видит картину баланса в целом и поэтому сложно говорить о корректности предложений по исправлению. А вот то, что Близы не знали о проблемах - это очень и очень вряд ли, гораздо вероятнее, что они уже не успели поправить ситуацию и стали делать хорошую мину при плохой игре.

[Tano4ek]

We haven't seen much of Heart of Azeroth on alpha - is this a launch feature, or something coming as staggered content? The datamined traits are pretty basic, will we get more interesting ones later on?

"So, I'm sure this will be delightful news for you because you're here today. The alpha push coming later today will have the Heart of Azeroth!"

Они про "сегодня" или интервью было несколько дней назад и те самые трейты что мы получили вчера и есть "то самое"?

[rizarudo]

честно сказать, эта заточка прокачка вещей мне вообще не нравится