[karatish]

в соседней вроде теме танки писали, что тухлопуз игнорирует парихаст :]

надеюсь что это так, а то в первые недели он по танкам за 1 секунду иногда делал 2, а то и 3 атаки....

[AnatolA]

Я бы так не сказал, танк вар у которого 23 мастерства получал урона раза в 1.5 больше чем пал с 40 мастерства...Вара было очень фигово держать.

[karatish]

сейчас точно сказать не могу, ибо медвед быстро собрал кап мастерства, а палад или вар которые обычно танчат до третьего вдоха не ощутимо огребают.

[Lemegeton]

Народ меня вот что интересует: Реально ли сейчас собрать шмот под реген маны, как сейчас вообще с этим? Или нам так и придеться регениться при помощи мана тайдов/инеров ну и в редких случаях юзать свою абилу(просто ее так уж сильно и не поюзаешь все зависит от типа боя т.к. -50% к хилу это жестоко)
Просто задумался собрать себе шмот с хастом и регеном маны + соответствующие камни, стоит ли это?

[Шмельведь]

не стоит. абилу на -50% к хилу(святая клятва) юзай с гневом карателя\слезы поверженных\божественное просветление(если есть 2 куска Т10)+можно бить босса в мили с Печатью мудрости+правосудие мудрости(нет-нет а босса ударишь.У меня так по 1300маны регенит за удар),но это уже зависит от самого босса.

[Lillush]

мм...я наоборот стараюсь брать вещи без МП5..
с критом и хастом...
мне как то даже нехочется менять квестовый 251 меч на Травму...
выиграть 100+ СПД потеряв хаст крит и неск. единиц инты..как то не кажется мне удачным.
клятву использовать получается практически всегда.
в первом крыле точно по КД.
иннер приходилось просить ну может 2-3 раза всего за все время хождения по рейдам.
билд стандартный 54/17/0
а камни все на +20 инт..
кроме пары для бонуса метагема.

[Йобобо]

Очень хочу посмотреть на паладина, заточенного под флешки и хилящего при этом хай енд контент, если такие вобще существуют. Не особо понимаю как на томже тухлопузе можно отхилить танка флешками, будь у тебя хоть 4к спд  

Сольно - никак, но это верно и для любого другого спека.

Флешкоспаммер - это хороший суппортный билд для 25-мен, который органично дополняет собой ХЛ-локомотивов.

   ой да ладно. Два ХЛ-локомотива это намного лучше чем один локомотив+флешкоспамер) Флешкоспамеры немощи как не крути.

Народ не заморачивайтесь собирайте макс интелекта и крита) Спамом критовых ХЛ по 20к вытаскивал Ануба соло) И напрягайте ваших друидов на инер) На некоторых босах мне сова по 2-3 раза кидает и ничо)

[Girgon]

мм...я наоборот стараюсь брать вещи без МП5..

Если стоит выбор между критом и мп5, при условии, что не хватает маны в боях, лучше взять мп5. Этот стат, конечно, хуже инты в плане маны, но при невозможности юзать Клятву по кд, почти догоняет.

Хотя в гайде нет особой математики, и то видно, что 100 инты со шмота = 57-62 мп5, 0.76% крита и мана пулл. Если клятву использовать невозможно, останется лишь 18-23 мп5, крит и начальная мана.

Крит даёт снижение средней стоимости хил-спеллов. Примерно на 0.3% за каждый 1% крита. Даже если спамить ХЛ, расход около 4500 мп5, и 1% крита даст экономию 13.5 мп5. За 100 итем-очков будет 2.2% или 30 мп5 экономии.

А 100 итем-очков в мп5 даст 50 мп5.

Что имеем:
Инта: 18-63 + не больше 10 мп5 за крит и около 30 мп5 за мана пул.
Крит: не больше 30 мп5.
МП5: 50 мп5.

P.S. В гайде ссылка на кривое описание русского Восполнения на wowhead. Написанно, что 1% в секунду, когда 1% в 5 секунд.

[karatish]

взорвал мозг)))
добавлю своих 5 капель, если стоит выбор между критом и мп5, выберу в данный момент мп5, ибо особой выгоды иметь 40%+ на мой взгляд нету.
вчера первый раз хилил ивк10 ануба, там я понял что такое жестоко слиться по мане...

[Bellus]

крит и хаст собирать актуально вначале...
не ожидал такого динимишинга хасты... щас имею ~850 хасты, разница в касте ХЛ при правосудии и тотеме шамы по сравнению с 677( или сколько там софткап? ) - составляе 0,02 секунды.
Так что не надо так рьянно избавляться от мп5 в пользу хасты...

ИМХО крит лучше мп5... да и лучше будет хасты если онной хасты уже ~700.

на анубе в ивк10 главное входить в 3-ью фазу с фуллманой(клятва на закапывание, да ковыряние босса перед 3-ьей фазой), на своём фёст-килле имел порядка 30к маны в рейде. Бабл + масс-сакрифайс, спам ХЛ, клятва + тринька (600спд) + крылья, спам ХЛ...
в первые фёст-килы выживали 1-2 человека, сейчас овер-гир и никто уже не падает, да и маны под 20к остаётся после боя.

а вот выбор в пользу мп5, минуя крит вообще не понимаю... особо не считал, да и логи не ковырял... но думаю бонус от Свечение будет получше чистого мп5, или хотя бы эффективней при особо упорном нон-стоп хиле...


ИМХО

[Girgon]

а вот выбор в пользу мп5, минуя крит вообще не понимаю... особо не считал, да и логи не ковырял... но думаю бонус от Свечение будет получше чистого мп5, или хотя бы эффективней при особо упорном нон-стоп хиле...

Если нет проблем с маной в бою, и/или ориентирован на спам флешек, то крит лучше. Хотя у спамеров ХЛов всегда проблемы с маной, собрать 4500 пассивного мп5 нереально и крит после нерфа не спасает.

И по поводу выбора шмота по статам. Близзы нам выбора особо не оставили. Залез на Вовхэд и покопался в латной броне 251+ для холи-палов. Получилось следующее:

На скорость + крит 32 вещи,
на скорость + мп5 6 вещей
и на мп5 + крит 33 вещи.

То есть на 90% латной брони есть крит. Выбор идёт между мп5 и скоростью, который заключается в том, что до софт-капа одеваем скорость, потом мп5.

[icehammer]

2 Girgon

И сколько мп5 должно быть у пала?? И насколько это важный параметр??

Для меня это пока побочный стат - что он есть, что его нет...
Сам то я набираю вещи по мере выпадания. Ориентируюсь на прибавку к инте и хасту. Сейчас хаст 809, ХЛ в рейде кастуется примерно 1,3 сек.
Инты никогда мало не бывает. При 36К анбаф приходится все равно аккуратнее относится к мана-регену, т.к. легко остаться ООМ.

[Girgon]

И сколько мп5 должно быть у пала?? И насколько это важный параметр??

Не важный. Главное, не сливаться по мане

Если юзаешь по кд Клятву, то инта лучше мп5, а мп5 лучше крита.

Если не юзаешь Клятву, то инта = мп5 и крит хуже всех.

Я выше писал к тому, что не надо мп5 игнорировать

Сейчас хаст 809, ХЛ в рейде кастуется примерно 1,3 сек

Если есть софт-кап скорости (~680), ХЛ под рейд баффами должен вылетать за 1.33 сек. Скорее всего, у вас в рейде кого-то не хватает: совы или элем/рестор шамана. Нужен ли оверкап скорости в ущерб другим статам - не берусь судить. Я только про реген маны могу что-то утверждать, и скорость здесь не решает ничего

При 36К анбаф приходится все равно аккуратнее относится к мана-регену, т.к. легко остаться ООМ.

Чтобы спамить ХЛ весь бой, даже используя Клятву по кулдауну, нужно порядка 100к маны

[karatish]

800 хаста? я при своём 583 имею каст 1.3-1.4
есть ли смысл собирать настольно дофига?
я лучше в мп5 ударюсь, а то 339мп5 без кастов меня угнетает.

[icehammer]

800 это много??  и при чем тут софткап хаста , если ты спамишь ХЛ??  И о каком ущербе идет речь?

Кто-то на чем то зациклился, как мне кажется. 800 - это не предел. Считаю, что хаста можно набирать до того момента, пока ХЛ не упрется в 1 сек. А софткап он нужен для флешкоспамеров, т.к. флешка при этом упирается в свои 1 сек.
1,3 сек - это округленно. На деле меньше. Где то 1,27-1,28. У меня кварц не показывает доли(.
Как я говорил, набираю шмот по мере надобности. Нет никакого ущерба. За бой (например на Соурфанге) регеню до 110К маны (сейчас чуть побольше, нет логов последних боев).
С анализа боев могу сказать, что при крите 35% получается следущая последовательность (по убыванию):
Печать мудрости   492619 mana
Восполнение   402886 mana (в основном от хантов и ретриков)
Свечение   381794 mana
Святая клятва   366852 mana
Восполнение маны   81000 mana (от мета-камня)
Тотем прилива маны   78915 mana
Волшебный поток   43962 mana
Ободрение   42260 mana
Восполнение маны   17117 mana (мана-поты)
Правосудие мудрости   10898 mana
Вознесение   9531 mana
Гимн надежды   6477 mana
Благословение неприкосновенности   1542 mana

Поэтому мп5 я вообще не рассматриваю, как необходимый стат. Для меня крит остается более предпочтительным статом в паре мп5/крит, тем более при моем 220мп5)))