[Zangarmarsh]

Поэтому в Сумеречном молоте были сотни отрекшихся.

Фейл близов не более (как в принципе и "нежить света"). Среди главарей я что-то их не припоминаю... Кроме того надо учитывать что нежить можно контролировать напрямую и думаю ДБ это вполне умеют.
Зато в последнем комиксе про Ветрокрылых сестёр, шёпот упорно заставляет Аллерию убить Сильвану, говоря что она её (и их) страшый враг.

Да ладно? нежить использует свет, это лорно уже триста лет тому назад как было. страшный враг не бездны а для Алерии

[mytrwa]

А этой дискуссии и не было бы, если бы к данной ситуации относиться исключительно не предвзято. Споры до усрачки будут лишь между теми, у кого пердак пылает конкретно за альянс или за орду.)

Ну конечно. Ты у нас мистер объективность и истина в последней инстанции, а все остальные предвзяты. Кек.

P.S. Мне лично плевать - не представляю, как можно на серьезных щщах обсуждать поведение персонажей, действия которых зависят от рандомных желаний сценаристов. Ни логики, ни хера. Захотел автор - сделал так, захотел - сделал по-другому. На кой ляд вы с таким остервенением это обсуждаете - загадка.

[Aracs]

Вообще это очень сильно попахивает ахинеей. Бывшие марионетки Лича внезапно оказываются имунны к ментальному влиянию Бездны, чьей производной является магия смерти, под средством которой они были созданы когда-то. Могут близы в логику! Умеют!)

Думаю идея примерно такая. Нежить можно контролировать как некроманты вцелом и ЛК в частности, однако контроль там именно что напрямую идёт, как марионетками, своего разума и воли нежить в таком случае не имеет. А обратная сторона этого как раз то что влиять на разум нежити, типа отрекшихся, уже становится практически нереально. Да ты их можешь взять их тело под полный контроль, но при этом это опять будут марионетки без разума.

З.Ы. Опятьже вспоминаем как в кампании WC3:TFT Артас весело отпинал Йогг'Сарона и всё его шоблу безликих

[LokNarad]

А этой дискуссии и не было бы, если бы к данной ситуации относиться исключительно не предвзято. Споры до усрачки будут лишь между теми, у кого пердак пылает конкретно за альянс или за орду.)

Ну конечно. Ты у нас мистер объективность и истина в последней инстанции, а все остальные предвзяты. Кек.

Нет, что ты! Не только я.

[Sailor_uranus]

Как же веселят хейтеры Сильваны, особенно их горящие бамперы. Она истинный вождь, не то что владыка аликов сосунок Андуин с его санным светом(и уж очень он слащав чую будет что-то с ним не то).  Двуличность и лицемерие Альянса опять на лицо, сначала даже не хотели говорить об присоединении отрекшихся к ним, а теперь "ПУСТЬ РОДНЫЕ ВОССОЕДИНЯТСЯ", с такими родными и враги не нужны ей богу....

[lockdannon]

Если не окажется что все заварил Андуин(пусть и под присмотром дб, но все же), а орда - контролируемая дб\неконтролируемая, понятая\непонятая, то пожалуй за сюжетом вов буду следить только на ресурсных сайтах, надоело честно говоря. Альянс с классика выставляется молодцами и красавцами, герой на герое блин(за иссключением некоторых персонажей о которых орда только слышала, а на сюжет вова они толком не влияли). А у нас Гаррош - орда глав гад, Волджин тут же сдох, Сильвана - орда опять глав гад. Где тут равенство сторон? Да, альянс тоже не идеален и Сильвану можно понять, угроза правлению+родня самого ненавидимого ей существа во вселенной, но все же все выставлено так, будто альянс молодцы или нейтралы, орда или нейтральны или какая то херь, бзики, срывы, агрессия(я люблю орду, и не против агрессии и ярости, но когда для этого есть достойные причины, а не высосанные из пальца).
Надеюсь нам дадут пройтись по штормграду и отпинать захваченных дб глав альянса которые изначально под промывкой мозгов\из за своей недальновидности(андуин в конце концов лишь мальчишка, прошлый такой мальчишка стал крутым королем и символом 3го варика) строили планы по эскалации конфликта и выпиливании всего живого для окончательного превращения Азерот в темного титана.
upd. Кстати говоря, если задуматься то Андуин и Артас похожи. Да, один был высокомерен и вспылчив, второй миролюбив до беспредела и спокоен, НО они оба юны, недальновидны, оба думают о свом народе и пытаются всячески ему помочь.
Решения Артаса тоже были направлены на благо альянса и оочень даже обоснованны, просто действуя в лоб и забыв о морали(что в тот момент было логично как по мне)он выставил себя злодеем и потом когда от него все отвернулись уже понеслось.
Андуин же о морали не забудет(в отношении своих подданных), он другой. Но он тоже очень хочет благополучия, счастья и мира(для ЕГО народа, опять же). Он хочет показать себя не хуже своего весьма и весьма знаменитого папаши(о котором вспомнили когда говорили об эскалации конфликта. хоть это и глуповато). А теперь вопрос. Как далеко он готов зайти. Как далеко он уже зашел?
Но увы это лишь небольшая моя теория, сомневаюсь что они все так распишут.

[Zangarmarsh]

Как же веселят хейтеры Сильваны, особенно их горящие бамперы. Она истинный вождь, не то что владыка аликов сосунок Андуин с его санным светом(и уж очень он слащав чую будет что-то с ним не то).  Двуличность и лицемерие Альянса опять на лицо, сначала даже не хотели говорить об присоединении отрекшихся к ним, а теперь "ПУСТЬ РОДНЫЕ ВОССОЕДИНЯТСЯ", с такими родными и враги не нужны ей богу....

ЖИР

[LokNarad]

Вообще это очень сильно попахивает ахинеей. Бывшие марионетки Лича внезапно оказываются имунны к ментальному влиянию Бездны, чьей производной является магия смерти, под средством которой они были созданы когда-то. Могут близы в логику! Умеют!)

Думаю идея примерно такая. Нежить можно контролировать как некроманты вцелом и ЛК в частности, однако контроль там именно что напрямую идёт, как марионетками, своего разума и воли нежить в таком случае не имеет. А обратная сторона этого как раз то что влиять на разум нежити, типа отрекшихся, уже становится практически нереально. Да ты их можешь взять их тело под полный контроль, но при этом это опять будут марионетки без разума.

Тут есть одна довольно интересная деталь.)
Если вы говорите не о подчинении тела путём грубого влияния на разум, то о чём вы говорите тогда? Нежить не может слышать шёпот Бездны, сеющий сомнения, пугающий, обманывающий, сулящий что либо, вводящий в заблуждение? Да вообще-то может - факт. В этом шёпоте нет ничего кроме слов, которые могут заставить колебаться, сомневаться, бояться итд итп. Вы хотите сказать, что у нежити от этого есть "иммунитет"? От искусной, завуалированной лжи, полуправды, искушения? Серьёзно?))

З.Ы. Опятьже вспоминаем как в кампании WC3:TFT Артас весело отпинал Йогг'Сарона и всё его шоблу безликих

Подозреваю, что у близов тогда даже в проекте не было того, чем стали ДБ и их хозяева позже и сейчас. Не думаю, что это стоит воспринимать, ну... всерьёз что ли. Может быть ещё Кенария вспомнить, который 10к лет назад орды демонов раскидывал, а в вк3 опиздюлился от банды орков?

[DalaiLama]

lokNarad ,ты писал "Если же взглянуть трезво и нейтрально, то выходит, что косяк Андуина лишь в том, что он не пропросил Калию не отсвечивать на всякий случай" Ее просил не отсвечивать и Андуин и Алонсий Фаол и еще много кто. к слову, эти двое были, ну мягко сказать, озадачены ее поступком. А у нее просто сорвало крышак в один момент.И она там была не как Альянс, а как обычный жрец. Или Фаола , который тоже играл во всем этом не последнюю роль, можно записать в Орду? Ребят,я прочитала книгу. Там и кроме этого шапито с отреками Сильвана гнала коней знатно.На ее фоне даже Натаноса показали душкой.  Я почти к нему прониклась.
К слову, я нейтрал,который любит как Орду, так и Альянс. И играет за обе фракции..Но для меня Орда, не = Сильвана.
И давайте будем уважать друг-друга и не будем впадать в крайности и переходить на личности.

[LokNarad]

lokNarad ,ты писал "Если же взглянуть трезво и нейтрально, то выходит, что косяк Андуина лишь в том, что он не пропросил Калию не отсвечивать на всякий случай" Ее просил не отсвечивать и Андуин и Алонсий Фаол и еще много кто. к слову, эти двое были, ну мягко сказать, озадачены ее поступком. А у нее просто сорвало крышак в один момент.И она там была не как Альянс, а как обычный жрец. Или Фаола , который тоже играл во всем этом не последнюю роль, можно записать в Орду? Ребят,я прочитала книгу. Там и кроме этого шапито с отреками Сильвана гнала коней знатно.На ее фоне даже Натаноса показали душкой.  Я почти к нему прониклась.
К слову, я нейтрал,который любит как Орду, так и Альянс. И играет за обе фракции..Но для меня Орда, не = Сильвана.
И давайте будем уважать друг-друга и не будем впадать в крайности и переходить на личности.

Это понятно. Другие косяки со стороны альянса на этой встрече кроме Калии имеются?
Если воспринимать ситуацию нейтрально, то только и остаётся что тупо считать кто больше и серьёзнее накосячил в конкретной ситуации.

И основной вопрос прежний: какие цели преследовала Сильвана, согласившись привести своих людей навстречу, где некоторые из них пожелали воссоединения, что не могло быть ей не очевидным изначально?

[Sailor_uranus]

.Но для меня Орда, не = Сильвана.
И давайте будем уважать друг-друга и не будем впадать в крайности и переходить на личности.

То есть для тебя Альянс это не до король что идёт на поводу Старой собаки и магички Пмсницы? Ок чё.

[Zangarmarsh]

Вообще это очень сильно попахивает ахинеей. Бывшие марионетки Лича внезапно оказываются имунны к ментальному влиянию Бездны, чьей производной является магия смерти, под средством которой они были созданы когда-то. Могут близы в логику! Умеют!)

Думаю идея примерно такая. Нежить можно контролировать как некроманты вцелом и ЛК в частности, однако контроль там именно что напрямую идёт, как марионетками, своего разума и воли нежить в таком случае не имеет. А обратная сторона этого как раз то что влиять на разум нежити, типа отрекшихся, уже становится практически нереально. Да ты их можешь взять их тело под полный контроль, но при этом это опять будут марионетки без разума.

З.Ы. Опятьже вспоминаем как в кампании WC3:TFT Артас весело отпинал Йогг'Сарона и всё его шоблу безликих

каккой нафиг Йог? откуда ты все это берешь:)

[iPilot]

Эм, никогда не задавался этим, но что убитых, воскрешенных в виде нежити, нельзя снова воскресить тем же методом? 

[lockdannon]

Вообще это очень сильно попахивает ахинеей. Бывшие марионетки Лича внезапно оказываются имунны к ментальному влиянию Бездны, чьей производной является магия смерти, под средством которой они были созданы когда-то. Могут близы в логику! Умеют!)

Думаю идея примерно такая. Нежить можно контролировать как некроманты вцелом и ЛК в частности, однако контроль там именно что напрямую идёт, как марионетками, своего разума и воли нежить в таком случае не имеет. А обратная сторона этого как раз то что влиять на разум нежити, типа отрекшихся, уже становится практически нереально. Да ты их можешь взять их тело под полный контроль, но при этом это опять будут марионетки без разума.

З.Ы. Опятьже вспоминаем как в кампании WC3:TFT Артас весело отпинал Йогг'Сарона и всё его шоблу безликих

каккой нафиг Йог? откуда ты все это берешь:)

Там была миссия где он нашел безликих и какую то амебу в катакомбах под нордсколом(путь что ли сократить решил, не помню точно). Но я сомневаюсь что это был Йог, да и убегали потом резво насколько я помню.
А вот после получения короны и брони он вроде как действительно стал одинм из сильнейших существ Азерота. И победили его по сути только сбросив ему на голову огромнейший рояль в виде СВЕТА, внезапно разбившего и глыбу и фростморн.

[Zangarmarsh]

Вообще это очень сильно попахивает ахинеей. Бывшие марионетки Лича внезапно оказываются имунны к ментальному влиянию Бездны, чьей производной является магия смерти, под средством которой они были созданы когда-то. Могут близы в логику! Умеют!)

Думаю идея примерно такая. Нежить можно контролировать как некроманты вцелом и ЛК в частности, однако контроль там именно что напрямую идёт, как марионетками, своего разума и воли нежить в таком случае не имеет. А обратная сторона этого как раз то что влиять на разум нежити, типа отрекшихся, уже становится практически нереально. Да ты их можешь взять их тело под полный контроль, но при этом это опять будут марионетки без разума.

З.Ы. Опятьже вспоминаем как в кампании WC3:TFT Артас весело отпинал Йогг'Сарона и всё его шоблу безликих

каккой нафиг Йог? откуда ты все это берешь:)

Там была миссия где он нашел безликих и какую то амебу в катакомбах под нордсколом(путь что ли сократить решил, не помню точно). Но я сомневаюсь что это был Йог, да и убегали потом резво насколько я помню.
А вот после получения короны и брони он вроде как действительно стал одинм из сильнейших существ Азерота. И победили его по сути только сбросив ему на голову огромнейший рояль в виде СВЕТА, внезапно разбившего и глыбу и фростморн.

Конечна да, был забытый или как их там кличат, Ануб еще говорил Артасу что бейся так как никогда или что то подобное:)