[TheNiash]

А вот в бфа ни одна(!) базовая система не работала хорошо.

М+, ап, военная кампания с столом в придачу, локалки, вармод... не, это все решительно не работало.

Из перечисленного нормально работало только первые три.
Локалки - незасчитывались, абузились, ломали осколки.
Вармод - там сами Б. признались, что он работал хреново с фракционным балансом в фазе.

[Rivud]

Из перечисленного нормально работало только первые три.
Локалки - незасчитывались, абузились, ломали осколки.

Все относительно. Я, например, с проблемами с локалками столкнулся только 1 (один) раз. И насколько я понмню фиксилось все довольно оперативно. И что-то мне подсказывает, что подобные мелкие проблемы и Легион не минули.

Вармод - там сами Б. признались, что он работал хреново с фракционным балансом в фазе.

Там была еще и проблема с тем, что игроки сами стремились создавать численный перевес. Т.е. то, что работало не идеально еще и абузить во всю пытались. Да и тащемта "проигравшая" сторона быстро переобувалась в ПвЕ режим, что не способствовало локальному балансу. И слышал от согильдийцев и позже - сам видел.

[Aesde]

Ошибки - это неизбежный процесс производства. Только они крайне затянули с тестированием, выкатили сердце и азеритовую броню, получили резко негативный фитбэк, а именно времени переделывать не было. В результате система допиливалась год до текущего состояния, с вендором, открытыми трейтами и эссенциями.

Ага, в результате систему с легами они до нормального вида так и не довели (хотя ввод токенов на других персов таки сделал ситуацию приличнее), но вот упоротый рандомный дроп и не менее упоротая зависимость как минимум некоторых спеков строго от конкретных легендарок... Нутыпонил.

Как бэ сам факт выпили всей системы легендарок Легиона недвусмысленно намекает на то, что получился зашквар, который так и не смогли сделать годнотой. К слову, на мой взгляд, точно такая же судьба уготована шмоту с азеритовыми трейтами. Выпилят-с и скорее всего вернуться к системе рейдовых сетов.

Система самих лег прекрасно работала. Нужно тебе побольше выживаемости - один придаз. Нужно больше аое - одел аое легу и т.д.

Не работала система дистрибуции лег - когда тебе падает лега на хил, а Васе - топ лега на дпс, ограничение на дроп и связанные баги.

Близзы решили вопрос бритвой Оккама.

А вот в бфа ни одна(!) базовая система не работала хорошо.

М+, ап, военная кампания с столом в придачу, локалки, вармод... не, это все решительно не работало. Але, гараж, базовые системы очень даже работали и ничуть не хуже легиона. А вот новое да, работало хреново, увы. ровно как и в Легионе.

А ваще я вот таки смотрю на то что вы пишете и вижу просто прям кондовое подтверждение, шо человеческий моск затирает негативные воспоминания, оставляя только позитивные. Еще аддон-два и Легион видать у вас будет вообще зе бест эвер аддоном.

Полная эфемерность ап.

Отличные локалки без сундуков идеала.

Бесполезность стола вследствие указанных выше факторов.

Перефарм трейтов в азеритовой броне и отличный баланс трейтов.

Сломанный кач.

В плюсах остались старые аффиксы, которые совершенно не сбалансированы под новые инсты, так и отыграны в прошлом аддоне.
Тираник и укрепленный со 2 ключа убил низкие ключи для раков.
Нерф титанфоржа и кривой дроп азериток ударил по мотивации фарма ключей для ключников.

Фракционный перекос в вармоде, когда альянс отключил вармод, а орда включила по умолчанию.

Отличные острова и фронты.

Отключение мастер-лута и нерф монеток в рейдах.

Отличный баланс классов в плюсах.

Деградация 12 сюжетов оплота и сурамара в 2 сюжетки военной компании.

Идеальный аддон.

[Molfy]

аддон вышел откровенно недоделанным.

Он вышел недоделанным не потому что "времени нихватило". В первую очередь "нихватила" мозга, когда систему придумали, но отточить ниасилили без массового тестирования на живых серверах. Я таки могу напомнить, что легион полноценно и нормально играбельным стал ток в районе 7.2., а до этого стремной дичи тоже хватало. Шо, его тоже "ниуспели"?

Вообще у близов как минимум последние два аддона наблюдается одна и та же проблема - новое что-то придумать у них получается, но вот выпустить это на релиз в нормальном исполнении - неа. Потому что у них там у отдела разрабов какие-то явно норкоманские представления о том что надо игрокам и о том что им понравится. Может оне от природы такие, может тут отдел маркетинга подосрал, однако результат налицо.

Я вижу обратное, для хорошего легиона пришлось бросить дренор на полпути.

Окстись, болезный, какой хороший Легион? Я уже выше писал, что как минимум до 7.2. в Легионе херни хватало. И упоротая система получения лег и говно с АП и классовый баланс... Много чего было, ага. А все результат ввода новых систем, которые пришлось напильником доводить до ума уже в процессе.

Близзард традиционно были сильны компиляцией чужих придумок, и их доведением до ума. В своё время обсуждение чего именно они спионерили в том или ином проекте было традиционной форумной олимпийской спецдисциплиной (особенно бурлили фанаты Вахи).
А сейчас сложилась такая ситуация, что пионерить особо не у кого. Все разработчики ММО давно и активно сами копируют решения из WoW'а, каких-то новых и нестандартных решений мало, поэтому Близзардам приходится придумывать всё самим, а не "посмотрели как сделано у других, прикинули на какие грабли те уже наступили, допилили, вставили к себе".

[M.Snow]

К слову, на мой взгляд, точно такая же судьба уготована шмоту с азеритовыми трейтами. Выпилят-с и скорее всего вернуться к системе рейдовых сетов.

У системы есть большой потенциал. Однако работы над ней непочатый край. Им к тому же придется каким-то образом как-то функционал эссенций встроить в доспехи. Может быть типа "азеритовое оружие" сделают, ну ты понял, название тут может быть какое угодно.

В плюсах остались старые аффиксы, которые совершенно не сбалансированы под новые инсты, так и отыграны в прошлом аддоне.
Тираник и укрепленный со 2 ключа убил низкие ключи для раков.

Внезапно соглашусь. Если б не сезонные аффиксы, то было б все вообще плохо. Тираник и укрепленный вообще нужно ремувнуть, лол, бесполезные аффиксы.
Как по мне, нужно добавить какую-нибудь линию аффиксов, которая может влиять положительно на персонажа, но при этом имеет разрушительную синергию с другими аффиксами недели. Например, аффикс, который спавнит сферы, которые бафают на n секунд рейтинг скорости на X, но, допустим, на этой же неделе есть вулканический аффикс, а вместе с вот этим вот гипотетическим он создает синергию, к примеру, такую: каждые 3 секунды под персонажем, подобравшим сферу, спавнится тот самый вулкан из аффикса "Вулканический" до спадения бафа скорости. Также ввести, например, аффикс из категории отрицательных, который один-в-один как способность ласта из Тол Дагора(та, что станит при чрезмерном количестве перемещений). Ну и т.д. Ну серьезно, новые аффиксы нужны, старые уже надоели.

[Rivud]

Система самих лег прекрасно работала. Нужно тебе побольше выживаемости - один придаз. Нужно больше аое - одел аое легу и т.д.

И получил минус 10% на дпс, ага. Плавали, знаем. остальное подс спойлером

(показать/скрыть)

Полная эфемерность ап.
Отличные локалки без сундуков идеала.
Бесполезность стола вследствие указанных выше факторов.
Перефарм трейтов в азеритовой броне и отличный баланс трейтов.
Сломанный кач.

Ап и в Легионе был эфимерен. Просто часть боевой эффективности персонажа взяли и засунули в артефаткную пуху и ты как лошок фармил АП, шоб все анлокнуть. С системной точки зрения что АП Легиона, что АП БфА - одна херня, просто под разными ракурсами.

Сколько было воя на сундуки идеала с маунтами "ой вей, вы заставляете меня гриндить". Нет манутов - нет визга.

Есть мнение что стол и не задумывали полезным. Как бэ с Дренором и Легионом близы реально упоролись с соратниками, особенно в части халявного голда.

Сломаная прокачка? Шта? Я двух персов выкачал до анлока рейдов, расскажи мне про сломанный кач, ага.

А про азеритовые трейты я таки уже говорил. Система говно, работает как говно, в следующем аддоне выкинут на мороз.

Фракционный перекос в вармоде, когда альянс отключил вармод, а орда включила по умолчанию.

Как давно упоротость игроков является проблемой разработчиков? Отверткой в ухе тоже можно ковыряться, ток если ухо после этого слышать не будет - производитель отверток не при делах.

Отличные острова и фронты.

Про их унылость было понятно с самого начала. Тут явно проблема упоротых маркетологов, которые пытались раздуть это как главную фичу. В результате завышенные ожидания и потоки говна.

Отключение мастер-лута

Единственное откровенно неадекватное и необоснованное решение.

Отличный баланс классов в плюсах.

Я открою тебе большую тайну, но точно не хуже, чем был в Легионе. Да-да.

Деградация 12 сюжетов оплота и сурамара в 2 сюжетки военной компании.

А это вообще вкусовщина. Кому-то нужен уникальный контент, а кто-то блевал уже от второго классового сюжета.

И ты забыл совершенно отвратительные цепочки квестов на профы в Легионе. Я когда паре персов профы перекидывал - проклял все, потому что порядка 20 квестов на профу, включая квесты в данжах (и некоторые даже в рейдах) - это за гранью добра и зла.

У системы есть большой потенциал. Однако работы над ней непочатый край. Им к тому же придется каким-то образом как-то функционал эссенций встроить в доспехи. Может быть типа "азеритовое оружие" сделают, ну ты понял, название тут может быть какое угодно.

тут проблем а втом, что потенцевал то может и есть... Вот только балансировать это так, чтобы было действительно эффективно/интересно - замумукаешься (а если как сейчас - то привет фарм топтрейтов, а все остальное - по сути дела в утиль. Ну либо альтернатива - носи что упало и не парься, но это значит, что трейты носят по сути косметический характер и не отвечают заявленным целям). И тот факт, что близы за год так и не смогли эту систему отстроить лишний раз, на мой взгляд, говорит о том, что перспектив у нее нет.

[Barbadoslim]

По мне, так было бы норм, если бы в 8.3 мы бы узнали про план Сильваны, допустим это было бы что-то связанное с Темными землями. Допустим мы бы приняли сторону существ из Темных земель, чтобы в следующем аддоне воевать против Нзота и его прислужников, весь аддон был бы посвящен Нзоту, потому что это важный персонаж, про которого мы знали давно и слить его за 1 контент патч это слишком быстро. Во время 9.0-9.3 нас бы пичкали информацией про Темные земли, про тех, кто там обитает и что там происходит, чтобы 10.0 был про Темные земли и мы уже знали про них, а не зашли бы ВНЕЗАПНО на новые земли с неизвестными существами.

Эм .Саргераса слили за один контент патч, а он куда круче НЗота

[Barbadoslim]

Не. Не игнорируйте факты в угоду себе. В прошлой теме я четко сказал две вещи. Во первых, что ничего не кончено, пока не увижу (условно) рейд в 8.3 и дату релиза 9.0 (опять же условно) август 2020. Номинальный релиз 8.3 чисто ради релиза не катит. А так же некое катастрофическое событие, типа ретейл закрывается из за тотального фэйла бфа, 8.3 его последний патч в истории, портировние на мобилки с анальным донатом, и т.д. как бы не будет считаться за вашу победу, ибо выпуск какого то 8.3 это пшик по сравнено с этим. А во вторых, что мне будет пофиг, даже если это произойдет, т.к. я с ноунэймами в интернете стрелки не забиваю. Т.к. ну да, есть вариант, что близзард намеренно слили начало бфа, чтобы потом растянуть его посильнее. Но опять же. Это что, типа вин ратующих за бфа игроков? Хрен там.

Сейчас еще нельзя доказать, что близзард вконец не упоролись и не выпускают 8.3 чисто назло таким игрокам, которые считают, что бфа это худший аддон за всю историю вов и его надо поскорее сворачивать и делать что то новое. Ну начался такой этап в истории игры, который можно условно назвать игнором. Это когда разрабы делают парашу, но уже больше не признают своих ошибок. Им просто пофиг. Я уже видел пример одной ф2п игры, которая сейчас на грани закрытия, где было именно так. Разрабы в какой то момент начали просто игнорировать проблемы. А потом просто почти открытым текстом заявили, что слили все бабло в новую игру, что поток доната иссяк и игра скорее всего скоро будет закрыта.

Ой челик от тебя говном несёт, ты на весь форум обосрался. Уйди и не позорься .подливк вытереть не забудь за собой.


Хоть бы уж мужиком был и признал что не прав, а так обычный обосрышь..тьфу.

[Mercurionio]

Если и вводить какую-нибудь херню типа азериток, то только на один предмет. А в него уже пихать камешки с талантиками (которые можно свободно местами менять/сразу несколько шмоток иметь в инвентаре).
Без всяких качей и прочей лабуды. Тупо выбил камешек -> пхнул в шмотку -> получил талантик.
А парагон в топку.

[Rivud]

Если и вводить какую-нибудь херню типа азериток, то только на один предмет. А в него уже пихать камешки с талантиками (которые можно свободно местами менять/сразу несколько шмоток иметь в инвентаре).
Без всяких качей и прочей лабуды. Тупо выбил камешек -> пхнул в шмотку -> получил талантик.
А парагон в топку.

Я вообще вангую, что в следующий аддон мы будем собирать АП на апгрейд строения/иной не носимой персонажем бабуйни, которое будет как то хитрожопо раздавать ништяки. Возможно в форме дерева плюшек/навыков.

просто система с носимыми предметами типа оружия/неки себя изжила.

[M.Snow]

Если и вводить какую-нибудь херню типа азериток, то только на один предмет. А в него уже пихать камешки с талантиками (которые можно свободно местами менять/сразу несколько шмоток иметь в инвентаре).
Без всяких качей и прочей лабуды. Тупо выбил камешек -> пхнул в шмотку -> получил талантик.
А парагон в топку.

Я вообще вангую, что в следующий аддон мы будем собирать АП на апгрейд строения/иной не носимой персонажем бабуйни, которое будет как то хитрожопо раздавать ништяки. Возможно в форме дерева плюшек/навыков.

просто система с носимыми предметами типа оружия/неки себя изжила.

Это, конечно, близко к фантастике, но если они вообще ап добавлять не будут в следующем аддоне?
Может действительно сделают какую-нибудь штуку, назовем ее "Кузня Совершенства", которая будет улучшаться по ходу дополнения приносимыми нами же ресурсами. Причем не каким-то эфемерным ресурсом типа АП, а, к примеру, штучно добываемыми из разного контента вещами, которые мы будем вставлять в интерфейс этой чудо-машины, за что она будет нам предоставлять некоторые плюшки в зависимости от вставленных туда предметов.
Например, вставленное ядро реактора из м+ 10 ключа давало бы возможность улучшить оружие, врезав туда дополнительный сокет и дав какой-нибудь прок. Причем на это действие существует кд в неделю, допустим, а шанс выпадения этого ядра далеко не стопроцентный.
Получили бы замену титанфорджу, а также в какой-то степени и азеритовой броне. Т.е. контролируемое улучшение, которое, однако, все же зависит в некотором роде от степени твоей удачи, а также можно было бы делать эффекты на шмотках, только не как с азеритом, где интерфейс всех этих улучшений строго у трёх предметов в определенных слотах, а на любых шмотках, кроме тринек(зависит от предметов, которыми мы улучшаем кузню).
Идея странная, но при более глубоком продумывании могла бы заменить сразу три системы:
1) бесконечный ап-гринд;
2) азеритовые шмотки/сеты;
3) Титанфордж,
А также позволила бы впервые с введения титанфорджа оформлять бис-листы, потому что появилась бы возможность полностью завершить сбор шмота.

[Mercurionio]

Если и вводить какую-нибудь херню типа азериток, то только на один предмет. А в него уже пихать камешки с талантиками (которые можно свободно местами менять/сразу несколько шмоток иметь в инвентаре).
Без всяких качей и прочей лабуды. Тупо выбил камешек -> пхнул в шмотку -> получил талантик.
А парагон в топку.

Я вообще вангую, что в следующий аддон мы будем собирать АП на апгрейд строения/иной не носимой персонажем бабуйни, которое будет как то хитрожопо раздавать ништяки. Возможно в форме дерева плюшек/навыков.

просто система с носимыми предметами типа оружия/неки себя изжила.

Это, конечно, близко к фантастике, но если они вообще ап добавлять не будут в следующем аддоне?
Может действительно сделают какую-нибудь штуку, назовем ее "Кузня Совершенства", которая будет улучшаться по ходу дополнения приносимыми нами же ресурсами. Причем не каким-то эфемерным ресурсом типа АП, а, к примеру, штучно добываемыми из разного контента вещами, которые мы будем вставлять в интерфейс этой чудо-машины, за что она будет нам предоставлять некоторые плюшки в зависимости от вставленных туда предметов.
Например, вставленное ядро реактора из м+ 10 ключа давало бы возможность улучшить оружие, врезав туда дополнительный сокет и дав какой-нибудь прок. Причем на это действие существует кд в неделю, допустим, а шанс выпадения этого ядра далеко не стопроцентный.
Получили бы замену титанфорджу, а также в какой-то степени и азеритовой броне. Т.е. контролируемое улучшение, которое, однако, все же зависит в некотором роде от степени твоей удачи, а также можно было бы делать эффекты на шмотках, только не как с азеритом, где интерфейс всех этих улучшений строго у трёх предметов в определенных слотах, а на любых шмотках, кроме тринек(зависит от предметов, которыми мы улучшаем кузню).
Идея странная, но при более глубоком продумывании могла бы заменить сразу три системы:
1) бесконечный ап-гринд;
2) азеритовые шмотки/сеты;
3) Титанфордж,
А также позволила бы впервые с введения титанфорджа оформлять бис-листы, потому что появилась бы возможность полностью завершить сбор шмота.

Типа Тигеля с блютуз?)))
Можно, конечно. Туда же и парагон можно закинуть. Например, доп дроп руды там (типа 1 крошка с жилы и так вплоть до плюс одного слитка).

[M.Snow]

Если и вводить какую-нибудь херню типа азериток, то только на один предмет. А в него уже пихать камешки с талантиками (которые можно свободно местами менять/сразу несколько шмоток иметь в инвентаре).
Без всяких качей и прочей лабуды. Тупо выбил камешек -> пхнул в шмотку -> получил талантик.
А парагон в топку.

Я вообще вангую, что в следующий аддон мы будем собирать АП на апгрейд строения/иной не носимой персонажем бабуйни, которое будет как то хитрожопо раздавать ништяки. Возможно в форме дерева плюшек/навыков.

просто система с носимыми предметами типа оружия/неки себя изжила.

Это, конечно, близко к фантастике, но если они вообще ап добавлять не будут в следующем аддоне?
Может действительно сделают какую-нибудь штуку, назовем ее "Кузня Совершенства", которая будет улучшаться по ходу дополнения приносимыми нами же ресурсами. Причем не каким-то эфемерным ресурсом типа АП, а, к примеру, штучно добываемыми из разного контента вещами, которые мы будем вставлять в интерфейс этой чудо-машины, за что она будет нам предоставлять некоторые плюшки в зависимости от вставленных туда предметов.
Например, вставленное ядро реактора из м+ 10 ключа давало бы возможность улучшить оружие, врезав туда дополнительный сокет и дав какой-нибудь прок. Причем на это действие существует кд в неделю, допустим, а шанс выпадения этого ядра далеко не стопроцентный.
Получили бы замену титанфорджу, а также в какой-то степени и азеритовой броне. Т.е. контролируемое улучшение, которое, однако, все же зависит в некотором роде от степени твоей удачи, а также можно было бы делать эффекты на шмотках, только не как с азеритом, где интерфейс всех этих улучшений строго у трёх предметов в определенных слотах, а на любых шмотках, кроме тринек(зависит от предметов, которыми мы улучшаем кузню).
Идея странная, но при более глубоком продумывании могла бы заменить сразу три системы:
1) бесконечный ап-гринд;
2) азеритовые шмотки/сеты;
3) Титанфордж,
А также позволила бы впервые с введения титанфорджа оформлять бис-листы, потому что появилась бы возможность полностью завершить сбор шмота.

Типа Тигеля с блютуз?)))
Можно, конечно. Туда же и парагон можно закинуть. Например, доп дроп руды там (типа 1 крошка с жилы и так вплоть до плюс одного слитка).

Ну не с блютуз, конечно 
Да, что-то типа тигеля, только сильно прокаченная версия.

[Rivud]

Это, конечно, близко к фантастике, но если они вообще ап добавлять не будут в следующем аддоне?

Таки именно что это близко к фантастике. К сожалению АП в той или ной форме показал себя достаточно жизнеспособной идей и так просто близы от нее не откажутся. Фактически - это прокачка на лвл капе, соответственно слишком уж сладкая тема для поддержания активности игроков.

Может действительно сделают какую-нибудь штуку, назовем ее "Кузня Совершенства", которая будет улучшаться по ходу дополнения приносимыми нами же ресурсами. Причем не каким-то эфемерным ресурсом типа АП, а, к примеру, штучно добываемыми из разного контента вещами, которые мы будем вставлять в интерфейс этой чудо-машины, за что она будет нам предоставлять некоторые плюшки в зависимости от вставленных туда предметов.

Я более чем уверен, что Близы подобный подход таки творчески совместили бы с АП. Собственно это мы уже видели с артефактным оружием, когда АП качало дерево талантов, а вставлялись релики. Чуть напильником поработать и вуаля.

1) бесконечный ап-гринд;
2) азеритовые шмотки/сеты;
3) Титанфордж,
А также позволила бы впервые с введения титанфорджа оформлять бис-листы, потому что появилась бы возможность полностью завершить сбор шмота.

Титанфордж в той или иной степени прописался в игре давно и надолго. Я бы не рассчитывал на его удаление из игры. Бесконечный ап-фарм (все же сейчас именно гриндить нужно только совсем упорантам) нужен в первую очередь близам и я тоже сильно сомневаюсь что от него откажутся.

А сбор шмота можно и так зевершить - выстроив список с БиС шмотками без учета прока ТФ. Достаточно рассматривать ТФ как случайный бонус, а не обязательное для получения - и усе наладится.

[Astaron]

"!сферы, которые бафают на n секунд рейтинг скорости на X, но, допустим, на этой же неделе есть вулканический аффикс, а вместе с вот этим вот гипотетическим он создает синергию, к примеру, такую: каждые 3 секунды под персонажем, подобравшим сферу, спавнится тот самый вулкан из аффикса "Вулканический" до спадения бафа скорости".

Тебе  что-аркадности мало?И так засрали ей игру по самые помидоры.