WORLD OF WARCRAFT

Тема: Теория: Азерот – повелительница Бездны, а не титан  (Прочитано 47278 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Afenar

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 7675
  • WarsongEU_Wolfheart

  • Варкрафт: +
    • Имя: Афенар
    • Класс: Priest
    • Сервер: Король-Свитч
  • Рейтинг:3 (+3 | 0)
Антагонисты Повелителям Бездны — наару, а вовсе не титаны. Наару и Повелители Бездны по сути дела элементали первостихий (Света и Бездны соответственно). Грубо говоря, они даже собственной волей не обладают, служение определённой стихии это сама их природа.
сильное заявление, подкреплённое фактами (нет)

LokNarad

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2823

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бенесатэ
    • Класс: 110х13
    • Сервер: Галакронд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Антагонисты Повелителям Бездны — наару

Я бы не торопился с такими утверждениями. Наару, в лучшем случае, противовес Древним Богам, но никак не Повелителям Бездны (быть противовесом тому, чего нет в пределах Великой Тьмы, нельзя по определению). Да и с самим происхождением Наару далеко не всё ясно пока что.
почему? бездна может быть противовесом великой тьме. при столкновении света и тьмы возникла материальная вселенная, логично что нематериальная бездна - второй продукт этого столкновения, другая сторона.

Эммм... Великая Тьма это не сущность, а место. Вселенная. Противовес Бездны - это Свет изначальный, в столкновении которого с Бездной и возникла Великая Тьма, не путайте. Полагаю обе этих изначальных Сущности\Силы по прежнему существуют за пределами Великой Тьмы. Бездна - уж точно.)
вот именно, что измерения света - нет. может пока нам не показали, но все же. на данный момент нам известно о вселенной, бездне, круговерти. если круговерть - слияние бездны и вселенной, то почему вселенная не может быть противовесом бездне?

Вы сейчас путаете, скажем так, термины.
Есть Великая Тьма.
Есть Круговерть - по сути своей изнанка Великой Тьмы, место, где процесс смешения Света и Тьмы, изначальных сил, происходит до сих пор, порождая Хаос.
Всё это вместе, по сути своей, и есть Вселенная.
Есть области, существующие за её пределами - Бездна (продукт воздействия изначального Света на области изначальной Тьмы).
Таким образом Вселенная не может быть противовесом Бездне по двум простым причинам:
а. Это не сущность, подобная Свету, Или Тьме. Это попросту область, место, в пределах коего существуют различные силы (стихии, природа, смерть, скверна, порядок, хаос итд итп - см. картинку выше).
б. У Бездны уже есть противовес - это Свет. Так что непонятно, к чему вы приумножаете сущности.
« Последнее редактирование: 28 Мая, 2018, 23:19:19 by LokNarad »

Ranlom

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1222

  • Варкрафт: +
    • Имя: Ранлома
    • Класс: Маг
    • Сервер: Свежеватель Душ
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Из первых Хроник: "В своем естественном состоянии Повелители Бездны существуют вне реальности. Только самые могущественные из них могут появляться в вещественном мире, причем лишь на краткое время, так как для поддержания физического тела им приходится всасывать в себя невероятное количество материи и энергии."
Азерот есть очень даже вещественное и материальное тело, так что либо Повелители в нашей реальности зреют и сразу после рождения дематериализуются (что, имхо, несколько странно) либо тут что-то не так..

LokNarad

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2823

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бенесатэ
    • Класс: 110х13
    • Сервер: Галакронд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Из первых Хроник: "В своем естественном состоянии Повелители Бездны существуют вне реальности. Только самые могущественные из них могут появляться в вещественном мире, причем лишь на краткое время, так как для поддержания физического тела им приходится всасывать в себя невероятное количество материи и энергии."
Азерот есть очень даже вещественное и материальное тело, так что либо Повелители в нашей реальности зреют и сразу после рождения дематериализуются (что, имхо, несколько странно) либо тут что-то не так..

Кстати, вот этот момент заставляет задуматься - а нафига вообще Повелителям Бездны так нужно попасть в пределы Великой тьмы?

Уничтожить её? Ну так появились бы в её пределах всем семейством и пустили бы всю её энергию и материю в расход таким образом.

Не уничтожать, но как-то изменить? Эммм... А нахрена тогда Саргерес с ними боролся? Что-то я не думаю, что изменённая Бездной Вселенная будет сильно хуже, чем та токсичная помойка, в которую её последовательно превращал Легион.

Что-то ещё?

Для чего Повелителям Бездны нужен свой персональный Тёмный титан?
Насколько мы уже успели понять - справиться с ним, коли он появится, не сможет никто и никак.
Ну, ок - вот он появился. Что дальше? Для чего он нужен, если цель ПБ - не уничтожение Вселенной?

Изменение, безопасность процесса коего этот самый Тёмный Титан сумеет обеспечить, будучи непобедимым? Но какое именно изменение? Что за изменение такое, от мысли о котором по ночам плохо спалось аж самому Саргерасу?
« Последнее редактирование: 28 Мая, 2018, 23:48:56 by LokNarad »

Ronton

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1190
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Антагонисты Повелителям Бездны — наару

Я бы не торопился с такими утверждениями. Наару, в лучшем случае, противовес Древним Богам, но никак не Повелителям Бездны (быть противовесом тому, чего нет в пределах Великой Тьмы, нельзя по определению). Да и с самим происхождением Наару далеко не всё ясно пока что.
почему? бездна может быть противовесом великой тьме. при столкновении света и тьмы возникла материальная вселенная, логично что нематериальная бездна - второй продукт этого столкновения, другая сторона.

Эммм... Великая Тьма это не сущность, а место. Вселенная. Противовес Бездны - это Свет изначальный, в столкновении которого с Бездной и возникла Великая Тьма, не путайте. Полагаю обе этих изначальных Сущности\Силы по прежнему существуют за пределами Великой Тьмы. Бездна - уж точно.)
вот именно, что измерения света - нет. может пока нам не показали, но все же. на данный момент нам известно о вселенной, бездне, круговерти. если круговерть - слияние бездны и вселенной, то почему вселенная не может быть противовесом бездне?

Вы сейчас путаете, скажем так, термины.
Есть Великая Тьма.
Есть Круговерть - по сути своей изнанка Великой Тьмы, место, где процесс смешения Света и Тьмы, изначальных сил, происходит до сих пор, порождая Хаос.
Всё это вместе, по сути своей, и есть Вселенная.
Есть области, существующие за её пределами - Бездна (продукт воздействия изначального Света на области изначальной Тьмы). Существует ли где-то  там ещё и тот самый изначальный Свет - вопрос. Но, по логике, он должен быть.
Таким образом Вселенная не может быть противовесом Бездне по двум простым причинам:
а. Это не сущность, подобная Свету, Или Тьме. Это попросту область, место, в пределах коего существуют различные силы (стихии, природа, смерть, скверна, порядок, хаос итд итп - см. картинку выше).
б. У Бездны уже есть противовес - это Свет. Так что непонятно, к чему вы приумножаете сущности.
это вы путаете. свет и тьма - это силы, не сущности. сущности - наару и повелители бездны. бездна - это место обитания повелителей бездны, нематериальный реалм тьмы.

LokNarad

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2823

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бенесатэ
    • Класс: 110х13
    • Сервер: Галакронд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)

Сущность - не более чем следствие из Силы. Её воплощение, если хотите.
Для Бездны это Повелители.
По вашей логике для Света их попросту нет?
Наару? Не смешите. Их потолок - быть максимум противовесом ДБ, и то с колоссальной натяжкой - слишком уж часто этими мутными созданиями вертят и крутят как хотят, перекрашивая их в любой нужный цвет. Помимо того, напоминаю - ПБ настолько мощны, что не в  состоянии долго находиться в пределах Великой тьмы не разрушив её фактически. В то время, как Наару тупо в этих пределах заперты. Силы банально не сопоставимы.
В общем, честно, я бы воздержался от упоминаний Наару в контексте вопроса противостояния Света и Тьмы до тех пор, пока секрет происхождения этих непонятных созданий не перестанет быть таковым. У меня есть устойчивые подозрения что Наару конкретно к Свету никакого прямого  отношения не имеют и в известной нам схеме - абсолютно случайны.

Считать Великую Тьму противовесом Повелителей Бездны?
Во первых великая Тьма сама и есть от части Бездна (по происхождению).
Во вторых, Великая Тьма не сущность. Даже не сила. Это банально вместилище, область. Каким макаром ЭТО может быть противовесом разумным Повелителям Бездны?

А теперь давайте посмотрим, где в имеющейся схеме (см. картинку) пробел?

Тьма <-> Свет.
Бездна <-> Святость.
Повелители бездны <->
Древние боги <-> Наару(?).

На самом деле я аж два пробела вижу.
« Последнее редактирование: 28 Мая, 2018, 23:49:40 by LokNarad »

Lorden96

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1984
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Надо свалить в другую планету пока не поздно.
Кадгар! Где ты? Ты нужен нам...

Mercurionio

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5328

  • Варкрафт: +
    • Имя: Астронимо
    • Класс: Рейдэн
    • Сервер: Пиратская бухта
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Надо свалить в другую планету пока не поздно.
Кадгар! Где ты? Ты нужен нам...
Дренор не резиновый=\

AlanMix

  • Датамайнер
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 3175
  • Рейтинг:7 (+7 | 0)
Надо свалить в другую планету пока не поздно.
Кадгар! Где ты? Ты нужен нам...
Он устал, он ушел ...

На самом деле в целом теории может иметь смысл, поскольку необходимо будет как то закреплять персонажа в 9.0. Да, я считаю БфА филлерным аддоном по большей части, однако смысл в другом. Слишком много нестыковок, но можно на рояле выехать и будет вполне себе неожиданный поворот:
- Мы получаем сердце азерота и поглощает кровь. Мы получаем силу и хотим ее все больше и больше (алчность).
- Если Азерот является войдлордом/бездной/прочее, то магни пешка, который раздает всем амулеты через которые идет заражение героев.
- В конечном итоге в 9.0 мы либо должны уничтожить сердце азерота (скорее всего так и будет, не поглотить), либо мы должны будем раскрыть суть сердца и встать на путь Тьмы/Света (сабспеки).

Так или иначе, за теории не топлю, но с основой согласен. Сабспеки будут в 9.0, без новых классов. Ну и бтв, будут еще +2 союзные расы в 8.3.
Twitter - инсайдики и прочие посты.
Project NELF - discord

Suvazul

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 482
  • me gusta
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Надо свалить в другую планету пока не поздно.
Кадгар! Где ты? Ты нужен нам...
Оставить панику: один титан уже запаниковал - так не только  планету с душой сломал, так еще и целую армию создал чтобы и дальше вершить подобное. А ну как с "Древними Богами" можно совершать такую же штуку как и с Наару, и "переключив полярность" создать вполне себе доброго и светлого Древнего Бога Азерот-Азатот. Чем собственно похоже титаны и занимались.  ::)

LokNarad

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2823

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бенесатэ
    • Класс: 110х13
    • Сервер: Галакронд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Так или иначе, за теории не топлю, но с основой согласен. Сабспеки будут в 9.0, без новых классов.

А как это понимать? Типа те же спеки через призму Света или Тьмы, с изменением способностей в зависимости от выбора?
И что станет с изначальными фракциями и их конфликтом при таком раскладе?
Не, вообще идея поставить жирную точку в затянувшейся и бессмысленной войне А vs О, что бы затем сразу же ввергнуть все расы в хаос, перемешав их относительно двух новых сторон - Свет и Тьма - мне нравится.))

Надо свалить в другую планету пока не поздно.
Кадгар! Где ты? Ты нужен нам...
Оставить панику: один титан уже запаниковал - так не только  планету с душой сломал, так еще и целую армию создал чтобы и дальше вершить подобное. А ну как с "Древними Богами" можно совершать такую же штуку как и с Наару, и "переключив полярность" создать вполне себе доброго и светлого Древнего Бога Азерот-Азатот. Чем собственно похоже титаны и занимались.  ::)

Подозреваю, что это функциональная особенность одних лишь Наару. Часть их ТТХ, скажем так.))
« Последнее редактирование: 29 Мая, 2018, 00:02:02 by LokNarad »

Utekay

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 391

  • Варкрафт: +
    • Имя: Утекаи
    • Класс: Прист
    • Сервер: Азурегос
  • Рейтинг:8 (+8 | 0)

Насколько мы уже успели понять - справиться с ним, коли он появится, не сможет никто и никак.


Постой, постой! А как же 20 отважных героев?

LokNarad

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2823

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бенесатэ
    • Класс: 110х13
    • Сервер: Галакронд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)

Насколько мы уже успели понять - справиться с ним, коли он появится, не сможет никто и никак.


Постой, постой! А как же 20 отважных героев?

Ну, на самом  деле они никогда и ничего не решали.)

Ishimo

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3106
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Одного из внешних богов лавкрафтовских книг зовут Азатот – «отец древних», который «спит, но пробуждается». Он – творец всего сущего в сердце нашей вселенной. Единственный выживший в великой войне, которая бушевала прежде.
Про спит и пробуждается, это из какой книги? Сколько Лавкрафта не читал, такого определения не встречал.
Чаще всего фигурирует
Цитировать
Он одновременно слепой и умалишённый, но он постоянно играет на своей тростниковой флейте, и жемчужные звуки, которые поднимаются и опускаются в мерных тактах, являются основанием всех миров.
Ну и выжившим он не является, в войне Старших и Древних, последние не погибли, а были лишь заперты.

Frensis

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6545
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Повелители бездны <->
Древние боги <-> Наару(?).

На самом деле я аж два пробела вижу.
А почему наару именно <-> дб? Хоть какой-то пруф этому есть? оО
Весь пост про возвеличивание сил войд лордов, хотя мы ниодного не видели, про них ходит лишь пара сказок и несколько строчек в хрониках, но они уже прям такие что уххх! Хотя вот на деле недавно Пантеон были супер-мега, Зера была чем-то могущественным, мудрым и древним, а на деле Пшик! и нету.
з.ы. Силы наару нам кстати неведомы, их тупо не было ниразу, сидят и сеют мир и одухотворенность.

 

закрыть