[diranida]

в легионе было просто шик на альтах, а вот в бфа тяжко и неинтересно.

О, да. До 7.3 был просто шик на альтах. Выбивать леги было так весело. А качать артефакт вообще запределельно легко. Особенно в 7.0-7.1. Чет память у тебя не очень

Вот только если в Легионе проблему альтов исправили в более поздних патчах, в БфА наоборот ее создали в более поздних патчах.

[Delen]

(показать/скрыть)

Единственное, что сейчас можно обсуждать по поводу шл, это направление развития игры. Т.е. ну вот разработчики чето там делают. Что то переделывают. Какие то новые фишки добавляют. Куда это все ведет и на кого рассчитано? Какая основная идея дополнения? Не нужно ли сменить вектор движения, пока еще не поздно? Не нужно ли вообще переосмыслить основные принципы игры, чтобы радикально решить все существующие в ней проблемы, а не пихать постоянно костыли и подпорки то там то там?

Раньше они разговаривали с игроками по поводу своих мыслей. Так например я подозреваю, что если бы они сейчас бы говорили бы с игроками, то они сказали бы, что им не нравится, что в дреноре игроки понакачали по 50 альтов и что игру с того момента пришлось бы делать с учетом этого факта. Ведь скорее всего они увидели, что в легионе большинство игроков бросилось проходить все компании оплота, делать башню магов на всех классах и спеках, и что все они считали это обязаловкой.

В бфа же они бросились в другую крайность. Захотели попробовать, а сколько игроков будет играть в эту игру, если сделать так много гринда, как в классике, т.е. чтобы времени хватало только на одного персонажа. Ну и решили опять сделать упор на пвп, как в пандах. Весь сюжет по сути крутится вокруг мотивации бить друг другу морды.

Ну что я могу сказать. Я не готов отказаться от альтов. Когда то близзард сами умоляли нас вкачать очередного альтика, только не ливать с игры. Дык вот. Я к ним привязался. Я вложил в них душу. Я вложил в них время и усилия. Я не могу просто так от них отказаться. А потому проблему надо решать радикально. Надо, чтобы в игре был сквозной бесконечный гринд, растянутый на все дополнение? Ну дык делаем его расшаренным на аккаунт. И будет без разницы, будет ли товарищ играть на одном персонаже или на 10. А индивидуальное развитие каждого персонажа оставляем, как есть.

Кто то конечно как всегда взвоет, что те, кто играют за альтов, получат какое-то там преимущество. Мол я тут ломаюсь на гимпанутом классе, а он взял и спокойно прыгнул на другого. Или что куча альтов будет иметь больше кд для получения каких-нибудь редких ценностей. Или что игроки будут выгорать, пытаясь делать один и тот же рейд на 20 персонажах. Но все эти проблемы тоже решаемые. Просто надо действовать, а не сидеть на опе ровно.

Близзам мало того, что ты тратишь деньги (и немалые) на покупку аддонов, платишь подписку, покупаешь за существенную сумму (по сравнению с конкурентами) транферы/смену фракции + шоп (опционально) - они ещё и игру отдизайнили так, чтобы ты на неё тратил огромное количество времени (для своих же отчётиков для вечно голодных и жадных инвесторов), чтобы получить карету, которая через несколько месяцев превратится в тыкву.
Мне кажется, что к сожалению, этого горбатого исправит уже только могила...а всем "страдальцам" можно посоветовать только поискать альтернативы.

Для примера приведу Lost Ark (такой ммо могла бы быть Диабла, если бы ленивые и жадные Близзы не были бы такими ленивыми и жадными, напихав в 3ю Диаблу тонну устаревшего мободроча и...ничего кроме него (хотя аук таки сделали из жадности):

(показать/скрыть)

- Хоть LA - диаблоид с изометрической картинкой, но гриндом ты там ничего не добьешься, ибо все ключевые игровые режимы/механики открываются через квесты, да и гриндить лвл кап в этой игре будет только идиот, когда по квестам он берется за 15-20 часов.
- Активности на капе обложены жёсткими лимитами - чаще всего 3 раза в день, т.е. 3 проходки в хаос данжи, 3 захода на хранителей (гвардов), 3 королевских приказа на куб или платиновые поля для крафтеров или башню теней (Торгаст из ШЛ будет напоминать эту активность), 3 дейлика, 3 еженедельных квеста. Зачистил по быстрому весь интересный тебе контент - можешь отдыхать до следующего дня.
- Сеты экипировки можно получать и апать в активностях, которые тебе более всего интересны: 1) сет хранителя - ходишь на Хранителей (гвардов) и потихоньку выбиваешь с них реагенты на крафт и ап этого сета. 2) хаос сет - ходишь в обычный 4 ппл данж (с лимитами выше ^^^), выбиваешь сам сет, а затем камушки на его апгрейд 3) для "мирных" людей в игре есть ремесленный сет - собираешь (лучше всего это делать на платиновых полях) ресурсы (руду/дерево/траву/ловишь рыбу/шкуришь кроликов/собираешь руны в археологии), из них же и крафтишь сет и апаешь его впоследствии.
- Морской контент в игре просто шикарен: нечто похожее могли сделать близзы в БФА (тематика то подходящая), но зачем, если и так схавают?
- Репутация (т.е. НПС, с которыми качаешь отношения) - общие на аккаунт/сервер, прокачивать с ними репу можно любым персом, как и забрать награду (но только один раз).
- бОльшая часть валют в игре тоже общая - что крайне удобно. Например, сбегал мейном в разлом хаоса, нафармил валюты там, зашел альтом и купил у вендора за эту валюту то, что тебе нужно.
- Чтобы тут не кукарекали близзбои про мыло и донат, пейтувина в игре как такового нет, даже премиум в игре ниочем. Контент то открыт для всех. Донатер за счёт покупки в шопе акрасиума (маст хев реагент для заточки шмота) конечно оденется быстрее фришника, но на арене действует уравниловка по статам, что полностью нивелирует уровень шмота.
И всё это только поверхностный взгляд. А самое смешное, что такую игру сварганили корейцы, у которых за плечами была одна единственная игра - сетевой шутер Crossfire.
А близзы...со своим "послужным списком" только и могут, что копировать идеи из своих прошлых игр и топчутся на месте.

[WowIsDead64]

Близзам мало того, что ты тратишь деньги (и немалые) на покупку аддонов, платишь подписку, покупаешь за существенную сумму (по сравнению с конкурентами) транферы/смену фракции + шоп (опционально) - они ещё и игру отдизайнили так, чтобы ты на неё тратил огромное количество времени (для своих же отчётиков для вечно голодных и жадных инвесторов), чтобы получить карету, которая через несколько месяцев превратится в тыкву.
Мне кажется, что к сожалению, этого горбатого исправит уже только могила...а всем "страдальцам" можно посоветовать только поискать альтернативы.

Для примера приведу Lost Ark (такой ммо могла бы быть Диабла, если бы ленивые и жадные Близзы не были бы такими ленивыми и жадными, напихав в 3ю Диаблу тонну устаревшего мободроча и...ничего кроме него (хотя аук таки сделали из жадности).):

Фиг знает. У них там есть какие-то двойные стандарты. С одной стороны они безжалостно ломают то, что в принципе работает и нравится игрокам. С другой стороны они упорото защищают то, что наверное следовало бы поменять. Одной из таких вещей является рпшное понятие уникальности персонажа. Мол если вы создали другого перса, то он типа совсем другая личность и путь развития у него типа должен быть совершенно независимый. Ммммм. А эта игра разве все еще рпг? Тут близзард скорее интересует потенциальная возможность накрутить в этой игре как можно больше гринда.

И тут давно уже назрело понятие некого братства. Да, персы разные, но они имеют право между собой всем делится. Мол подошел к представителю какой-то фракции, сказал ему типа ты меня уважаешь? Ок, вот это мой друг/брат/сват и его ты тоже должен уважать. Понял?

Тут можно не доводить до крайности типа файерфолла, где вместо классов были костюмы, которые можно было менять абсолютно в любой момент. Т.е. по сути не надо было релогаться, что близзард кстати тоже когда то давно обещали сделать. И внешность кстати тоже.

Но какие-то изменения явно нужны. На данный момент по факту близзард поддерживают только тех игроков, которые создают альта чисто потому, что им настолько нечего делать, что они хотят переиграть в игру вообще с нуля. А это неправильно. Более правильной является категория коллекционеров, которые качают альтов, чтобы получить другие типы брони и оружия, а так же просто экспериментаторов, которым просто скучно играть на одном персонаже.

Это огромное поле для создание дополнительного контента. А близзард такую прекрасную возможность тупо просирают.

[DeAMoN]

(показать/скрыть)

Единственное, что сейчас можно обсуждать по поводу шл, это направление развития игры. Т.е. ну вот разработчики чето там делают. Что то переделывают. Какие то новые фишки добавляют. Куда это все ведет и на кого рассчитано? Какая основная идея дополнения? Не нужно ли сменить вектор движения, пока еще не поздно? Не нужно ли вообще переосмыслить основные принципы игры, чтобы радикально решить все существующие в ней проблемы, а не пихать постоянно костыли и подпорки то там то там?

Раньше они разговаривали с игроками по поводу своих мыслей. Так например я подозреваю, что если бы они сейчас бы говорили бы с игроками, то они сказали бы, что им не нравится, что в дреноре игроки понакачали по 50 альтов и что игру с того момента пришлось бы делать с учетом этого факта. Ведь скорее всего они увидели, что в легионе большинство игроков бросилось проходить все компании оплота, делать башню магов на всех классах и спеках, и что все они считали это обязаловкой.

В бфа же они бросились в другую крайность. Захотели попробовать, а сколько игроков будет играть в эту игру, если сделать так много гринда, как в классике, т.е. чтобы времени хватало только на одного персонажа. Ну и решили опять сделать упор на пвп, как в пандах. Весь сюжет по сути крутится вокруг мотивации бить друг другу морды.

Ну что я могу сказать. Я не готов отказаться от альтов. Когда то близзард сами умоляли нас вкачать очередного альтика, только не ливать с игры. Дык вот. Я к ним привязался. Я вложил в них душу. Я вложил в них время и усилия. Я не могу просто так от них отказаться. А потому проблему надо решать радикально. Надо, чтобы в игре был сквозной бесконечный гринд, растянутый на все дополнение? Ну дык делаем его расшаренным на аккаунт. И будет без разницы, будет ли товарищ играть на одном персонаже или на 10. А индивидуальное развитие каждого персонажа оставляем, как есть.

Кто то конечно как всегда взвоет, что те, кто играют за альтов, получат какое-то там преимущество. Мол я тут ломаюсь на гимпанутом классе, а он взял и спокойно прыгнул на другого. Или что куча альтов будет иметь больше кд для получения каких-нибудь редких ценностей. Или что игроки будут выгорать, пытаясь делать один и тот же рейд на 20 персонажах. Но все эти проблемы тоже решаемые. Просто надо действовать, а не сидеть на опе ровно.

Близзам мало того, что ты тратишь деньги (и немалые) на покупку аддонов, платишь подписку, покупаешь за существенную сумму (по сравнению с конкурентами) транферы/смену фракции + шоп (опционально) - они ещё и игру отдизайнили так, чтобы ты на неё тратил огромное количество времени (для своих же отчётиков для вечно голодных и жадных инвесторов), чтобы получить карету, которая через несколько месяцев превратится в тыкву.
Мне кажется, что к сожалению, этого горбатого исправит уже только могила...а всем "страдальцам" можно посоветовать только поискать альтернативы.

Для примера приведу Lost Ark (такой ммо могла бы быть Диабла, если бы ленивые и жадные Близзы не были бы такими ленивыми и жадными, напихав в 3ю Диаблу тонну устаревшего мободроча и...ничего кроме него (хотя аук таки сделали из жадности):

(показать/скрыть)

- Хоть LA - диаблоид с изометрической картинкой, но гриндом ты там ничего не добьешься, ибо все ключевые игровые режимы/механики открываются через квесты, да и гриндить лвл кап в этой игре будет только идиот, когда по квестам он берется за 15-20 часов.
- Активности на капе обложены жёсткими лимитами - чаще всего 3 раза в день, т.е. 3 проходки в хаос данжи, 3 захода на хранителей (гвардов), 3 королевских приказа на куб или платиновые поля для крафтеров или башню теней (Торгаст из ШЛ будет напоминать эту активность), 3 дейлика, 3 еженедельных квеста. Зачистил по быстрому весь интересный тебе контент - можешь отдыхать до следующего дня.
- Сеты экипировки можно получать и апать в активностях, которые тебе более всего интересны: 1) сет хранителя - ходишь на Хранителей (гвардов) и потихоньку выбиваешь с них реагенты на крафт и ап этого сета. 2) хаос сет - ходишь в обычный 4 ппл данж (с лимитами выше ^^^), выбиваешь сам сет, а затем камушки на его апгрейд 3) для "мирных" людей в игре есть ремесленный сет - собираешь (лучше всего это делать на платиновых полях) ресурсы (руду/дерево/траву/ловишь рыбу/шкуришь кроликов/собираешь руны в археологии), из них же и крафтишь сет и апаешь его впоследствии.
- Морской контент в игре просто шикарен: нечто похожее могли сделать близзы в БФА (тематика то подходящая), но зачем, если и так схавают?
- Репутация (т.е. НПС, с которыми качаешь отношения) - общие на аккаунт/сервер, прокачивать с ними репу можно любым персом, как и забрать награду (но только один раз).
- бОльшая часть валют в игре тоже общая - что крайне удобно. Например, сбегал мейном в разлом хаоса, нафармил валюты там, зашел альтом и купил у вендора за эту валюту то, что тебе нужно.
- Чтобы тут не кукарекали близзбои про мыло и донат, пейтувина в игре как такового нет, даже премиум в игре ниочем. Контент то открыт для всех. Донатер за счёт покупки в шопе акрасиума (маст хев реагент для заточки шмота) конечно оденется быстрее фришника, но на арене действует уравниловка по статам, что полностью нивелирует уровень шмота.
И всё это только поверхностный взгляд. А самое смешное, что такую игру сварганили корейцы, у которых за плечами была одна единственная игра - сетевой шутер Crossfire.
А близзы...со своим "послужным списком" только и могут, что копировать идеи из своих прошлых игр и топчутся на месте.

Только вот говно под названием LA тут выпаривать не надо. Да 3 диабла далека от идеала, но лучше она, чем этот недоклон. И да, выйдет Д4 вот с ней LA и надо сравнивать.

[diranida]

Только вот говно под названием LA тут выпаривать не надо. Да 3 диабла далека от идеала, но лучше она, чем этот недоклон. И да, выйдет Д4 вот с ней LA и надо сравнивать.

Все настолько плохо, что бы сравнивать Д4 с этим? 

[DeAMoN]

Только вот говно под названием LA тут выпаривать не надо. Да 3 диабла далека от идеала, но лучше она, чем этот недоклон. И да, выйдет Д4 вот с ней LA и надо сравнивать.

Все настолько плохо, что бы сравнивать Д4 с этим? 

Ну да, согласен, это говно даже с ещё не вышедшей игрой сравнивать нельзя. 

[Lorden96]

Когда вижу эту новость, у меня идет ассоциация "Сильвана очень глубокий персонаж. Вы просто не понимаете" 

[Zangarmarsh]

Когда вижу эту новость, у меня идет ассоциация "Сильвана очень глубокий персонаж. Вы просто не понимаете" 

ну у нее поглубже чем у черной пантеры

[Kalentej]

Ну вот, а вы спрашивали, зачем эта тема. Я теперь знаю, кто Вовиздеда поддерживает. Замечательная перепись получилась. Форум должен знать своих героев)

[Arlit]

Ну вот, а вы спрашивали, зачем эта тема. Я теперь знаю, кто Вовиздеда поддерживает. Замечательная перепись получилась. Форум должен знать своих героев)

Ну так иногда и он "в тему" попадает:) Это всё равно, что под каким-то дебильным видео написать "Во дебилы!!!" и словить уйму лайков:)

[SeverDenta]

Вот только если в Легионе проблему альтов исправили в более поздних патчах, в БфА наоборот ее создали в более поздних патчах.

Качели. Ехидная шея из 8.0 из-за недостаточной вкачанности которой свежевыбитая азеритовая броня была просто жирным куском первичек без возможности взять таланты даже на мейнах, если они активно рейдят мифик и уже начали что-то выбивать. Уже позже эту фигню перебалансили. Чтобы потом ввести эссенции. По тем временам, даже ревереды на синюю эссенцию требовали солидных вложений времени. Зато бентос на почте.

[Lorden96]

Когда вижу эту новость, у меня идет ассоциация "Сильвана очень глубокий персонаж. Вы просто не понимаете" 

ну у нее поглубже чем у черной пантеры

Орнул. Спс.

[WildHeartPWNZ]

(показать/скрыть)

Единственное, что сейчас можно обсуждать по поводу шл, это направление развития игры. Т.е. ну вот разработчики чето там делают. Что то переделывают. Какие то новые фишки добавляют. Куда это все ведет и на кого рассчитано? Какая основная идея дополнения? Не нужно ли сменить вектор движения, пока еще не поздно? Не нужно ли вообще переосмыслить основные принципы игры, чтобы радикально решить все существующие в ней проблемы, а не пихать постоянно костыли и подпорки то там то там?

Раньше они разговаривали с игроками по поводу своих мыслей. Так например я подозреваю, что если бы они сейчас бы говорили бы с игроками, то они сказали бы, что им не нравится, что в дреноре игроки понакачали по 50 альтов и что игру с того момента пришлось бы делать с учетом этого факта. Ведь скорее всего они увидели, что в легионе большинство игроков бросилось проходить все компании оплота, делать башню магов на всех классах и спеках, и что все они считали это обязаловкой.

В бфа же они бросились в другую крайность. Захотели попробовать, а сколько игроков будет играть в эту игру, если сделать так много гринда, как в классике, т.е. чтобы времени хватало только на одного персонажа. Ну и решили опять сделать упор на пвп, как в пандах. Весь сюжет по сути крутится вокруг мотивации бить друг другу морды.

Ну что я могу сказать. Я не готов отказаться от альтов. Когда то близзард сами умоляли нас вкачать очередного альтика, только не ливать с игры. Дык вот. Я к ним привязался. Я вложил в них душу. Я вложил в них время и усилия. Я не могу просто так от них отказаться. А потому проблему надо решать радикально. Надо, чтобы в игре был сквозной бесконечный гринд, растянутый на все дополнение? Ну дык делаем его расшаренным на аккаунт. И будет без разницы, будет ли товарищ играть на одном персонаже или на 10. А индивидуальное развитие каждого персонажа оставляем, как есть.

Кто то конечно как всегда взвоет, что те, кто играют за альтов, получат какое-то там преимущество. Мол я тут ломаюсь на гимпанутом классе, а он взял и спокойно прыгнул на другого. Или что куча альтов будет иметь больше кд для получения каких-нибудь редких ценностей. Или что игроки будут выгорать, пытаясь делать один и тот же рейд на 20 персонажах. Но все эти проблемы тоже решаемые. Просто надо действовать, а не сидеть на опе ровно.

Близзам мало того, что ты тратишь деньги (и немалые) на покупку аддонов, платишь подписку, покупаешь за существенную сумму (по сравнению с конкурентами) транферы/смену фракции + шоп (опционально) - они ещё и игру отдизайнили так, чтобы ты на неё тратил огромное количество времени (для своих же отчётиков для вечно голодных и жадных инвесторов), чтобы получить карету, которая через несколько месяцев превратится в тыкву.
Мне кажется, что к сожалению, этого горбатого исправит уже только могила...а всем "страдальцам" можно посоветовать только поискать альтернативы.

Для примера приведу Lost Ark (такой ммо могла бы быть Диабла, если бы ленивые и жадные Близзы не были бы такими ленивыми и жадными, напихав в 3ю Диаблу тонну устаревшего мободроча и...ничего кроме него (хотя аук таки сделали из жадности):

(показать/скрыть)

- Хоть LA - диаблоид с изометрической картинкой, но гриндом ты там ничего не добьешься, ибо все ключевые игровые режимы/механики открываются через квесты, да и гриндить лвл кап в этой игре будет только идиот, когда по квестам он берется за 15-20 часов.
- Активности на капе обложены жёсткими лимитами - чаще всего 3 раза в день, т.е. 3 проходки в хаос данжи, 3 захода на хранителей (гвардов), 3 королевских приказа на куб или платиновые поля для крафтеров или башню теней (Торгаст из ШЛ будет напоминать эту активность), 3 дейлика, 3 еженедельных квеста. Зачистил по быстрому весь интересный тебе контент - можешь отдыхать до следующего дня.
- Сеты экипировки можно получать и апать в активностях, которые тебе более всего интересны: 1) сет хранителя - ходишь на Хранителей (гвардов) и потихоньку выбиваешь с них реагенты на крафт и ап этого сета. 2) хаос сет - ходишь в обычный 4 ппл данж (с лимитами выше ^^^), выбиваешь сам сет, а затем камушки на его апгрейд 3) для "мирных" людей в игре есть ремесленный сет - собираешь (лучше всего это делать на платиновых полях) ресурсы (руду/дерево/траву/ловишь рыбу/шкуришь кроликов/собираешь руны в археологии), из них же и крафтишь сет и апаешь его впоследствии.
- Морской контент в игре просто шикарен: нечто похожее могли сделать близзы в БФА (тематика то подходящая), но зачем, если и так схавают?
- Репутация (т.е. НПС, с которыми качаешь отношения) - общие на аккаунт/сервер, прокачивать с ними репу можно любым персом, как и забрать награду (но только один раз).
- бОльшая часть валют в игре тоже общая - что крайне удобно. Например, сбегал мейном в разлом хаоса, нафармил валюты там, зашел альтом и купил у вендора за эту валюту то, что тебе нужно.
- Чтобы тут не кукарекали близзбои про мыло и донат, пейтувина в игре как такового нет, даже премиум в игре ниочем. Контент то открыт для всех. Донатер за счёт покупки в шопе акрасиума (маст хев реагент для заточки шмота) конечно оденется быстрее фришника, но на арене действует уравниловка по статам, что полностью нивелирует уровень шмота.
И всё это только поверхностный взгляд. А самое смешное, что такую игру сварганили корейцы, у которых за плечами была одна единственная игра - сетевой шутер Crossfire.
А близзы...со своим "послужным списком" только и могут, что копировать идеи из своих прошлых игр и топчутся на месте.

Игры с лимитами могут идти сразу на три веселых буквы, это тоже самое что киберкотлетам запретить играть по 24/7 вон на примере нашего Хаппача его хотели в туриках ограничить, может проблема в том что Happy относится к Вк 3 как к своей работе и потеет каждый раз совершенствуясь в то время как остальные играют чисто по фану поэтому и отлетают от него а потом ноют что Happy невозможно переиграть и давайте его забаним на турнирах чтобы у других шансы были а может вы будете играть столько же сколько Happy, пусть он и бывает заносчивым но это не отменяет его скилла тоже самое могу сказать про Джоша с его скандалом на твитче это не отменяет того факта что как хиллер в частности Дц он очень хорош Азшара тому доказательство поэтому засуньте свои лимиты куда подальше, если у человека есть до жопы свободного времени он волен тратить как ему угодно а не так что из-за какого то казуала Васька который хочет мифик закрыть но не прилагая при этом усилий, у меня например такая история с Раздором ну не умею я играть в пвп вов но извини меня ты хочешь эссенцию но не хочешь потеть эт как или хочешь закрыть хай ключ но фэйсролля не соблюдая механики босса с одной стороны мне обидно что я раздор не могу полутать с другой стороны а с какого черта Близзы мне должны давать на халяву эссенцию? правильно ничего не должны и я надеюсь что в вов никогда не будет лимитов и можно будет дрочить до посинения  а не так как в лост арк всего можешь сходить несколько раз