[rizarudo]

Все эти обстоятельства вполне неплохо тянут на хорошую такую победу. Уверенную.

кому как.

США не качает нефть после вывода войск. Этот промысел полностью подконтролен Ираку и даже торговые отношения с США в этом промысле минимальны, а то и вовсе отсутствуют.

штопрости?

[Hezro]

Ну тут как бы да, редко давали квартиру по запросу.
Иногда приходилось ждать. Некоторые ждали по 4-5 лет (если честно какой-то вообще неубедительный срок). Ну так и сейчас некоторые по паре-тройке лет ждут квартиру, кто на этапе котлована берет и не хочет переплачивать пару миллионов рублей.
Судя по тому, что твои родители не успели получить квартиру - это уже период т.н. перестройки был, так что тут вообще неудивительно.

В этом и суть, что бесплатные (и не очень) квартиры не были такой распространённой данностью, как рисуют сторонники совка и очень слабый повод туда возвращаться. Съём же, легализованный после развала СССР, хоть немного облегчал и расширение личного пространства и позволял быстрее отделиться от нежелательных родственников.

[Hezro]

США не качает нефть после вывода войск. Этот промысел полностью подконтролен Ираку и даже торговые отношения с США в этом промысле минимальны, а то и вовсе отсутствуют.

штопрости?

Соврал, единичные сделки всё же есть, вроде разведки месторождений в провинции Ди-Кар. Но внутренний промысел по-прежнему полностью подконтролен Ираку.

[Марисфена]

В Ирак США зашло через шестерку в виде Кувейта, провоцируя Саддама  разбуриванием  наклонных скважин и воруя нефть.
Саддам был жесткий парень, где надо щемил оппозицию и радикальные ответвления,  но при нем  страна развивалась, там не стреляли и было безопасно ходить  и ездить везде.      Об этом тебе скажет любой человек, кому довелось при СССР  там длительно поработать на масштабных стройках. 

Но внутренний промысел по-прежнему полностью подконтролен Ираку.

Не генерь бред. Там подконтрольное марионеточное "правительство" со всеми вытекающими.  США что хотели, того и добились.

[Hezro]

В Ирак США зашло через шестерку в виде Кувейта, провоцируя Саддама  разбуриванием  наклонных скважин и воруя нефть.
Саддам был жесткий парень, где надо щемил оппозицию и радикальные ответвления,  но при нем  страна развивалась, там не стреляли и было безопасно ходить  и ездить везде.      Об этом тебе скажет любой человек, кому довелось при СССР  там длительно поработать на масштабных стройках. 

Развитие закончилось ровно на том моменте, как Саддам решил поиграть в геополитического завоевателя, дальше стагнация и окошмаривание населения Мухабаратом.

Не генерь бред. Там подконтрольное марионеточное "правительство" со всеми вытекающими.  США что хотели, того и добились.

И сколько халявной нефти получили США в баррелях после вывода войск?

[Shedao]

кому как.

Естественно, только моё мнение - хорошо Асаду (он ещё жив).
Здорово американцам (часть целей достигнута, они в плюсе).
А все прочие несут убытки.

Ну тут как бы да, редко давали квартиру по запросу.
Иногда приходилось ждать. Некоторые ждали по 4-5 лет (если честно какой-то вообще неубедительный срок). Ну так и сейчас некоторые по паре-тройке лет ждут квартиру, кто на этапе котлована берет и не хочет переплачивать пару миллионов рублей.
Судя по тому, что твои родители не успели получить квартиру - это уже период т.н. перестройки был, так что тут вообще неудивительно.

Кстати, по поводу квартир - интересно, что было с кооперативным жильём (я что-то уже не помню) в плане собственности. Почему-то умалчивают, что получившие бесплатную государственную квартиру (например проработав на предприятии для этого 5-15 лет) по факту получали некий аналог съёмного соц жилья. Они не были собственниками, они не могли оставить её детям. И врядли приватизация (которая случилась по факту) в будущем планировалась. То есть вот это сравнение, имеющее место быть "Сейчас я 30 лет работаю, чтобы получить свою квартиру полностью в собственность - а раньше 10 лет поработал и получил бесплатно" оно некорректно. Эквивалент съёмного соц жилья ты раньше мог получить, а не свою квартиру.

[Enigma]

Про раннюю индустриализацию, просто оставлю это здесь, чтобы на каждый высраный миф не отвечать по отдельности. Это полезно почитать тем жертвам ЕГЭ, которые полагаю что "американцы всё построили". Ну тут с сжатой форме описано в чем они поучаствовали и в какой степени.
https://www.youtube.com/watch?v=7jHlRSVHsbI&t

При этом, не имею ничего против того, чтобы привлекать лучших специалистов мира, для работы в своей стране. США именно так и делает сейчас и на этом поднялся в свое время и Китай тоже пошел по этой же дорожке и процветает теперь, если есть деньги и желание, то это самый простой способ.
И в России Путина денег то побольше чем в СССР 20-х, который пережил ПМВ и Гражданскую войну. Но, что-то мы не видим чтобы на завод Микрон привлекли лучших специалистов из Интел, которые бы наладили производство ультрасовременных процессов Эльбрус (а не то говно что они сделали своими силами). И так по любой отрасли можно пройтись. Потому что никакого плана нет, а на рыночке каждый сам за себя и вкладываться в такие прорывные для государства вещи не станет. Проще ресурсы на запад продавать.

[Hezro]

Про раннюю индустриализацию, просто оставлю это здесь, чтобы на каждый высраный миф не отвечать по отдельности. Это полезно почитать тем жертвам ЕГЭ, которые полагаю что "американцы всё построили". Ну тут с сжатой форме описано в чем они поучаствовали и в какой степени.
https://www.youtube.com/watch?v=7jHlRSVHsbI&t

Совет на будущее, проверяй источники, которые кидаешь, может хотя бы ЕГЭ по истории сможешь сдать. Даже в твоём видосе говорится, что ведущую роль играла индустриальная система Альберта Кана и её внедрение, совок её только адаптировал под себя.

[Shedao]

ведущую роль играла индустриальная система Альберта Кана и её внедрение, совок её только адаптировал под себя

На самом деле, это не сильно что-то меняет, если снимать предварительно пропаганду со своих ушей) (что внешнюю, что для внутреннего употребления).
Вот у вас есть некий руководитель, перед которым поставлена некая действительно сложная цель.
И если он знает КАК ему её достичь и какие именно сотрудники или партнёры ему для этого нужны, и он потом этих целей достигает - то это хороший руководитель. А в стране, в которой такие руководители не всё так плохо.
Сейчас в РФ таких очень не хватает.
По-моему это главное.
А не глупые споры, в которых с одной стороны - "Мы сами всё черенком от лопаты индустриализовали и ГЭС выкопали", а с другой "США построили СССР под ключ".
СССР давно покойник, как и белые и красные и серобурмалиновые.
30 лет прошло, а всё идут споры "Был ли покойный нравственным человеком"

[Bernard]

А про "лучшее в мире советское образование" вообще смешно читать. После люди с этим "лучшим в мире" образованием заряжали воду от телевизора.

Заряжали не из-за некачественного образования. А скорее наоборот, недостаточного - тогда не загоняли всех получать корку вышки чтобы устроиться хоть куда-то, огромное количество людей вполне себе жили со средне-специальным образованием.

Но дело даже не в этом. Дело в массовом психологическом травмировании людей сначала выстраиванием их жизни вокруг единственно верной коммунистической идеологии, а затем её крушение и, как следствие, пропадание у людей ориентиров в жизни и доверия ко всему, что связано с прежней системой. В том числе, и увы, образованием.
Неудивительно, что люди невольно обращались к тем, кто предлагал иную, противоположную картину мира, пусть и ненаучную.

Или вот недавний пример из Запада. Когда только началась пандемия, если помните, люди обезумели и начали бешено скупать туалетную бумагу, хотя это далеко не самое необходимое для выживания и ничего не предрекало её дефицит, но людям было плевать на доводы разума, они находились во власти эмоций.

Так уж устроены люди, в стрессовой ситуации они склонны творить дичь. Особенно чем больше окружающих её творят - тем проще самому заразиться.

Но стрессовые ситуации заканчиваются, люди образумливаются, перестают заряжать банки и скупать туалетку паллетами. И уровень высшего образования в стране тут не при чём.

[Hezro]

СССР давно покойник, как и белые и красные и серобурмалиновые.
30 лет прошло, а всё идут споры "Был ли покойный нравственным человеком"

Суть этих споров - возвращение к тому самому покойнику 30 летней давности, ввиду эмоционального истощения (или лени) настоящим. Вот только реальное "благополучие" этого прошлого покрылось талмудом неправдоподобных мифов, от того и запрос.
Пример с Альбертом Каном лишний раз иллюстрировал, что многие цивилизации хорошо и даже лучше, чем соц лагерь 20ого века, развивались и при рыночной капиталистической системе. И пора бы уже научиться ценить то, что имеешь.
Я думаю, что толковый руководитель будет двигаться к прогрессу, а не возвращению к неработоспособному и бесперспективному прошлому, что мы наблюдаем сейчас.

[psametix1]

В РФ рулят как и везде крупный, по меркам страны конечно, капитал. Кто куда и как из них собрался возвращаться?

[Enigma]

Про раннюю индустриализацию, просто оставлю это здесь, чтобы на каждый высраный миф не отвечать по отдельности. Это полезно почитать тем жертвам ЕГЭ, которые полагаю что "американцы всё построили". Ну тут с сжатой форме описано в чем они поучаствовали и в какой степени.
https://www.youtube.com/watch?v=7jHlRSVHsbI&t

Совет на будущее, проверяй источники, которые кидаешь, может хотя бы ЕГЭ по истории сможешь сдать. Даже в твоём видосе говорится, что ведущую роль играла индустриальная система Альберта Кана и её внедрение, совок её только адаптировал под себя.

Да я то как раз проверяю источники. И там как раз и указано какую роль сыграла система. И эта роль бесконечно далека от "американцы всё построили и без них ничего бы не было". Это примерно говорить что если бы Пентковский не сбежал в США, то там бы сейчас не было бы ПК.

И пора бы уже научиться ценить то, что имеешь.

Типичное рабское мышление - "буду жить в говне, ценить что имею и не мыслить о большем".
- "мне начальник сразу сказал, ты гад больше чем на 20 тысяч рублей в месяц не рассчитывай, а он человек уважаемый и я ему доверяю".

В то же время, рыночная структура экономики давно уже показала свою непригодность, все прорывы человечества были созданы усилиями государственного планирования, а не частными предпринимателями свободного рынка. Даже в США.

Ну и если если уж мы говорим о прогрессе, то при чем тут капитализм ? Думаю никто не будет спорить, что это экономическая модель давным давно уже не прогрессивна. Она была прогрессивна в 16-м веке, была своевременна в 18-ом и начала стагнировать в 19-ом. Зачем нам продолжать стагнировать идеями прошлого, вместо того чтобы стремится к прогрессу и идеям будущего. Экономические кризисы и войны, с пандемиями уже начали сменять себя год от года, рост мировой экономики на дне, ну и ключевое, страны "золото миллиарда" уже давно (сотни лет) живут на счет труда людей из других стран и у тех кто в число этих развитых стран не попал, в капиталистической системе уже не будет возможности вписаться и самому стать эксплуататором. Ну просто чтобы в США 250 миллионов человек жили сверх хорошо, в условной Африке миллиард должен жить сверх плохо, отдавая почти все свои ресурсы другим. Капитализм основан не на демократии и даже не на рынке, а в первую очередь на тотальном неравенстве, благодаря которому небольшая часть может жить хорошо. Почему-то говоря о капитализме и рынке все любят США приводить в пример. А чего не Бангладеш, там тоже капитализм, рынок и демократия.

[Hezro]

Да я то как раз проверяю источники. И там как раз и указано какую роль сыграла система. И эта роль бесконечно далека от "американцы всё построили и без них ничего бы не было". Это примерно говорить что если бы Пентковский не сбежал в США, то там бы сейчас не было бы ПК.

"Адаптировать сложнее, чем построить с 0" цитата из видео.

Такую херню могут  сказать и поверить только люди, которые с 0 ничего создать не смогли. Или безумные совкодрочеры вроде тебя, которые схавают любую софистику.


В ролике пытаются принизить вклад американцев и выбили "умельцев" из СССР, которые разъебали то, что было в 1917 и в период ГВ, но сами с 0 создать ничего не смогли. Переводя на твою аналогию: "Я создал русскую раскладку для клавиатур ПК, мой вклад был такой же и даже больше, чем создание ПК с 0".

Типичное рабское мышление

Мне снова это говорит человек, который хочет вернуть плановую экономику, исторически эксплуатировавшую людей и не дававшую ничего в замен, бонусом ограничивая людей в правах и свободах перед государством во ВСЕХ странах соц блока.

В то же время, рыночная структура экономики давно уже показала свою непригодность, все прорывы человечества были созданы усилиями государственного планирования, а не частными предпринимателями свободного рынка. Даже в США.

Эти планы реализовывались усилиями частных предприятий, в том числе через гос заказы. Рыночная модель же обеспечила соотношение цены и качества при реализации таких заказов. Почитай на досуге, что такое гос закупки.

Думаю никто не будет спорить, что это экономическая модель давным давно уже не прогрессивна. Она была прогрессивна в 16-м веке, была своевременна в 18-ом и начала стагнировать в 19-ом.

у тех кто в число этих развитых стран не попал, в капиталистической системе уже не будет возможности вписаться и самому стать эксплуататором.

Китай конца 20 века с рыночными реформами Дэн Сяопина, которые вывели Китай из кризиса и прозябания почти аграрной страной, ставшей таковой благодаря коммунисту Мао Дзедун, и которые сделали её второй экономикой на мировом рынке, передают привет. Если бы Китай не отказался от диктаторского наследия коммунистов, могу бы стать второй экономикой на внутреннем рынке.

Зачем нам продолжать стагнировать идеями прошлого, вместо того чтобы стремится к прогрессу и идеям будущего.

Потому что человечество на данном этапе развития к коммунизму и промежуточному социализму не готово. Примеры СССР и Китая Мао Дзедуна тут очень показательны. Бангладеш, кстати, до сих пор авторитарное государство, держу в курсе.

Но историю учить это для слабаков. Лучше верить в мифы и ждать государство, которое снова начнёт думать за амежек, а цена не важна.

[Shedao]

Суть этих споров - возвращение к тому самому покойнику 30 летней давности, ввиду эмоционального истощения (или лени) настоящим. Вот только реальное "благополучие" этого прошлого покрылось талмудом неправдоподобных мифов, от того и запрос.
Пример с Альбертом Каном лишний раз иллюстрировал, что многие цивилизации хорошо и даже лучше, чем соц лагерь 20ого века, развивались и при рыночной капиталистической системе. И пора бы уже научиться ценить то, что имеешь.
Я думаю, что толковый руководитель будет двигаться к прогрессу, а не возвращению к неработоспособному и бесперспективному прошлому, что мы наблюдаем сейчас.

Нет никакого возвращения. Об этом даже адекватные симпатизанты СССР говорят.
Как выше правильно написали - в РФ рулит всем капитал.
И рулящие страной уже неоднократно показали, что никого не из своей среды они во власть не пропустят.
Говорить-то не о чем.

Везде есть проблемы, везде.
В этом-то и дело, как в стихах "Где укажите нам Отечества отцы, которых мы должны принять за образцы" только в отношении стран.
Везде в той или иной мере убожество, скудоумие, бедность, ограниченность, пропаганда, грабёж, подгавкивание за пайку, запугивание, перекидывание своих проблем на третьи страны, а то и на весь мир.
СССР плох не тем, что там была какая-то супер плохая система, а тем, что эта система породила прослойку людей, которые её же и прикончили (и небольшая часть из них ещё есть во власти).
Это как с государством и народом - в истории государства может быть период, когда от очень конкретных событий зависит его будущее. И тут всё зависит от его пассионарности и способности породить личность, которая придёт и исправит. И в Риме так было.
Если такой личности нет - значит "расходимся".
Государство если и просуществует, то в миниатюризированном формате.
Примерно это с СССР и случилось. Где все спецслужбы и командиры войск промычали про "нас так не учили" и ничего не сделали.
А про строй если боксёра накачать наркотой и дать сзади по голове трубой - это не значит, что он плохой боксёр.
Но если это был не бокс (как боксёр думал), а самое подлое противостояние любыми методами - то тут он обречён без вариантов.
Укрепившийся (не могу сказать сложившийся, он и до этого был) при СССР культ Запада - это гигантская проблема, которая до сих пор никуда не делась.
До сих пор смотрим им в рот, хотя там нет ничего прям этакого.
Там серьёзно нет ничего такого, что мы бы не смогли повторить-сделать.
Ну может, кроме высокотехнологичного производства полупроводников как в Корее.
Там всё-таки чоболи ради этого всё общество переформатировали.
Нам всё же подобное не свойственно и в таком режим работать мы врядли будем.

И ещё есть определённый западный нарратив на охаивание совка (со всеми его плюсами и минусами).
Это примерно как в римском сенате одно время любая речь завершалась словами "Карфаген должен быть разрушен".
Это у них на животном уровне неприятие, выливающуюся в форму совкофобии. Просто такое надо фильтровать, хоть и непросто иногда