[TheNiash]

А работяги вовсе не криворукие, просто не могут себе позволить усиливать персонажа за счет жопочасов, а игра щас как раз тебе прямо и говорит - чем больше жопочасов, тем ты сильнее, не ЧЕМ У ТЕБЯ РУКИ ПРЯМЕЕ, ТЕМ ТЫ СИЛЬНЕЕ, а ЧЕМ БОЛЬШЕ ЖОПОЧАСОВ. Вы дураками-то не прикидывайтесь.

Вопрос 1 - как бесконечный аспект ключей позволяет прогрессировать на уровне мифика, надеяться на прок ТФа шмота в конце данжа?
Вопрос 2 - почему человек, который тратит больше времени на свой прогресс не заслуживает место, а вы, приходящие только на РТ, заслуживаете?
Вопрос 3 - почему вы уверены, что ноулайфер обязательно скилованнее?

Вот мы и имеем то, что щас еще меньше семихардкорных рейдовых гильдий, чем раньше.

Чем когда раньше?

[Aesde]

Отсутствие титанфоржа делает плюсы - бесконечную активность конечной, т.е. бессмысленной.

Мне прям интересна судьба мифик+ в 8.3.
Сам, как ключник, впервые с ввода ключей буду пропускать патч.

Если в шл не починят итемизацию и классы также брать аддон не буду.

 Для большого количества народа ключи сами по себе являются интересным контентом - награда за который конечно приятна, но не так уж и важна(при условии что за другой контент подобной сложности примерно похожая награда).
Огорчает только что для ключей придется очень активно рейдить - половина бисовой экипировки падает с рейда, причем она где-то на 10-20% лучше чем с ключей

Собственно, это основная проблема.
Лучший шмот для ключей падает не в ключах, а в рейде.

Мне вот нравятся ключи, а рейд не нравится. Точнее, я индифферентно к рейду отношусь, но обязаловка бесит.
А в 8.3 опять продвигается лозунг «Raid or die”.

[Этрей]

Вопрос 1 - как бесконечный аспект ключей позволяет прогрессировать на уровне мифика, надеяться на прок ТФа шмота в конце данжа?
Вопрос 2 - почему человек, который тратит больше времени на свой прогресс не заслуживает место, а вы, приходящие только на РТ, заслуживаете?
Вопрос 3 - почему вы уверены, что ноулайфер обязательно скилованнее?

Вот мы и имеем то, что щас еще меньше семихардкорных рейдовых гильдий, чем раньше.

Чем когда раньше?

Ответ-Встречный вопрос 1 - да, надеяться на прок ТФ (который, слава богу, отменили, поэтому уже в прошлом). А что, ТФ просто так придуман, он не усиливает персонажа? Что за глупый вопрос? И даже без ТФа могут быть бис-вещи. Что, не могут? Всякие шулерские кости и прочее.
Ответ 2 - заслуживает, если он не начинает навязывать свой темп игры другим, если его темп игры не начинает становиться требуемой нормой. Это НЕ СИНГЛ ПЛЕЕР, а многопользовательская игра. Думать нужно не только о цифрах и о себе. Межличностные отношения имеют огромное значение. И вот отсутствие таймгейтов вбивает клин в эти отношения. Зачем множить раздоры?
Ответ 3 - я такого не говорил. Как раз наоборот, практика показывает, что не всем жопочасы идут впрок: человек обвешивается 450 вещами из ЛФР (благодаря ТФ), а руки у него так и остаются кривыми.

Чем когда раньше? Чем когда Дренор, чем когда Панды, чем когда Катаклизм, и т.д. По сути, началось всё это безумие с многими восхваляемого Легиона (в упор не понимаю, что там хвалили).

[Аллерия]

О, и тут снова наши двое из ларца, один прямо признался что играет онли лфР и ему пофиг на шмот вообще, лично его слова... Другой уже давно известный дурачок с своей абсолютной позицией, оба причём ни топы ни семи они вообще не рейдер и не ключники, чтобы тут не высрали...

И мой вопрос давно заданный все ещё в силе, если ключи типо челендж то тоже самое можно сказать и за мифик чеж вы не орете уберите шмот из мифика, а? А на даун кий ответ типо вов всегда был про рейды скажу что ВОВ всегда был про гринд ещё до того же мк в ванилле. 

[Pewpewnoban]

человек обвешивается 450 вещами из ЛФР (благодаря ТФ),

Армори хоть одного такого игрока дал бы

[Ashemb]

У вас будет гораздо больше оскверненных предметов, чем вы сможете одновременно использовать, что должно дать вам возможность выбирать комбинацию, которая наилучшим образом подходит под вашу текущую ситуацию.

Я один прочитал это как "теперь у вас будет ещё меньше места в сумках", да?

[tacagero]

Не вижу ответа на его вопрос - что конкретно тебе, заслуженному казуалу, мешает не смотреть в сторону гильдий, ориентирующихся на какой-никакой прогресс? Может ты просто плохо играешь, и тебя не берут даже такие же казуалы?

А работяги вовсе не криворукие, просто не могут себе позволить усиливать персонажа за счет жопочасов, а игра щас как раз тебе прямо и говорит - чем больше жопочасов, тем ты сильнее, не ЧЕМ У ТЕБЯ РУКИ ПРЯМЕЕ, ТЕМ ТЫ СИЛЬНЕЕ, а ЧЕМ БОЛЬШЕ ЖОПОЧАСОВ. Вы дураками-то не прикидывайтесь.

Ну не знаю, я работяга, в рейдах прогресс 5/8, шмот 449,75 высший, 440+ надетый.
В рейды ходил стандартно 3/7 пока статик не уехал на Гордунни, теперь в лайтовом режиме 2/7
В ключи хожу обычные 14-17 со знакомыми или с пугами 14+ на случай если знакомые не позовут.

Шмотки в основном из рейдов и из сундука недельного, за топами не гонюсь, никто меня не кикает - мне вполне комфортно.

[Jktusik]

Покажите, пожалуйста, мне это большинство, если найдете, конечно.

Открываете систему поиска рейда (А не гильдчатик) и одеваете персонажа так, чтобы он был ровно по требованиям (примечание: официальным требованиям, а не тому, что написал Вася в объяве). И желательно без "Героя..." через недельку после его появления на лайв серверах. Результат Вас удивит.

И что же вам мешает кооперироваться не с такими, учитывая, что таких повернутых проценты?

Вы когда-нибудь играли, к примеру, в Лигу Легенд? (Любую версию). Слышали про "ELO Hell"? Ну, это когда тебя закидывает к игрокам с низким рейтингом, и как бы ты ни старался, как бы хорошо не играл - команда продолжает сливаться и кормить, лузстрик копится, рейтинг падает все ниже на дно. И так можно застрять там на долгие месяцы, барахтаясь среди людей, которые НУ ПРОСТО не умеют играть. Хотят - но не умеют. И не учатся, хотят как в Стриме - быть топчиком и всех набегать.

Ну вот теперь прикиньте что в ШоШ человека без овер 9000 свободных жопочасов кидает к таким же, так как просидеть 48 часов на освоении подряд он не мог. И его прогресс не двигается, потому что он тоже зависит от 9 других бабунов, которые тыкают кнопочки и умирают с включенным ДБМ.

Вопрос 1 - как бесконечный аспект ключей позволяет прогрессировать на уровне мифика, надеяться на прок ТФа шмота в конце данжа?
Вопрос 2 - почему человек, который тратит больше времени на свой прогресс не заслуживает место, а вы, приходящие только на РТ, заслуживаете?
Вопрос 3 - почему вы уверены, что ноулайфер обязательно скилованнее?

Отвечаю:
Вопрос 1 - никак, максимум пре-Мифик + тринкеты, которые БИСовее рейдовых.
Вопрос 2 - заслуживают, но на равных, Близзы сами ввели эту пропасть, делая всё, чтобы ты дольше играл. Все хают классик за фарм - но там ты мог нужный гир неделями подбирать, крафтить - и спешить некуда. Есть ты - есть шмот - БИС как цель. Теперь для того, чтобы подтягивать шмотки надо сидеть и наяривать часами, пропущенная неделя - считай тебя нет. И почему человек, у которого переработки и обязанности семейные должен быть опущенным какими-то школярами, которые досидели до урока, дай бог, 5го - и свалили, ушли "катать"? Ведь раскол не просто в стиле "Не берут", зачастую превращается и в травлю и в глумление. Вам не кажется это диким?
Вопрос 3 - тут только испытание "поединком" - дать равные условия - и наблюдать.

[Сатт]

Да какие тут планы.

Все что можно предложить как оправдание ГОДОВОГО фарма Ниалоты - это эвент на фаст килы рейда, который опять же скорее всего прийдется и надо бы делать фан группам, иначе все сводится как всегда к баер рйдами.

А еше можно всем миром не проходить рейд и посмотреть что они сделают, скипнут сделав автокил боса или выкатят какой то скрытый сюжет 

[Outrage]

Ага, а теперь ещё можно сделать ещё справедливое, пока 50% игроков не нажмет кнопку зайти в игру, можно запретить проходить новый контент делать и ведения. Ведь если вы поиграете и обвесите своего перса из нового патча, заводской рабочий Петя обидится, ибо как так, он может играть 30 минут в день, и вы должны его подождать, чтоб справедливо было.

[Vanderfeld]

Вопрос 1 - как бесконечный аспект ключей позволяет прогрессировать на уровне мифика, надеяться на прок ТФа шмота в конце данжа?
Вопрос 2 - почему человек, который тратит больше времени на свой прогресс не заслуживает место, а вы, приходящие только на РТ, заслуживаете?
Вопрос 3 - почему вы уверены, что ноулайфер обязательно скилованнее?

Вот мы и имеем то, что щас еще меньше семихардкорных рейдовых гильдий, чем раньше.

Чем когда раньше?

Ответ-Встречный вопрос 1 - да, надеяться на прок ТФ (который, слава богу, отменили, поэтому уже в прошлом). А что, ТФ просто так придуман, он не усиливает персонажа? Что за глупый вопрос? И даже без ТФа могут быть бис-вещи. Что, не могут? Всякие шулерские кости и прочее.
Ответ 2 - заслуживает, если он не начинает навязывать свой темп игры другим, если его темп игры не начинает становиться требуемой нормой. Это НЕ СИНГЛ ПЛЕЕР, а многопользовательская игра. Думать нужно не только о цифрах и о себе. Межличностные отношения имеют огромное значение. И вот отсутствие таймгейтов вбивает клин в эти отношения. Зачем множить раздоры?
Ответ 3 - я такого не говорил. Как раз наоборот, практика показывает, что не всем жопочасы идут впрок: человек обвешивается 450 вещами из ЛФР (благодаря ТФ), а руки у него так и остаются кривыми.

Чем когда раньше? Чем когда Дренор, чем когда Панды, чем когда Катаклизм, и т.д. По сути, началось всё это безумие с многими восхваляемого Легиона (в упор не понимаю, что там хвалили).

Рекомендую ознакомиться с системой корраптед шмота. Раньше надеялись на ТФ прок, а теперь будем на прок корраптед шмота. Не понятно ещё, что хуже. 

[Этрей]

Покажите, пожалуйста, мне это большинство, если найдете, конечно.

Открываете систему поиска рейда (А не гильдчатик) и одеваете персонажа так, чтобы он был ровно по требованиям (примечание: официальным требованиям, а не тому, что написал Вася в объяве). И желательно без "Героя..." через недельку после его появления на лайв серверах. Результат Вас удивит.

И что же вам мешает кооперироваться не с такими, учитывая, что таких повернутых проценты?

Вы когда-нибудь играли, к примеру, в Лигу Легенд? (Любую версию). Слышали про "ELO Hell"? Ну, это когда тебя закидывает к игрокам с низким рейтингом, и как бы ты ни старался, как бы хорошо не играл - команда продолжает сливаться и кормить, лузстрик копится, рейтинг падает все ниже на дно. И так можно застрять там на долгие месяцы, барахтаясь среди людей, которые НУ ПРОСТО не умеют играть. Хотят - но не умеют. И не учатся, хотят как в Стриме - быть топчиком и всех набегать.

Ну вот теперь прикиньте что в ШоШ человека без овер 9000 свободных жопочасов кидает к таким же, так как просидеть 48 часов на освоении подряд он не мог. И его прогресс не двигается, потому что он тоже зависит от 9 других бабунов, которые тыкают кнопочки и умирают с включенным ДБМ.

Вопрос 1 - как бесконечный аспект ключей позволяет прогрессировать на уровне мифика, надеяться на прок ТФа шмота в конце данжа?
Вопрос 2 - почему человек, который тратит больше времени на свой прогресс не заслуживает место, а вы, приходящие только на РТ, заслуживаете?
Вопрос 3 - почему вы уверены, что ноулайфер обязательно скилованнее?

Отвечаю:
Вопрос 1 - никак, максимум пре-Мифик + тринкеты, которые БИСовее рейдовых.
Вопрос 2 - заслуживают, но на равных, Близзы сами ввели эту пропасть, делая всё, чтобы ты дольше играл. Все хают классик за фарм - но там ты мог нужный гир неделями подбирать, крафтить - и спешить некуда. Есть ты - есть шмот - БИС как цель. Теперь для того, чтобы подтягивать шмотки надо сидеть и наяривать часами, пропущенная неделя - считай тебя нет. И почему человек, у которого переработки и обязанности семейные должен быть опущенным какими-то школярами, которые досидели до урока, дай бог, 5го - и свалили, ушли "катать"? Ведь раскол не просто в стиле "Не берут", зачастую превращается и в травлю и в глумление. Вам не кажется это диким?
Вопрос 3 - тут только испытание "поединком" - дать равные условия - и наблюдать.

Подписываюсь под каждым словом.

[Аллерия]

человек обвешивается 450 вещами из ЛФР (благодаря ТФ),

Армори хоть одного такого игрока дал бы

Забей, они любят пихать теоретические примеры которые в реальности невозможны... То одного с его лфР дна беспокоит судьба средних рейдеров аж спать не может а с другого до сих пор рофлю с его высера что донатить могут ток в мск или Питере 

[TheNiash]

Ответ-Встречный вопрос 1 - да, надеяться на прок ТФ (который, слава богу, отменили, поэтому уже в прошлом). А что, ТФ просто так придуман, он не усиливает персонажа? Что за глупый вопрос? И даже без ТФа могут быть бис-вещи. Что, не могут? Всякие шулерские кости и прочее.

Как вы можете фармить БиС, если у вас на это нет времени?

Ответ 2 - заслуживает, если он не начинает навязывать свой темп игры другим, если его темп игры не начинает становиться требуемой нормой. Это НЕ СИНГЛ ПЛЕЕР, а многопользовательская игра. Думать нужно не только о цифрах и о себе. Межличностные отношения имеют огромное значение. И вот отсутствие таймгейтов вбивает клин в эти отношения. Зачем множить раздоры?

Почему же вы тогда думаете только о себе? Еще раз, что мешает перейти в то окружение, где норма оного совпадает с вашей?

Ответ 3 - я такого не говорил. Как раз наоборот, практика показывает, что не всем жопочасы идут впрок: человек обвешивается 450 вещами из ЛФР (благодаря ТФ), а руки у него так и остаются кривыми.

Тогда к чему это излишняя паника, что ваш скилл переплюнут чьи-то жопочасы?

Чем когда Дренор, чем когда Панды, чем когда Катаклизм, и т.д. По сути, началось всё это безумие с многими восхваляемого Легиона (в упор не понимаю, что там хвалили).

Так может быть первопричина в убыли активных игроков? Следующая - потеря интереса к рейдам из-за их налета анахронизма? И уж потом от влияния задротов?

(показать/скрыть)

Вы когда-нибудь играли, к примеру, в Лигу Легенд? (Любую версию). Слышали про "ELO Hell"? Ну, это когда тебя закидывает к игрокам с низким рейтингом, и как бы ты ни старался, как бы хорошо не играл - команда продолжает сливаться и кормить, лузстрик копится, рейтинг падает все ниже на дно. И так можно застрять там на долгие месяцы, барахтаясь среди людей, которые НУ ПРОСТО не умеют играть. Хотят - но не умеют. И не учатся, хотят как в Стриме - быть топчиком и всех набегать.

Ну вот теперь прикиньте что в ШоШ человека без овер 9000 свободных жопочасов кидает к таким же, так как просидеть 48 часов на освоении подряд он не мог. И его прогресс не двигается, потому что он тоже зависит от 9 других бабунов, которые тыкают кнопочки и умирают с включенным ДБМ.

Я вас огорчу, но это миф, хотя бы из-за того, что в вашем "Элохелле" против вас играют такие же незабудки.

[Этрей]

Рекомендую ознакомиться с системой корраптед шмота. Раньше надеялись на ТФ прок, а теперь будем на прок корраптед шмота. Не понятно ещё, что хуже.

Я не говорил, что проблема решена. В том и дело, что разработчики тушуются. Убрали ТФ, но дали коррапт. Яиц всё равно пока не хватает вообще просто убрать казино хотя бы из одного аспекта игры.