WORLD OF WARCRAFT

Тема: Перевод: Эволюция деревьев талантов с момента выхода WoW и до Dragonflight  (Прочитано 5914 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

openspace

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6



Масштабное обновление талантов, которое произошло с первым предварительным обновлением для Dragonflight, – это лишь последняя модель многих и многих итераций талантов за 18-летнюю историю World of Warcraft. И по мере того, как мы все привыкаем к своим новым талантам, стоит взглянуть на то, как эта система развивалась с годами, и на то, что послужило источником вдохновения для разветвленного дерева талантов Dragonflight. Эта система талантов восходит к самым ранним дням WoW, когда существовали схожие ветвящиеся деревья талантов – от самого запуска игры и до Cataclysm.:cut:

Если взглянуть на самые старые ветки талантов, то увидите, что новая система талантов в Dragonflight – это не просто возрождение былых времён. Новейшая система талантов – это свежий взгляд на классическое дерево талантов, которое пытается решить некоторые сложности оригинальной системы.

Итак, чтобы понять, откуда взялась сегодняшняя система талантов, давайте углубимся в то, как работали оригинальные деревья талантов WoW, и как система развивалась с момента запуска игры и до Cataclysm.


Оригинальные деревья талантов WoW (и готовые сборки)

Первоначальная система талантов WoW, которую все еще можно найти в игровых мирах "Эпохи" WoW Classic, была создана ближе к концу процесса разработки игры. На самом деле, в исходной бета-версии игры WoW существовало два разных дизайна талантов, первый из которых был удален и заброшен в обновлении 0.6, а стартовая версия (более или менее) была добавлена в обновлении 0.8. И было бы справедливо сказать, что система талантов, которую игроки получили в обновлении 0.8, была в основном позаимствована из Diablo 2.

В этой системе талантов было 51 очко, которые можно было потратить на три дерева талантов у каждого класса (по одному на каждую специализацию, хотя они не назывались "специализациями" до Mists of Pandaria), с заключительными талантами 31 очка, к которым стремилось большинство игроков. Поскольку у игроков не было достаточного количества очков, чтобы получить сразу два заключительных таланта, большинство персонажей в конечном итоге специализировалось больше на одном дереве, чем на двух других. Одним из распространенных примеров для воинов – классом, которым я больше всего играл тогда и сейчас – была танковая сборка "Оружия" – 31/5/15.

Изначально было очень сложно изменять свои таланты. Нужно было пойти к наставнику класса, чтобы сбросить свои таланты – а это означало возвращения в крупный город – и стоило очень много золота. Каждый раз, когда таланты сбрасывались, следующий сброс становился дороже, поэтому игроки не стремились экспериментировать или часто менять таланты. Вместо этого игроки обычно брали популярную сборку и придерживались ее. Плата за эти сбросы талантов менялась в течение раннего периода игры, оставаясь до дебюта двойной специализации в обновлении 3.1.0 во Wrath of the Lich King.

Конечно, это было не единственное изменение, которое претерпела система талантов в первые годы существования игры. В дополнениях The Burning Crusade и Wrath of the Lich King деревья росли, пополняясь новыми талантами, по мере того, как игроки повышали уровень до 70, а затем до 80. К моменту выхода Wrath of the Lich King у игроков было уже 71 очко талантов, которые можно было потратить на максимальном уровне, а для открытия новейших заключительных талантов каждого древа требовалось 51 очко. Некоторые игроки разработали сумасшедшие гибридные сборки, используя заключительные таланты предыдущих дополнений.


Cataclysm принес нам первое крупное обновление талантов

Одним из самых больших недостатков оригинальной системы талантов WoW был ее беспорядок: игроки получали одно очко таланта за уровень, а это означало, что у них было много талантов-наполнителей, которые не были особенно увлекательными. У каждого класса был какой-то вариант "Безжалостност" (увеличивающий критический удар), "Точности" (увеличивающий вероятность попадания) или подобных талантов, которые заставляли тратить пять очков, чтобы получить полный 5% бонус к определенной характеристике. Хотя такие таланты существовали в первые дни игры, к тому времени, когда появился Wrath of the Lich King, таких талантов стало очень много.

Это привело к первому крупному обновлению талантов в Cataclysm, в результате которого таланты были сокращены до 41 очка, а заключительные – до 31 очка. В результате, из-за того, что очков талантов стало меньше, многие таланты были полностью удалены или переведены в базовые умения. Система также заставляла игроков выбирать специализацию: требовалось потратить 31 очко в своем основном дереве талантов, прежде чем получить возможность вкладывать остальные в другом месте. Однако, нехватка очков талантов – их стало на 10 очков меньше, чем было в WoW при запуске – и требование потратить 31 очко в основном дереве серьезно сказались на гибридных классах, которые не могли пользоваться своей гибкостью и универсальностью до более поздних уровней персонажа.

Обновление системы талантов в  Cataclysm можно рассматривать как первое серьезное изменение дерева талантов. От оригинального WoW и до Wrath of the Lich King дизайн талантов, казалось, основывался на идее, "чем больше, тем лучше". Постоянное добавление талантов и очков талантов в конечном итоге дало игрокам большую гибкость, но привело к раздуванию деревьев, заполненных талантами-наполнителями. Наличие всех этих скучных талантов, которые просто добавляли численные прибавки, а не влияли значимым образом на игровой процесс, означало, что были широко распространены и популярны стандартные сборки, которые в основном включали обязательные усиления к характеристикам.

Можно подумать, что сокращение количества талантов поможет решить проблему раздувания талантов в игре, но обновление этой системы в Cataclysm мало чем помогло решить эту проблему. Принуждение к выбору специализации в сочетании с ограниченным количеством очков, которые можно было вложить в другие деревья, означало, что у игроков было меньше шансов изучить и освоить разные варианты талантов. В результате стало еще больше шаблонных сборок.

Это не значит, что в изменениях талантов Cataclysm не было ничего хорошего. В то время как необходимость размещать 31 очко в одно дерево с системой, где всего 41 очко, сильно ограничивала то, что можно было сделать, она также направляла персонажей в определенную сторону – на чем Mists of Pandaria сосредоточились с новой системой талантов специализаций, которая просуществовала до Shadowlands.

Несмотря на все свои недостатки, система Cataclysm служит своего рода образцом того, что пытается сделать система талантов из Dragonflight. Таланты классов в Dragonflight во многом выглядят ответом на ограничения версии деревьев талантов из Cataclysm, позволяя раскрывать возможности специализации в древе специализации и открывая более широкие возможности классов и гибридизацию в дереве класса. Эти современные деревья также избавились от мусора, убрав скучные таланты с пятью очками, которые так сильно раздували ранние деревья талантов в игре (хотя даже в новой системе все еще есть таланты, максимальное развитие которых которых стоит два или три очка).

Справедливо сказать, что система талантов от запуска WoW и до Cataclysm была разработана, чтобы дать игрокам выбор... даже если многие из этих "вариантов" были утоплены в раздутых талантах на много очков. Изменения, которые наблюдаются по прошествии лет, были направлены на расширение этих возможностей и при этом не заставляют игроков чувствовать себя ограниченными выбором. Хотя система не всегда работала таким образом, это была хорошая цель.

И теперь Dragonflight возвращает нас в старые времена с новым взглядом на классические деревья талантов. Достигнет ли он своей цели предоставления игрокам вариантов и возможностей, еще предстоит определить, и это может зависеть от того, как система будет развиваться в этом дополнении… и в следующем дополнении, и в дополнении после него.

Перевод: openspace
Оригинал: Matthew Rossi
blizzardwatch.com
« Последнее редактирование: 26 Ноября, 2022, 14:57:08 by Wishko »

gabriil

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 278
  • Гнев карателя окрыляет!

  • Варкрафт: +
    • Имя: Габриил
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Гордунни
А где скрины талантов со всех дополнений? Хотя бы одного класса для сравнения, ждем больше картинок.

Райзе

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2787

  • Варкрафт: +
    • Имя: Малдрэд
    • Класс: Вар
    • Сервер: Гордунни
Система талантов в wow претерпевала следующие изменения:

1. Классические "длинные деревья". Прикольно на каче, потому что каждый уровень тебя вознаграждал, а мощные способности манили. На капе не очень удобно - сам процесс смены неудобный, иногда сложно рассчитать, что лучше: грубо говоря 1% крита, или 2% хасты, по талантам нельзя четко выделить танка или хила. В принципе эта система изначально дизайнилась с мыслью, что один, скажем, маг должен отличаться от другого мага. Мысль была порочной, как показала долгая игровая практика - игроки не хотели отличаться, они хотели быть оптимальными. Так же длинные деревья в бк и лк позволяли создавать вероятно незапланированные разработчиками гибридные комбинации вроде Sl-Sl лока или помпиро мага.

2. Катаклизменные "короткие деревья" стали эволюцией первой модели. По сути выкинули "скучные" таланты. При этом на каче стало менее интересно (очков талантов меньше). Сохранили гибкость изначальной модели и во многом убрали недостатки на капе. Таланты менять сравнительно легко, по-прежнему можно делать гибридные билды, иногда незапланированные, вроде друида-мишкота (полноценный дд и танк в одном флаконе)

3. Пандарийская модель "выбор из трех". Максимально удобно на капе. Нет возможности незапланированной гибридизации - просто балансировать. Абсолютный отстой на каче - 1 талант в 15 уровней, к тому же некоторые тиры были откровенно бесполезными или же ориентированными только на хай энд или только на пвп.

4. Новая дф модель "псевдодеревьев". Наверное самая прикольная модель на каче. И она же самая неудобная на капе. Менять долго, неудобно. Максимально ориентирована на использование шаблонов. Возможно пандарийскую модель и стоило изменить, чтобы было интереснее новичкам. Но не на такое говнище.
« Последнее редактирование: 26 Ноября, 2022, 14:55:47 by Wishko »

WowIsDead64

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5786
  • Unsubbed
Изначальные деревья создавались тогда, когда еще не было концепции ммо это только про эндгейм и прокачка была частью контента. Это просто стандартные рпгшные деревья в стиле диабло. Да, они скучноваты из за пассивных талантов. И близзард очень долго использовали это в качестве аргумента против них, не смотря на то, что он давно устарел. Такие скучные таланты были больше техническим ограничением тогдашней игры. Уже после легиона стало ясно, что интересные и меняющие геймплэй таланты можно клепать пачками и что старые деревья можно и вернуть.

Ката была одним сплошным рехэшем и ретконом. Это был первый момент, когда близзард поддались на миф о том, что в ванилле было лучше. А потому они попробовали вернуть классовые механики ваниллы, в том числе и короткие классические деревья. Идея провалилась.

В пандах власть взяла команда диабло 3, которая должна была провалится, только близзард тогда об этом еще не знали. Таланты упростили, но это были больше уже не таланты. Мое мнение заключается в том, что близзард в тот момент осознали, что очень популярными были именно двухкнопочные классы и они решили просто дать игрокам возможность чутка настроить свой стиль игры. Можно было взять побольше активных кнопок, а можно было взять одни пассивки. Вот и весь смысл новых талантов.

Новое дерево конечно шаг в правильном направлении. Но оно не дотягивает именно до настоящей специализации, какой она была в ванилле. Все равно игроку предоставляется предопределенное спековое дерево, где мало что можно выбрать. Но это лучше, чем ничего.

Идеальные таланты это таланты, где выбор очевиден, но у каждого игрока этот очевидный выбор свой. Таланты должны отражать стиль игры. Мне может больше нравится живучесть персонажа, а кто то может вместо этого играть на скилле. Однако тут есть некая тонкая грань между настоящим выбором и ситуативностью. Одно дело, когда живучесть это мой личный выбор, но совсем другое дело, когда этот выбор продиктован самой игрой и у всех игроков в этой ситуации он будет абсолютно одинаковым.

Мне плевать на Wow 11.0, если это не соло-ММО. Ждать в очереди своей возможности быть униженным - не та игра, в которую мы хотим играть.

Sheng of Ultar

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 623

  • Варкрафт: +
    • Имя: Ш!@#$г
    • Класс: ШП
    • Сервер: Свежеватель Душ
Я так понял, теперь вообще нет абилити кроме талантов? Спеллбук спеков лоу лвл пуст. Оч странная система.

И еще вопрос не по теме. Зашел вчера на свой неоплаченный акк, все локации ШЛ на карте с 10-го уровня. Это что же получается, теперь весь сюжет ШЛ доступен даже без оплаты подписки? Что за аттракцион щедрости? Просто интересно

Wishko

  • Модератор
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 44384
Я так понял, теперь вообще нет абилити кроме талантов? Спеллбук спеков лоу лвл пуст. Оч странная система.

И еще вопрос не по теме. Зашел вчера на свой неоплаченный акк, все локации ШЛ на карте с 10-го уровня. Это что же получается, теперь весь сюжет ШЛ доступен даже без оплаты подписки? Что за аттракцион щедрости? Просто интересно

Shadowlands включено в базовую версию игры теперь, а в нее до 20 уровня можно играть бесплатно.

Sargaunt

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 112

  • Варкрафт: +
    • Имя: Артеус
    • Класс: Вечный прист
    • Сервер: Пламегор
До ЛК всё было круто,потом пошла оптимизация и универсализация классов и всё превратилось в полную лажу. Зачем нужна система талантов панд (когда хочешь и где хочешь, туда и перекидываешь) - непонятно.   Таланты в какие-то символы превратили.
Тоже самое с балансом классов (дадим всем классам всё, чтобы строить рейды и пати без оглядки на классы).
И что мы имеем теперь? Правильно, дерево талантов! Да ещё и преподносится это, как "Вау! Смотрите, что мы придумали! Никогда такого не было и вот опять!"

jenechek

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3322

  • Варкрафт: +
    • Имя: Санлейна
    • Класс: Охотник
    • Сервер: Дракономор
Я так понял, теперь вообще нет абилити кроме талантов? Спеллбук спеков лоу лвл пуст. Оч странная система.

И еще вопрос не по теме. Зашел вчера на свой неоплаченный акк, все локации ШЛ на карте с 10-го уровня. Это что же получается, теперь весь сюжет ШЛ доступен даже без оплаты подписки? Что за аттракцион щедрости? Просто интересно
Варьируется от классов, но в основном в спелбуке оставили самый прям базис, а основные спекообразуещие способности засунули в самые первые лвлы веток, которые ты и так возьмешь, но там уже лвл повыше нужен (25+ до второго тира спековых талантов). Бурсты уже подальше в ветках, но тоже в основном будут браться по дефолту.
Утилити и сейвы аналогично, только в общем классовом дереве.
« Последнее редактирование: 26 Ноября, 2022, 16:18:45 by jenechek »

Gedzerath

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 448
Мне новое дерево очень нравится. Большая вариабельность (не для минмаксеров конечно, но кому до них дело есть?), можно подстроить класс под себя.
Тот же енх - "почему его нерфят?" думал, пользуясь айсивеновыми\вовхедовскими раскладками, еле выдавая хоть что-нибудь, пока не убили. Посидел, подумал, помассировал деревья, загнал все в бурсты виндфьюри и штормстрайка, послав в жопу их лавалэш - теперь шам в опенворлде вваливает как демон, обгоняя фурика.
Вот и вариабельность, подстройка под свой стиль игры, возможность подгонять таланты под текущую ситуацию. В общем, отличный вариант, как по мне.

Tigras

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 8242
В названии темы ошибка, там где эволюция должна быть деградация.
Что за аттракцион щедрости?
Новое дополнение 4000 рублей(было 1300) - неслыханная просто щедрость. Играть в актуал в не новый аддон смысла 0.
не для минмаксеров конечно, но кому до них дело есть?
Разработчикам игры которые балансируют боссов под мин макс исключительно. Понимаешь жизнь так устроена, что странные ни на чем не основанные фантазии не превращаются в реальность. Поэтому увы дело будет и тебе, хочешь ты этого или нет, в любом минимально контест контенте, пример тот же Андуин с нормала до нерфов, ты пойдешь на сайт и скачаешь оптимальное высчитанное под мин макс дерево для своего спека или не пройдешь.
Возможно пандарийскую модель и стоило изменить
Не стоило, она мертвая изначально, потому что не дает основной для талантов вещи - ощущения роста персонажа.

« Последнее редактирование: 26 Ноября, 2022, 18:55:06 by Tigras »

Lesoro

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6905
О, Мэттью Росси! Кто-то как раз недавно интересовался, куда пропали переводы его статей

НК отвечает на фидбек :)

pro100tehb

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3989

  • Варкрафт: +
    • Имя: Дрэкстар
    • Класс: Охотник на демонов
    • Сервер: РФ
Так, я не понял. Имя темы "Эволюция талантов с момента выхода WoW и до Dragonflight", а рассказали только классик-ката + дф, а где эволюция в пандах? Панды ведь находятся между классикой и ДФ.
Ну или надо инфа про пандарию, или менять имя темы.

Sanitaizer

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 693
Так, я не понял. Имя темы "Эволюция талантов с момента выхода WoW и до Dragonflight", а рассказали только классик-ката + дф, а где эволюция в пандах? Панды ведь находятся между классикой и ДФ.
Ну или надо инфа про пандарию, или менять имя темы.
я конечно не эксперт, но подписано М Э Т Ь Ю  Р О С С И

belketria

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 532
  • Bitchaaah
Залетела тут на классик побырому сделать цепочку для ДКа ради маунта в ритейле. И немного сломалась, хотя в своё время прокачивала 4 дка на 4-х серваках. Древо талантов ппц неудобное, но было интересно перечитать все ветки и понять как таланты со временем менялись. Оргримар вообще мне мозг взорвал. Я уже забыла какой он был ламповый до Каты.

pro100tehb

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3989

  • Варкрафт: +
    • Имя: Дрэкстар
    • Класс: Охотник на демонов
    • Сервер: РФ
Так, я не понял. Имя темы "Эволюция талантов с момента выхода WoW и до Dragonflight", а рассказали только классик-ката + дф, а где эволюция в пандах? Панды ведь находятся между классикой и ДФ.
Ну или надо инфа про пандарию, или менять имя темы.
я конечно не эксперт, но подписано М Э Т Ь Ю  Р О С С И
Да, но Вишко же мог бы и корректнее назвать тему, а не переводить с косяком

 

закрыть